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HA MUERTO MILOSEVIC
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#1•12/Mar/2006, 12:29

Pues eso, que no se si se habra suicidado, si le habran matado o que, muerte natural dicen... El caso que uno de los mayores genocidas de la historia reciente pues muerto, perfecto. Uno menos. La pregunta es... Sharon cuando?

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LuL0
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#2•12/Mar/2006, 12:49

Yo oí que se había suicidado pero no estoy seguro y Sharon dentro de poquito, está muy chungo ya

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#3•12/Mar/2006, 13:04•Editado por Kariaka

Ha muerto un héroe. D.E.P No podían condenarlo y lo han eliminado.





Cual fue la diferencia?

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#4•12/Mar/2006, 14:00

Pues bien muerto que esta. La pena es que no haya sido antes.AplausosAplausosAplausos

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#5•12/Mar/2006, 14:35

que le rematen por si acaso

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#6•12/Mar/2006, 15:09
Escrito originalmente por Kariaka
Ha muerto un héroe. D.E.P No podían condenarlo y lo han eliminado.




¿Se te va la pinza o es ironia?
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#7•12/Mar/2006, 15:17

un asesino menos

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#8•12/Mar/2006, 16:26

Un heroe??

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#9•12/Mar/2006, 23:35

Discrepo de la mayoría. Creo que Occidente demonizó a Milosevic injustamente. es decir, que hubocrímenes y demás, bien: no era un angelito. Pero estamos ante una elección deliberada de personaje al que se atribuyen todos, absolutamente todos los males: Yugoslavia era un gran país, y Occidente (Alemania, sobre todo) se lo fue cargando progresivamente y luego aprovecharon los excesos de Milosevic para, por medio de la OTAN, darle la puntilla. La basura Kosovar islámica, totalitaria y asesina que hoy tenemos cerca (en gran parte asaltando domicilios en España, y con bandas de traficantes) la tenían allí: ese terrible Islam que hoy asusta fue el principal beneficiario, en el corazón de Europa, de las bombas que caían sobre Yugoslavia. Insisto que Milosevic no era un santo, incluso un criminal de guerra, pero Bush no le queda atrás en nº de muertos en Irak. No me extiendo, porque cada matiz que se le pretende introduir lo pone todo peor: en definitiva, Milosevic no me es simpático, pero hizo lo que debía por su patria: ¿qué haríamos aquí si Al Quaeda se nos mete hasta Toledo, o Madrid, y encima dicen que eso es suyo? Algo así era lo que pasó en Yugoslavia. Pasa un poco como con los heroicos Muyaidines de Afganistán, que luchaban contra el demonio ruso: venga a armarles y ayudarles. ¡qué malos eran los comunistas! No digo que fuesen buenos, pero ..¿son mejores los talibanes a quienes ahora es Occidente quien invade y echa? En fin, que creo que Milosevic, buen o mal gobernante, debiera ser analizado con justicia. Lo del Tribunal internacional me parece una vergüenza (salvo que se aplicase a Bush y a Blair, y a los gobernantes bosnios, y a los de Kosovo, que también tienen lo suyo).
(suscribo íntegramente la comparación y el post de Kariaka)

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josetebenayoun
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#10•12/Mar/2006, 23:36

¿Héroe? SorprendidoSorprendidoSorprendido Asesino diría yo...

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#11•12/Mar/2006, 23:45
Escrito originalmente por mmanuel
En fin, que creo que Milosevic, buen o mal gobernante, debiera ser analizado con justicia.


Justicia es decir que era un genocida y tu justificación me parece absolutamente repugnante, es especial la frase "hizo lo que debía por su patria". Que les pregunten a los de Sbrenica. Espero que el siguien en caer sea Karadzic.
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#12•12/Mar/2006, 23:48

Por favor mmanuel, tu mismo reconoces que no fue ningun santo, que occidente demonizara su imagen no tiene que ver con que sea un heroe, fue un asesino, un genocida, asesino a muchisima gente injustamente. Y... podria decirse que la actual imagen del radicalismo islamico tambien te lleva a ti ha ver como mucho peores de lo que son a los actuales gobiernos de Kosovo (un ejemplo que tu mismo pones).
La antigua Yugoslavia creada por tito, se vino abajo con la llegada de este hombre, con su actitud de tirano, los nuevos paises ahora existentes se levantaron, hubo guerras y quisieron libertad, cosa que ahora sin duda es mucho mayor a la que habia con el, eso es el unico dato real, porque segun la idea de cada uno, se da una vision u otra vision. La unica verdad es que hoy en dia se vive mejor que cuando vivia (o gobernaba mejor dicho) este hombre. Yop digo que cuando todo un pais se levanta contra una sola persona, es que no estan muy contentos, y normalmente consiguen mejorar, en este caso, creo que estan claros los cambios y las mejoras.

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#13•12/Mar/2006, 23:53
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por mmanuel
En fin, que creo que Milosevic, buen o mal gobernante, debiera ser analizado con justicia.


Justicia es decir que era un genocida y tu justificación me parece absolutamente repugnante, es especial la frase "hizo lo que debía por su patria". Que les pregunten a los de Sbrenica. Espero que el siguien en caer sea Karadzic.

Ya he dicho que he tratado de simplificar. Incluso he dicho que puede que fuese un criminal. Pero, ¿por qué no se juzgó tb a los bosnios, y a los criminales, archicriminales kosovares de la UCK, que fusilaban en las tapias de los cementerios a los que no eran musulmanes o de su etnia? de verdad, que si he sido muy unidimensional, lo siento, pero si mi post sirve para poner de manifiesto la enorme parcialidad con que se juzga a Milosevic y la babosidad blandengue con que se enjuicia a los separatistas bosnios y kosovares -igual de criminales que Milosevic, o más-, pues para algo sirve. Aparte que Milosevic no era Radovan Karadzic. Ése y otros militares serbo bosnios si era un pájaro. En fin, espero que en Belgrado tengan la decencia que han tenido hasta ahora y no sigan sin reparar los edificios bombardeados por la OTAN en el centro de la ciudad, que son, también, junto con las fosas comunes de uno y otro bando (a ver si la de Yusgoslavia va a ser la única guerra civil en la que sólo unos comten barbaridades) un monumento a la barbarie.
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#14•13/Mar/2006, 00:00

Este tema promete.RollEyes

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#15•13/Mar/2006, 00:07
Escrito originalmente por MEDUELESRACING
Este tema promete.RollEyes
Voy a comprar palomitas.Yo diría algo de Milosevic pero sólo sé que es el de la foto así que siento no poder opinar de si irá al cielo o irá al infierno,los ciudadanos de su país os podrán dar una opinión más objetiva...tendréis que preguntar a los de los dos bandos,claro está.
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#16•13/Mar/2006, 00:21
Escrito originalmente por mmanuel
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por mmanuel
En fin, que creo que Milosevic, buen o mal gobernante, debiera ser analizado con justicia.


Justicia es decir que era un genocida y tu justificación me parece absolutamente repugnante, es especial la frase "hizo lo que debía por su patria". Que les pregunten a los de Sbrenica. Espero que el siguien en caer sea Karadzic.

Ya he dicho que he tratado de simplificar. Incluso he dicho que puede que fuese un criminal. Pero, ¿por qué no se juzgó tb a los bosnios, y a los criminales, archicriminales kosovares de la UCK, que fusilaban en las tapias de los cementerios a los que no eran musulmanes o de su etnia? de verdad, que si he sido muy unidimensional, lo siento, pero si mi post sirve para poner de manifiesto la enorme parcialidad con que se juzga a Milosevic y la babosidad blandengue con que se enjuicia a los separatistas bosnios y kosovares -igual de criminales que Milosevic, o más-, pues para algo sirve. Aparte que Milosevic no era Radovan Karadzic. Ése y otros militares serbo bosnios si era un pájaro. En fin, espero que en Belgrado tengan la decencia que han tenido hasta ahora y no sigan sin reparar los edificios bombardeados por la OTAN en el centro de la ciudad, que son, también, junto con las fosas comunes de uno y otro bando (a ver si la de Yusgoslavia va a ser la única guerra civil en la que sólo unos comten barbaridades) un monumento a la barbarie.


Es curioso, pero yo solo digo una cosa para que veias la parcialidad con la que se llevo este tema en occidente, todos conocen muy bien Sbrenija, hecho lamentable, censurable y condenable a todas luces, pero y digo yo, Sbrenija solo fue la respuesta a hechos tan o más brutales que infringuieron los grupos bosnios a los serbo-bosnios y a los croatas, la pregunta es: Alguien sabe el nombre de alguna matanza de musulmanes contra eslavos o cristianos? No, verdad?

Por otro lado me contaron no hace mucho una historia de un médico que trabajaba en kosovo, y decia lo siguiente: cuando nos traen kamazes "camión ruso" con restos humanos separados, manos, piernas, cabezas cortadas es que los musulmanes habian vuelto a entrar en aldeas serbias.
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#17•13/Mar/2006, 11:17
Escrito originalmente por callingfrombilbao
Escrito originalmente por MEDUELESRACING
Este tema promete.RollEyes
Voy a comprar palomitas.Yo diría algo de Milosevic pero sólo sé que es el de la foto así que siento no poder opinar de si irá al cielo o irá al infierno,los ciudadanos de su país os podrán dar una opinión más objetiva...tendréis que preguntar a los de los dos bandos,claro está.


Ayer hizo un partidazo contra el Barça.
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#18•13/Mar/2006, 14:23

Yo lo flipo un heroe , una persona que manda matar a miles de personas, anda ya dejar de beber o de fumar porros que no vendría mal...
Otra cosa muy distinta es que haya sido el 'conejillo' de indias de la situación de los balcanes, ya que en una guerra no solo un bando disparan balas... y eso es lo que parece...

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#19•13/Mar/2006, 14:44

Para hacer ciertas acusaciones hace falta presentar pruebas. milosevic no es Karadzic. No hay más que ver la acusación formal que se le hizo a Milosevic, no se sostiene por ningún lado, las pruebas son cuanto menos dudosas y con eso es imposible condenarlo. Las fosas comunes son pruebas pero a la vez no lo son pues no se sabe si son albano kosovares o kosovares los que están alli. Las acciones de los paramilitares serbios en paises extranjeros salvo que presenten pruebas nada tienen que ver con Milosevic, es como si las acciones de los paramilitares colombianos fuesen culpa de Uribe. Por eso han ido a lo fácil.

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#20•13/Mar/2006, 16:45

Joder ... Ardiendo ...

Yo no conozco la historia pero sé qué muchos Bosnios murieron y desde ese momento su odio hacia los Serbios es inevitable ...

La independencia de Kosovo es inevitable.

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#21•13/Mar/2006, 17:30
Escrito originalmente por Jesussousa


La independencia de Kosovo es inevitable.


Y la de Somo también. Soy un imbecil
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#22•13/Mar/2006, 17:33

¿No quiere pertenecer a Ribamontán al Mar?

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#23•13/Mar/2006, 17:35
Escrito originalmente por Kariaka
Para hacer ciertas acusaciones hace falta presentar pruebas. milosevic no es Karadzic. No hay más que ver la acusación formal que se le hizo a Milosevic, no se sostiene por ningún lado, las pruebas son cuanto menos dudosas y con eso es imposible condenarlo. Las fosas comunes son pruebas pero a la vez no lo son pues no se sabe si son albano kosovares o kosovares los que están alli. Las acciones de los paramilitares serbios en paises extranjeros salvo que presenten pruebas nada tienen que ver con Milosevic, es como si las acciones de los paramilitares colombianos fuesen culpa de Uribe. Por eso han ido a lo fácil.


En otro post de por ahi abajo se hablaba de otra persona imputada pero no condenada, por una acusación que no se sostiene por ningún lado y una serie de pruebas cuanto menos dudosas. Pero a esa otra persona la juzgas de distinto modo
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#24•13/Mar/2006, 18:20
Escrito originalmente por Jesussousa
Joder ... Ardiendo ...

Yo no conozco la historia pero sé qué muchos Bosnios murieron y desde ese momento su odio hacia los Serbios es inevitable ...

La independencia de Kosovo es inevitable.

No puede ser cierto.jajajajajajajajaja
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#25•14/Mar/2006, 00:31
Escrito originalmente por Espinete_RRC
Escrito originalmente por Kariaka
Para hacer ciertas acusaciones hace falta presentar pruebas. milosevic no es Karadzic. No hay más que ver la acusación formal que se le hizo a Milosevic, no se sostiene por ningún lado, las pruebas son cuanto menos dudosas y con eso es imposible condenarlo. Las fosas comunes son pruebas pero a la vez no lo son pues no se sabe si son albano kosovares o kosovares los que están alli. Las acciones de los paramilitares serbios en paises extranjeros salvo que presenten pruebas nada tienen que ver con Milosevic, es como si las acciones de los paramilitares colombianos fuesen culpa de Uribe. Por eso han ido a lo fácil.


En otro post de por ahi abajo se hablaba de otra persona imputada pero no condenada, por una acusación que no se sostiene por ningún lado y una serie de pruebas cuanto menos dudosas. Pero a esa otra persona la juzgas de distinto modo


te quedaste sin argumentos o quieres cambiar de tema, pues nada, sube el otro post y verás que no es así.
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#26•14/Mar/2006, 10:01
Escrito originalmente por Espinete_RRC
Escrito originalmente por Kariaka
Para hacer ciertas acusaciones hace falta presentar pruebas. milosevic no es Karadzic. No hay más que ver la acusación formal que se le hizo a Milosevic, no se sostiene por ningún lado, las pruebas son cuanto menos dudosas y con eso es imposible condenarlo. Las fosas comunes son pruebas pero a la vez no lo son pues no se sabe si son albano kosovares o kosovares los que están alli. Las acciones de los paramilitares serbios en paises extranjeros salvo que presenten pruebas nada tienen que ver con Milosevic, es como si las acciones de los paramilitares colombianos fuesen culpa de Uribe. Por eso han ido a lo fácil.


En otro post de por ahi abajo se hablaba de otra persona imputada pero no condenada, por una acusación que no se sostiene por ningún lado y una serie de pruebas cuanto menos dudosas. Pero a esa otra persona la juzgas de distinto modo



¿Perdón? Si lees el auto ves que se trata de condena. Evidentemente, pone imputada porque ahí se explican las razones por las que se le va a condenar.

¿La apología del terrorismo no se sostiene?, ¿las ofensas personales tampoco? Está acusado de 23 cargos plenamente probados. Por eso entró en la carcel y pagó 400.000€ de fianza (a saber de dónde salieron) y por eso está siendo juzgado de nuevo.
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#27•14/Mar/2006, 11:00

jajajajaja por favor, pretendeis hacerme creer que Otegui es peor que Milosevic?? ni 10000 Oteguis matarian a tanta gente como hizo este heroe

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#28•14/Mar/2006, 11:04•Editado por Kariaka

otro que se quedó sin argumentos. Yo hablo de hechos y no de conjeturas, sospechas o de algo que he oido en la tele...

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#29•14/Mar/2006, 12:44
Escrito originalmente por JAVOTE
jajajajaja por favor, pretendeis hacerme creer que Otegui es peor que Milosevic?? ni 10000 Oteguis matarian a tanta gente como hizo este heroe


¿Quién ha dicho eso?

Yo sólo he aclarado lo que hablaba de Otegi, Espinete_RRC. Nada más. Ni he defendido a Milosevic ni he dicho nada que no sea cierto sobre Otegi.
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#30•14/Mar/2006, 19:45

no porque haya otro que lo hace peor que tu, significa que tu lo estes haciendo bien

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#31•14/Mar/2006, 19:57
Escrito originalmente por dwayne
no porque haya otro que lo hace peor que tu, significa que tu lo estes haciendo bien


Me parece una frase muy acertada y yo añadiría, no porque otro mate más dejas de ser asesino.
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#32•14/Mar/2006, 20:05•Editado por Mentecato
Escrito originalmente por JAVOTE
jajajajaja por favor, pretendeis hacerme creer que Otegui es peor que Milosevic?? ni 10000 Oteguis matarian a tanta gente como hizo este heroe


No estoy muy enterado de la vida de Milosevic, ni del tema de los Balcanes. Sólo he oído algunas opiniones, y no muchas, al salir el tema de su muerte por TV, y siempre han sido MUY negativas.

Pero Otegui es un hijo de su putísima madre. Es el puto cáncer de los seres humanos. Si yo fuese su madre me arrepentiría de haber fecundado un óvulo tan hîjò de pútâ y tan desgraciao. Debe entrar en la cárcel, aunque si estuviera en mi mano entraba pero en otro sitio y con muchas cruces
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#33•14/Mar/2006, 22:26
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por JAVOTE
jajajajaja por favor, pretendeis hacerme creer que Otegui es peor que Milosevic?? ni 10000 Oteguis matarian a tanta gente como hizo este heroe


No estoy muy enterado de la vida de Milosevic, ni del tema de los Balcanes. Sólo he oído algunas opiniones, y no muchas, al salir el tema de su muerte por TV, y siempre han sido MUY negativas.

Pero Otegui es un hijo de su putísima madre. Es el puto cáncer de los seres humanos. Si yo fuese su madre me arrepentiría de haber fecundado un óvulo tan hîjò de pútâ y tan desgraciao. Debe entrar en la cárcel, aunque si estuviera en mi mano entraba pero en otro sitio y con muchas cruces

No os metais con el pobre q esta acatarrado.....RollEyes
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#34•14/Mar/2006, 22:30

Quien dice que Otegui sea un santo? yo desde luego que no. Tiene delitos de sangre? a la carcel, sin duda alguna. Otegui un santo? para nada, pero sacarlo
Por cierto Djetou, explicame que es eso de que tu hablas con hechos y yo con conjeturas que salen por la tele? que te hace pensar que sabes mas que yo, o que tus nociones son mas verdad que las mias?? columpios kariaka S.L.
Sobre lo que dices, que han ido a lo facil... con ello han hecho que mucha gente duerma mucho mas tranquila.

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JAVOTE
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#35•14/Mar/2006, 22:33

Por cierto mentecatro, me hace mucha gracia eso que dices que por ti, lo matarias. muchisima gracia.
Lo matarias por que tu ideologia es distinta, porque para ti lo que el piensa no es permisible y que encima quiera hacerlo matando, peor aun. Entonces digo yo, no le justificas? Tu tb piensas que matando a X personas españa seria mejor, la diferencia entre el y tu, es que el HACE lo que piensa seria mejor y tu te quedas solo en las palabras, no?

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#36•14/Mar/2006, 23:11

No, Javote, no. Yo condeno al asesino. Ojo por ojo y diente por diente. Él mata por... ¿por qué?

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Kariaka
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#37•15/Mar/2006, 00:52

Yo me remito a las pruebas que hay, las fosas comunes no se ha podido demostrar que fuesen de albano kosovares, podrian ser perfectamente de serbios, tampoco se ha podido demostrar a ciencia cierta la relacion de milosevic con los paramilitares, es como si yo le meto un par de tiros a alguno del norte de africa por el 11-m y por eso se le heche la culpa a zp. Los censos de población han dejado en evidencia a todo aquel que hablaba de limpieza etnica generalizada.

Por ultimo nadie me ha contestado... cosa rara ...

conoceis el nombre de alguna matanza de serbios? no verdad...


Por cierto, el que quiera tener otra versión del asunto puede traducir esto:

http://www.lenta.ru/articles/2006/03/14/lastletter/

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#38•15/Mar/2006, 09:38

Mentecato, tu le matas porque ha hecho algo que tu consideras malo, lo mismo que el.
Por cierto sabes quien es soares gamboa?
Djetou, esta visto que te crees poseedor de la total verdad en estos casos, siempre igual, te crees que eres el que mas has viajado, el que mas de cerca conoces israel, serbia, rusia... y no tienes ni puta idea de lo que los demas sabemos, no creess que tanta prepotencia te va a llevar por el mal camino.
Por cierto, a mi mejor que un enlace en un idioma que no entiendo, me vale mucho mas el testimonio de alguien que vivio lo que alli paso y que diga "menos mal que milosevic ha muerto, muchas familias vamos a dormir mucho mas tranquilas" (te lo repito, y es alguien que vivio el conflicto, mucho mas que tu, que lo VIVIO)

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#39•15/Mar/2006, 11:52

dejando aparte el tema de que me llamas prepotente y despues me dices que no tengo ni puta idea. Pues dejando al lado eso que no tiene ningun fin te diré que yo me remito a los hechos por que con cierta asiduidad he seguido el juicio y he visto que no han podido demostrar nada. Repito yo te he hablado de hechos ciertos, tu... pues eso.

Por otro lado cuando pongo "el que quiera saber más que traduzca" basicamente me refiero a que si alguien quiere saber más que traduzca el enlace.

Yo tambien conozco gente que lo vivió, Y? repito que me refiero a los hechos en sí, a lo que se ha podido y lo que no se ha podido demostrar, habia un testigo que decia que Milosevic tenia contactos con los paramilitares pero es su palabra contra la de milosevic ya que no había pruebas de ello.

Y Una vez más utilizas el doble rasero, dices que como no lo he vivido no tengo tantos argumentos como la persona que tu conoces, eso si cuando se habla de otros conflictos eres el primero en llamar prepotente no se que no se cual por decir que yo si los he vivido. Pero repito que a mi me interesan los hechos y no las conjeturas o las sospechas o lo que es peor, lo que diga el mandado de turno en la tv,. Lo cual me lleva a repetir la pregunta que no has contestado por segunda vez: cuantos nombres de matanzas contra los serbios en kosovo conoces?


Por cierto uno de los verdaderos carniceros de los balcanes a sido elegido como presidente de Kosovo, con la comunidad internacional mirando hacia otro lado como de costumbre, luego cuando aquello explote empezarán a hacherse las manos a la cabeza. Ese a cuantos se ha cargado? a cuantos a torturado y matado?

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#40•15/Mar/2006, 14:09

Llegó a compararse a Milosevic con Hitler, o con cualquiera de los carniceros nazis. Ja ja. ¿Desde cuándo Hitler convocó elecciones, las perdió y se fue? Ja ja, por n llorar. Milosevic era el último representante del mundo ex-comunista en Europa y se convirtió en una especie de obsesión el terminar con él.
Y hubo excesos y matanzas, desde luego, pero las de los serbios no tuvieron nada que ver con las que hicieron los musulmanes bosnios y los kosovares: auténticos asesinos en serie, muchos de los cuales como sabéis están ahora asaltando almacenes y naves industriales en la periferia de ciudades españolas.
Reitero lo que dije en otro post: que Milosevic no fue un angelito, pero que la campaña contra Yugoslavia y su régimen fue delirante, y que el apresamiento de Milosevic y la creación del bodrio de Tribunal fue una vergüenza. Que si aquí tuviéramos a los vecinos del sur (no sé qué término emplear para no ser políticamente incorrecto, porque no quiero usar ni el de moros, ni el de marroquíes, ni el de musulmanes, ni el de árabes, supongo que se me entenderá)metidos hasta Despeñaperros o Toledo y diciendo que los españoles les hemos invadido mientras ellos fusilan a la puerta de los cementerios, igual la OTAN también nos bombardeaba por defendernos. La gracia que nos haría.
Es como si hace 20 años dices que los mujaidines que luchaban en Afganistán contra la Unión Soviética eran unos cabr**es y unos hijos de p**a. Pues te dirían que si apoyabas la invasión soviética de Afganistán y demás. Y eran las dos cosas, aparte de unos fanáticos y unos asesinos.
Toma luego talibanes.
Pues en los balcanes y en Chechenia otro tanto de lo mismo.

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