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#43• Totakmente de acuerdo con Javote ( por una vez jeje ) Pero pienso exactamente = que el , para mi 4 celulas no son nada , Y prefiero acabar con eso , que destrozarme la vida. |
#44• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Totakmente de acuerdo con Javote ( por una vez jeje ) Pero pienso exactamente = que el , para mi 4 celulas no son nada , Y prefiero acabar con eso , que destrozarme la vida. Yo ahora ya tengo pareja estable , una edad etc , pero vamos que si me hubiese pasado con 15 años... ¿Y la opción de darlo en adopción? |
#45• Pues pienso = , que con 15 años hubiese abortado de cualquier modo , pienso lo mismo eu 4 celulas no son nada pero un bebe que yo puedo tocar y sentir ya es una vida y no me separaria de el ,tenerlo ya sabiendo que no lo quieres para darselo despues a otros pues.... :S no lo tienes y punto. |
#46• Ya, ya. Si en eso estoy de acuerdo que no es tan fácil, pero no se, a mí me parece más sencillo darlo en adopción que abortar. |
#47• Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, ya. Si en eso estoy de acuerdo que no es tan fácil, pero no se, a mí me parece más sencillo darlo en adopción que abortar. Es una percepción muy personal porque yo pienso, y creo que una vez con Salvadipo incluso intercambiamos teorías sobre si era o no bebé desde la concepción, que sí la hay. De todos modos pienso que es la conciencia de cada uno la que debe juzgar lo que debe de hacer. Un aborto es la cosa mas sencilla de el mundo, dura 10 minutos y te vas andando a tu casa. Asi que no se yo que decirte .. creo que es mas sencillo eso , que pasar 9 meses de embarazo y despues darlo en adopcion. eEro como tu dices eso es cosa de cada uno , yo estoy a favor , otros en contra .. y mientras todos respetemos lo que piensan los demas no hay problem . Lo que me parece muy FUERTE es llamar ASESINA y ETARRA a una mujer que por el motivo que sea lo mismo sea porque no puede o porque no la da la gana en ese momento y punto decida abortar.. |
#48• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, ya. Si en eso estoy de acuerdo que no es tan fácil, pero no se, a mí me parece más sencillo darlo en adopción que abortar. Es una percepción muy personal porque yo pienso, y creo que una vez con Salvadipo incluso intercambiamos teorías sobre si era o no bebé desde la concepción, que sí la hay. De todos modos pienso que es la conciencia de cada uno la que debe juzgar lo que debe de hacer. Un aborto es la cosa mas sencilla de el mundo, dura 10 minutos y te vas andando a tu casa. Asi que no se yo que decirte .. creo que es mas sencillo eso , que pasar 9 meses de embarazo y despues darlo en adopcion. eEro como tu dices eso es cosa de cada uno , yo estoy a favor , otros en contra .. y mientras todos respetemos lo que piensan los demas no hay problem . Lo que me parece muy FUERTE es llamar ASESINA y ETARRA a una mujer que por el motivo que sea lo mismo sea porque no puede o porque no la da la gana en ese momento y punto decida abortar.. Un aborto es lo más sencillo del mundo en lo instrumental; en lo referente a la conciencia yo no se si es tan sencillo... |
#49• En conciencia para mi es mas sencillo acabar con 4 celulas que dar a mi hijo/a a otros.. |
#50• Escrito originalmente por xTiNaFighteR En conciencia para mi es mas sencillo acabar con 4 celulas que dar a mi hijo/a a otros.. No creo que sea cuestión de qué es lo más sencillo. De todos modos, utilizando tu mismo argumento, para otros es más sencillo dar a su hijo en adopción que matarlo. |
#51• Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, ya. Si en eso estoy de acuerdo que no es tan fácil, pero no se, a mí me parece más sencillo darlo en adopción que abortar. Es una percepción muy personal porque yo pienso, y creo que una vez con Salvadipo incluso intercambiamos teorías sobre si era o no bebé desde la concepción, que sí la hay. De todos modos pienso que es la conciencia de cada uno la que debe juzgar lo que debe de hacer. La que debe juzgar es la justicia.Estan por ahi las conciencias individuales como para juzgar nada. |
#52• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por xTiNaFighteR En conciencia para mi es mas sencillo acabar con 4 celulas que dar a mi hijo/a a otros.. No creo que sea cuestión de qué es lo más sencillo. De todos modos, utilizando tu mismo argumento, para otros es más sencillo dar a su hijo en adopción que matarlo. PEro si eres tu quien ha dicho lo de que es mas sencillo y yo despues he contestado , y ahora no es cuestion de lo que sea mas sencillo ??? :| Bueno dejemoslo. Y te vuelvo a lo mismo , 4 celulas no son una vida , asi que no estas matando nada , y esto ya no es algo que piense uno o otro , es ciencia |
#53• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por xTiNaFighteR En conciencia para mi es mas sencillo acabar con 4 celulas que dar a mi hijo/a a otros.. No creo que sea cuestión de qué es lo más sencillo. De todos modos, utilizando tu mismo argumento, para otros es más sencillo dar a su hijo en adopción que matarlo. PEro si eres tu quien ha dicho lo de que es mas sencillo y yo despues he contestado , y ahora no es cuestion de lo que sea mas sencillo ??? :| Bueno dejemoslo. Y te vuelvo a lo mismo , 4 celulas no son una vida , asi que no estas matando nada , y esto ya no es algo que piense uno o otro , es ciencia No es ciencia. Hay teorías que dicen que sí y otras que no. Además, después del escándalo de la la revista Science como para fiarse... Cuando tenga un rato busco un post en el que Salvadipo y yo comentábamos las dos tendencias. Me refiero a lo más sencillo en lo instrumental y no creo que eso contradiga que lo importante no es que sea más sencillo o no, sino lo más recomendable. Y al final, como todo, es respetable cualquier decisión en función de cada uno. |
#54• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por xTiNaFighteR En conciencia para mi es mas sencillo acabar con 4 celulas que dar a mi hijo/a a otros.. No creo que sea cuestión de qué es lo más sencillo. De todos modos, utilizando tu mismo argumento, para otros es más sencillo dar a su hijo en adopción que matarlo. PEro si eres tu quien ha dicho lo de que es mas sencillo y yo despues he contestado , y ahora no es cuestion de lo que sea mas sencillo ??? :| Bueno dejemoslo. Y te vuelvo a lo mismo , 4 celulas no son una vida , asi que no estas matando nada , y esto ya no es algo que piense uno o otro , es ciencia Sin animo de meterme en profundidades pq no es un tema q me apetezca discutir aqui, una celula si es un ser vivo,solo era por puntualizar eso. |
#55• Escrito originalmente por MEDUELESRACING una celula si es un ser vivo,solo era por puntualizar eso. David el Gnomo, sin ir más lejos. |
#56• Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING una celula si es un ser vivo,solo era por puntualizar eso. David el Gnomo, sin ir más lejos. |
#57• Escrito originalmente por MEDUELESRACING Escrito originalmente por 0TheKing0 Escrito originalmente por MEDUELESRACING una celula si es un ser vivo,solo era por puntualizar eso. David el Gnomo, sin ir más lejos. Ya sabes, se acerca Junio. |
#58• Escrito originalmente por alsua ¿por que casi todos los que estan en contra del aborto,estan a favor de la pena de muerte? contradicciones ideologicas no es cierto? Este argumento es muy recurrido, pero tan inconsistente como el contrario. ¿Por qué los que están a favor del aborto, están en contra de la pena de muerte? Creo que un caso tiene poco o nada que ver con el otro. En el caso que nos ocupa, cualquier solución es traumática para los protagonistas. Creo que la mejor solución sería el aborto si así lo decidieran los padres o en este caso padres y abuelos. Pero si su decisión es contraria, hay que respetarlo. Sobre el aborto en general, lo tengo más claro. Que cada uno obre en conciencia. No se puede obviar la libertad del individuo a elegir cómo quiere planificar su vida. Y la de su familia si la hubiera. La adopción es otra opción válida, pero también debe ser elegida libremente. |
#59• Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) |
#60• yo estoy a favor del aborto y a favor de la pena de muerte.. Evidentemente si es nesesario, sino nada. |
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#63• Escrito originalmente por JAVOTE Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) intri, para mi, es mas sencillo acabar con algo que ni si quiera tiene vida humana durante el primer mes (los primeros como muchisimo y en casos extremos) que un bebe, que llora cuando tiene hambre, que tiene frio, que tiene sentimientos hablando claro, un feto no tiene esos sentimientos, y menos aun, en el primer mes de embarazo. Y antes prefiero no tener que llegar a ver a mi hijo, porque yo no voy a ser capaz de dar en adopcion a mi hijo, perfiero que esa insignificante mezcla de celulas pase a ser "mi hijo" cuando este seguro de que le voy a dar todo lo mejor. Farfocha, como manipulacion esta muy bien lo de que te llamen papi, cuando a ti tu hija de 15 años te diga "papi que esto preñada" a ver si piensas asi, como te ha dicho xtina. Si estamos todos de acuerdo en que lo importante es que cada uno obre según su conciencia. De todos modos a mí me queda una duda, ¿cuándo pasa de ser un exactamente un conjunto de células a un niño? Lo digo porque si eso es así seguro y de modo insondable, no entiendo por qué no se ha dicho de modo legal: "se puede abortar hasta el momento X". |
#64•• Yo para estar a favor o en contra, me gustaria saber a ciencia cierta...cuando se considera el embrion ser humano o no... |
#65• Escrito originalmente por farfocha Escrito originalmente por JAVOTE Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) intri, para mi, es mas sencillo acabar con algo que ni si quiera tiene vida humana durante el primer mes (los primeros como muchisimo y en casos extremos) que un bebe, que llora cuando tiene hambre, que tiene frio, que tiene sentimientos hablando claro, un feto no tiene esos sentimientos, y menos aun, en el primer mes de embarazo. Y antes prefiero no tener que llegar a ver a mi hijo, porque yo no voy a ser capaz de dar en adopcion a mi hijo, perfiero que esa insignificante mezcla de celulas pase a ser "mi hijo" cuando este seguro de que le voy a dar todo lo mejor. Farfocha, como manipulacion esta muy bien lo de que te llamen papi, cuando a ti tu hija de 15 años te diga "papi que esto preñada" a ver si piensas asi, como te ha dicho xtina. te juro por mis hijos que nunca la haria abortar ,ni aunque ella quisiese. como han dicho anteriormente una celula si tiene vida y desde ese momento nadie puede matar a nadie. Obligarias a tu hija aunque ella no quiera a tenerlo aun sabiendo que la destrozarias la vida ? Vaya Vaya .. Que cada cual haga lo que quiera con su vida y punto . |
#66• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) intri, para mi, es mas sencillo acabar con algo que ni si quiera tiene vida humana durante el primer mes (los primeros como muchisimo y en casos extremos) que un bebe, que llora cuando tiene hambre, que tiene frio, que tiene sentimientos hablando claro, un feto no tiene esos sentimientos, y menos aun, en el primer mes de embarazo. Y antes prefiero no tener que llegar a ver a mi hijo, porque yo no voy a ser capaz de dar en adopcion a mi hijo, perfiero que esa insignificante mezcla de celulas pase a ser "mi hijo" cuando este seguro de que le voy a dar todo lo mejor. Farfocha, como manipulacion esta muy bien lo de que te llamen papi, cuando a ti tu hija de 15 años te diga "papi que esto preñada" a ver si piensas asi, como te ha dicho xtina. Si estamos todos de acuerdo en que lo importante es que cada uno obre según su conciencia. De todos modos a mí me queda una duda, ¿cuándo pasa de ser un exactamente un conjunto de células a un niño? Lo digo porque si eso es así seguro y de modo insondable, no entiendo por qué no se ha dicho de modo legal: "se puede abortar hasta el momento X". Se puede abortar hasta las 12 semanas |
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#68• Escrito originalmente por farfocha Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) intri, para mi, es mas sencillo acabar con algo que ni si quiera tiene vida humana durante el primer mes (los primeros como muchisimo y en casos extremos) que un bebe, que llora cuando tiene hambre, que tiene frio, que tiene sentimientos hablando claro, un feto no tiene esos sentimientos, y menos aun, en el primer mes de embarazo. Y antes prefiero no tener que llegar a ver a mi hijo, porque yo no voy a ser capaz de dar en adopcion a mi hijo, perfiero que esa insignificante mezcla de celulas pase a ser "mi hijo" cuando este seguro de que le voy a dar todo lo mejor. Farfocha, como manipulacion esta muy bien lo de que te llamen papi, cuando a ti tu hija de 15 años te diga "papi que esto preñada" a ver si piensas asi, como te ha dicho xtina. Si estamos todos de acuerdo en que lo importante es que cada uno obre según su conciencia. De todos modos a mí me queda una duda, ¿cuándo pasa de ser un exactamente un conjunto de células a un niño? Lo digo porque si eso es así seguro y de modo insondable, no entiendo por qué no se ha dicho de modo legal: "se puede abortar hasta el momento X". Se puede abortar hasta las 12 semanas no por ....... en fin Se puedo abortar hasta las 12 semanas siempre que a una le de la gana y sea su decision Y que yo sepa eso lo dicen los medicos ( ginecologos , como mi tio ) que se puede hasta las 12 semanas de gestacion , despues ya es complicado y peligroso para la mujer , no los politicos ...que coño pintan aki los politikos? |
#69• 12 semanas, 3 meses, a esas alturas aun no creo que el feto sea persona, pero claro... yo no soy ginecologo ni medico ni nada parecido pero si lo dicen ellos................ |
#70• Escrito originalmente por JAVOTE 12 semanas, 3 meses, a esas alturas aun no creo que el feto sea persona, pero claro... yo no soy ginecologo ni medico ni nada parecido pero si lo dicen ellos................ Ese es el problema, que unos dicen que sí, otros que no... No hay un estudio que pueda afirmar con rotundidad ni una cosa ni otra. |
#71• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE 12 semanas, 3 meses, a esas alturas aun no creo que el feto sea persona, pero claro... yo no soy ginecologo ni medico ni nada parecido pero si lo dicen ellos................ Ese es el problema, que unos dicen que sí, otros que no... No hay un estudio que pueda afirmar con rotundidad ni una cosa ni otra. Los medicos TODOS dicen lo mismo , imagino que sera porque esta mas que estudiado no? |
#72• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE 12 semanas, 3 meses, a esas alturas aun no creo que el feto sea persona, pero claro... yo no soy ginecologo ni medico ni nada parecido pero si lo dicen ellos................ Ese es el problema, que unos dicen que sí, otros que no... No hay un estudio que pueda afirmar con rotundidad ni una cosa ni otra. Los medicos TODOS dicen lo mismo , imagino que sera porque esta mas que estudiado no? No lo dicen todos. No creo que sea cuestión de sacar teorías médicas como la otra vez pero yo conozco a varios médicos que lo dicen. Por cierto, un feto de 12 semanas: |
#73• INTRI Y CON ESO, QUE ME ENSEÑAS? K TIENE BRAZITOS Y PIERNECITAS? ESO es motivo para seguir adelante y joder su vida? |
#74• Escrito originalmente por JAVOTE INTRI Y CON ESO, QUE ME ENSEÑAS? K TIENE BRAZITOS Y PIERNECITAS? ESO es motivo para seguir adelante y joder su vida? Joe, Javo, yo creo que se jode más su vida cargándotelo... Sólo saco la foto para que se vea que ya tiene forma humana, que desde las 8 semanas ya puede coger objetos... No entiendo eso de que seguir adelante es joder su vida, creo que te refieres a la de la madre y eso es una actitud egoista. Pero que es lo de siempre, que cada uno haga lo que quiera. |
#75• Escrito originalmente por JAVOTE INTRI Y CON ESO, QUE ME ENSEÑAS? K TIENE BRAZITOS Y PIERNECITAS? ESO es motivo para seguir adelante y joder su vida? Ademas lo que se ve en esa foto tiene poco de cierto , a ver si puedo poner la ecografia de mi mejor amiga embarazada de 3 meses y un poco mas incluso para que veas realmente lo que es ( ella lo va a tener , pero tiene 25 años lleva 8 en pareja y 2 casada ;) ) |
#76• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por JAVOTE Esta claro, cada cual es libre de elegir, y nadie puede llamar asesino a nadie por lo que haga (en este caso) intri, para mi, es mas sencillo acabar con algo que ni si quiera tiene vida humana durante el primer mes (los primeros como muchisimo y en casos extremos) que un bebe, que llora cuando tiene hambre, que tiene frio, que tiene sentimientos hablando claro, un feto no tiene esos sentimientos, y menos aun, en el primer mes de embarazo. Y antes prefiero no tener que llegar a ver a mi hijo, porque yo no voy a ser capaz de dar en adopcion a mi hijo, perfiero que esa insignificante mezcla de celulas pase a ser "mi hijo" cuando este seguro de que le voy a dar todo lo mejor. Farfocha, como manipulacion esta muy bien lo de que te llamen papi, cuando a ti tu hija de 15 años te diga "papi que esto preñada" a ver si piensas asi, como te ha dicho xtina. Si estamos todos de acuerdo en que lo importante es que cada uno obre según su conciencia. De todos modos a mí me queda una duda, ¿cuándo pasa de ser un exactamente un conjunto de células a un niño? Lo digo porque si eso es así seguro y de modo insondable, no entiendo por qué no se ha dicho de modo legal: "se puede abortar hasta el momento X". Se puede abortar hasta las 12 semanas Que yo sepa para abortar hay que estar dentro de los tres supuestos que te permiten hacerlo, según la ley.Mirar esto que me parece interesante. 417 bis del Codigo Penal «1. No será punible el aborto practicado por un médico o bajo su dirección, en centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado y con consentimiento expreso de la mujer embarazada, cuando concurra alguna de las circunstancias siguientes: 1º Que sea necesario para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada y así conste en un dictamen emitido con anterioridad a la intervención por un médico de la especialidad correspondiente, distinto de aquel por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. 2º En caso de urgencia por riesgo vital para la gestante, podrá prescindirse de dictamen y del consentimiento expreso. 3º Que el embarazo sea consecuencia de un hecho constitutivo de delito de violación del artículo 429, siempre que el aborto se practique dentro de las doce primeras semanas de gestación y que el mencionado hecho hubiese sido denunciado. 4º Que se presuma que el feto habrá de nacer con graves taras físicas o psíquicas, siempre que el aborto se practique dentro de las veintidós primeras semanas de gestación y que el dictamen, expresado con anterioridad a la práctica del aborto, sea emitido por dos especialistas de centro o establecimiento sanitario, público o privado, acreditado al efecto, y distintos de aquel por quien o bajo cuya dirección se practique el aborto. Asi que no es tan a la ligera abortar sino que esta regulado expresamente. Y si abortassin que medie una de esas causas estas cometiendo un delito. Lo que pasa (como estudio derecho he visto casos practicos y tal...) en realidad es que estos delitos solo se penan en el caso de que haya problemas en el aborto porque de otra forma no se conoce si ha habido aborto o lo que ha pasado. Me parece un tema bastante complejo. No para decir son cuatro celulas...eso no es serio. |
#77• Escrito originalmente por xTiNaFighteR Escrito originalmente por JAVOTE INTRI Y CON ESO, QUE ME ENSEÑAS? K TIENE BRAZITOS Y PIERNECITAS? ESO es motivo para seguir adelante y joder su vida? Ademas lo que se ve en esa foto tiene poco de cierto , a ver si puedo poner la ecografia de mi mejor amiga embarazada de 3 meses y un poco mas incluso para que veas realmente lo que es ( ella lo va a tener , pero tiene 25 años lleva 8 en pareja y 2 casada ;) ) He visto bastantes ecografías. Por cierto, por eso mismo lo de las 12 semanas no me parece "real", porque cada caso es diferente, así que poner una fecha exacta... |
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#79• Escrito originalmente por farfocha Escrito originalmente por JAVOTE INTRI Y CON ESO, QUE ME ENSEÑAS? K TIENE BRAZITOS Y PIERNECITAS? ESO es motivo para seguir adelante y joder su vida? joder tio ,lo tuyo es grave ,vete a un psiquiatra ,eres un asesino en potencia .despues de ver esto ,sigues pensando lo mismo? increible. Asesino en potencia ? xDDDDDDDDDDDDDDD Javote , nos nos mates ... que mala persona eres tio xDD ale venga ! |
#80• A ver quien la dice mas gorda. |
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Por: profesor_conjonciano, el 12/Oct/2010, 18:38 | 12/Oct/2010, 18:38 | 85 | 4k | 25/Oct/2010, 18:54 M-D-M-A |