#41• Escrito originalmente por perrero tu que coño sabes lo que es ese hombre, pon pruebas de que dijo esas frases y no copies un articulo sin ni siquiera poner la fuente manda huevos http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=207214 http://www.noticiaspyme.com/sec/sec.actu/noti_nac.asp?idn=83671&pon=1&ids=25 http://www.noticiaspyme.com/sec/sec.actu/noti_nac.asp?idn=83744&pon=1&ids=25 http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=7065&edicion=21/10/2005  | |
#42• Exactamente. Empieza a sacar propaganda neo-con... | |
#43•• Escrito originalmente por TheBeat Exactamente. Empieza a sacar propaganda neo-con... Leéte un poco de él y de lo que realmente pasó con los EEUU (en ingles) http://www.tariqramadan.com/article.php3?id_article=0210〈=en y con francia¿? | |
#44• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#45• No es un perro de AQ. Eso es lo que te venden y lo obviamente digieres... | |
#46•• Haber perrero, si tu me dices que ponga enlaces yo lo pongo, pero acontinuacion no me pongas 4 frases aisladas de a saber de donde las has sacado, supuestamente de elmundo jojo. Ademas es que ninguna de ellas difiere para nada con el pensamiento general de los nuevos amigos de ZP, osease condemos el terror pero lo justificamos y decimos que es un acto legitimo. Ahora bien si alguien me pone pruebas de que esa frase es falsa.. rectificaré. | |
#47• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#48• Escrito originalmente por Kariaka The beat: mi ingles es muy pobre, te vuelvo a preguntar porque no le dejan entrar en francia? porque te lo he preguntado... de todas formas con decir que el 11-s es un acto legitimo lo descalifica para cualquier otra observacion. ni mas ni menos. Far from endorsing terrorism, Tariq Ramadan’s writings consistently condemn violence. While the government has not explained its case, his public detractors make two kinds of points. First, they accuse him of alleged links to terrorists. A Chicago Tribune Op-Ed by Daniel Pipes of the Middle East Forum recites, for example, that Ramadan was banned from entering France in 1996 on "suspicion" of links with a terrorist; that a terrorist on trial in 2001 claimed to have studied under Ramadan; that intelligence agencies "suspect" Ramadan of coordinating a meeting with Ayman Al-Zawahiri in Geneva; and that there is an "intriguing possibility" that Osama bin Laden studied with Ramadan’s father, "suggesting" that Ramadan and bin Laden "might" have known each other. This is mud-slinging of the rankest sort. A Ramadan se le prohibio la entrada en Francia en 1996 por la sospecha de un "supuesto vinculo a un terrorista; este terrorista en juicio en 2001 declaró Ramdan habia sido su profesor en la universidad. Las agencias de inteligencia sospecha entonces que Ramadan coordino un mitin entre el terrorista y Al-Zawahiri en Suiza, y que tambien existe la intrigante posibilidad de que Osama Bin Laden y Ramada se "puedan" haber conocido. In a reply Ramadan rebuts them all. The French ban was based on mistaken identity and, when challenged, was overturned. The terrorist on trial claimed to have attended in 1994 a course that did not begin until 1997. Swiss intelligence publicly confirmed that Al-Zawahiri had never entered Switzerland. En réplica Ramadan rechaza todas las alegaciones ya que el terrorista clama haber asistido a un curso en 1994 que no comenzo hasta 1997. Es mas la inteligencia Suiza verifica que Al-Zawahiri nunca entro en Suiza. =========================== Lo que lees y tus opiniones estan basadas en propaganda neo-con. Ramada lo que unico quiere es que los mulsulmanes se integren en la sociedad occidental, y que interpreten la religion islámica como la practicaria otro occidental la suya. El Islam y occidente es compatible y el Islam tiene que modernizarse para afrontar ese cambio y evitar vivir sectorialmente pero integrados dentro de la sociedad, donde sean miembros activos de la misma. | |
#49• Hombre, The Beat, su página oficial no creo que le ponga a parir ¿no? | |
#50• Por cierto, que consideren a Leire Pajín "destacada autoridad internacional" es de risa. | |
#51• The Beat, que parte de: mi ingles es muy pobre no entiendes? | |
#52• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#53• Escrito originalmente por iNtriGaNt Hombre, The Beat, su página oficial no creo que le ponga a parir ¿no? Lo más objetivo que he visto es esto. Tariq Ramadán tiene prohibida la entrada a Estados Unidos y Francia por sus polémicas opiniones acerca del terrorismo islámico. El próximo 28 de octubre Ramadán viajará a España para asistir a un acto organizado por la Fundación Atman. Y eso es objetivo!? Donde estan sus opiniones a favor del terrorismo? Si quieres entender a Ramada tienes que leer su filosofia. De ahi ir a su pagina de web y leerla. Pero obviamente a algunos les gusta hacer conclusiones a traves de otros sitios, en lugar de tenerlas propias. Ramada esta en contra del terrorismo, sino no daria clase en la Universidad de Oxford!!!!! | |
#54• Escrito originalmente por perrero se sigue sin poner declaraciones en las que afirme lo de los objetivos, ya han salido 2 entrevistas en la que condena las acciones no claro, sale una noticia de prensa que no se demiente en ningun lado y que no riñe para nada con el pensamiento del autor... blanco y en botella. | |
#55• Escrito originalmente por Kariaka The Beat, que parte de: mi ingles es muy pobre no entiendes? Perrero, yo no se si eres un poco corto o que te pasa, pero alli nada pone de que el no halla dicho que el 11-s es legitimo, asi que no me vengas contando batallas, tu no has demostrado que lo que ha salido en la prensa es falso, y si deverdad el tio ese ha dicho que el 11-s es legitimo todo lo demas ya sobra porque solo con eso se desacredita. Por cierto Perrero hasy puesto el link pero estas seguro de que todas tus citas son de ese link, sobre todo p x pone fuente ABC cuando dijiste elmundo  Ni siquieras te molestas a leer el post. Te lo he traducido. | |
#56• se puede estar en contrar del terorrismo y a la vez legitimarlo... | |
#57• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Kariaka The Beat, que parte de: mi ingles es muy pobre no entiendes? Perrero, yo no se si eres un poco corto o que te pasa, pero alli nada pone de que el no halla dicho que el 11-s es legitimo, asi que no me vengas contando batallas, tu no has demostrado que lo que ha salido en la prensa es falso, y si deverdad el tio ese ha dicho que el 11-s es legitimo todo lo demas ya sobra porque solo con eso se desacredita. Por cierto Perrero hasy puesto el link pero estas seguro de que todas tus citas son de ese link, sobre todo p x pone fuente ABC cuando dijiste elmundo Ni siquieras te molestas a leer el post. Te lo he traducido. donde? yo he visto que tu dices que me baso en no se que, no dices nada de francia, eso lo dice intrigant mas tarde. Y repito que se puede estar en contrar del terror y a la vez justificarlo y legitimarlo, de hecho en españa es muy frecuente. | |
#58•• Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Kariaka The Beat, que parte de: mi ingles es muy pobre no entiendes? Perrero, yo no se si eres un poco corto o que te pasa, pero alli nada pone de que el no halla dicho que el 11-s es legitimo, asi que no me vengas contando batallas, tu no has demostrado que lo que ha salido en la prensa es falso, y si deverdad el tio ese ha dicho que el 11-s es legitimo todo lo demas ya sobra porque solo con eso se desacredita. Por cierto Perrero hasy puesto el link pero estas seguro de que todas tus citas son de ese link, sobre todo p x pone fuente ABC cuando dijiste elmundo Ni siquieras te molestas a leer el post. Te lo he traducido. donde? yo he visto que tu dices que me baso en no se que, no dices nada de francia, eso lo dice intrigant mas tarde. Y repito que se puede estar en contrar del terror y a la vez justificarlo y legitimarlo, de hecho en españa es muy frecuente. No es cierto. Mira mi post de nuevo. O mejor te lo copio y pego aquí por que desde luego... A Ramadan se le prohibio la entrada en Francia en 1996 por la sospecha de un "supuesto vinculo a un terrorista; este terrorista en juicio en 2001 declaró que Ramadan habia sido su profesor en la universidad. Las agencias de inteligencia sospecha entonces que Ramadan coordino un mitin entre el terrorista y Al-Zawahiri en Ginebra, Suiza, y que tambien existe la intrigante posibilidad de que Osama Bin Laden y Ramada se "puedan" haber conocido. En réplica Ramadan rechaza todas las alegaciones ya que el terrorista clama haber asistido a un curso en 1994 que no comenzo hasta 1997. Es mas la inteligencia Suiza verifica que Al-Zawahiri nunca entro en Suiza. =========================== Lo que lees y tus opiniones estan basadas en propaganda neo-con. Ramada lo que unico quiere es que los mulsulmanes se integren en la sociedad occidental, y que interpreten la religion islámica como otro occidental practicaría la suya, sin fundementalismo, ni sectarismo. El Islam y occidente es compatible y el Islam tiene que modernizarse para afrontar ese cambio y evitar vivir sectorialmente pero integrados dentro de la sociedad, donde sean miembros activos de la misma. Fundamentalistas musulmanes le veen como un peligro para el Islam debido a sus ideas progresistas. Los neo-con le ven como un lobo en la piel de un cordero, por el simple hecho de ser un musulman inteligente y su filosofía de querer integrar a la actual sociedad musulmana en Europa adoptando la cultura de occidente pero sin abandonar su creencias y practicar su religion como cualquier otro catolico, ortodoxo, protestante, budista o judio. | |
#59• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Kariaka The Beat, que parte de: mi ingles es muy pobre no entiendes? Perrero, yo no se si eres un poco corto o que te pasa, pero alli nada pone de que el no halla dicho que el 11-s es legitimo, asi que no me vengas contando batallas, tu no has demostrado que lo que ha salido en la prensa es falso, y si deverdad el tio ese ha dicho que el 11-s es legitimo todo lo demas ya sobra porque solo con eso se desacredita. Por cierto Perrero hasy puesto el link pero estas seguro de que todas tus citas son de ese link, sobre todo p x pone fuente ABC cuando dijiste elmundo Ni siquieras te molestas a leer el post. Te lo he traducido. donde? yo he visto que tu dices que me baso en no se que, no dices nada de francia, eso lo dice intrigant mas tarde. Y repito que se puede estar en contrar del terror y a la vez justificarlo y legitimarlo, de hecho en españa es muy frecuente. No es cierto. Mira mi post de nuevo. O mejor te lo copio y pego aquí por que desde luego... A Ramadan se le prohibio la entrada en Francia en 1996 por la sospecha de un "supuesto vinculo a un terrorista; este terrorista en juicio en 2001 declaró que Ramadan habia sido su profesor en la universidad. Las agencias de inteligencia sospecha entonces que Ramadan coordino un mitin entre el terrorista y Al-Zawahiri en Ginebra, Suiza, y que tambien existe la intrigante posibilidad de que Osama Bin Laden y Ramada se "puedan" haber conocido. En réplica Ramadan rechaza todas las alegaciones ya que el terrorista clama haber asistido a un curso en 1994 que no comenzo hasta 1997. Es mas la inteligencia Suiza verifica que Al-Zawahiri nunca entro en Suiza. =========================== Lo que lees y tus opiniones estan basadas en propaganda neo-con. Ramada lo que unico quiere es que los mulsulmanes se integren en la sociedad occidental, y que interpreten la religion islámica como otro occidental practicaría la suya, sin fundementalismo, ni sectarismo. El Islam y occidente es compatible y el Islam tiene que modernizarse para afrontar ese cambio y evitar vivir sectorialmente pero integrados dentro de la sociedad, donde sean miembros activos de la misma. Fundamentalistas musulmanes le veen como un peligro para el Islam debido a sus ideas progresistas. Los neo-con le ven como un lobo en la piel de un cordero, por el simple hecho de ser un musulman inteligente y su filosofía de querer integrar a la actual sociedad musulmana en Europa adoptando la cultura de occidente pero sin abandonar su creencias y practicar su religion como cualquier otro catolico, ortodoxo, protestante, budista o judio. perdona tio, no lo habia visto, se me fue la pinza, pues eso. Pero eso no quita para que dijese esa salvajada que dijo. Por cierto para mi el islam es incompatible con la democracia, por lo menos el islam que viene en el coran donde el tema de matar es lo más "guay". | |
#60• dependera de la interpretacion q se qiera acer al islam no? | |
#61•• Efectivamente, la interpretacion de Tarik Ramadan del Koran es universal y opuesta a la basada en la filosofia feudalista islamica causada por el vivir el Koran como un modo de vida en lugar de vivirle como un estilo de vida como cualquier otro cuidadano practicante de otra religion occidental. | |
#62• yo no se lo que interpretais vosotros pero yo cuando leo cosas como estas me formo una idea muy clara del islam y sobre todo del coran. | |
#63•• Pues claro que no. Es que no lo ves, creia que ya lo habias cogido.... | |
#64• vamos a ver, el coran es un libro asesino, invita a matar, los musulmanes se guian por el coran. Ahora bien si este señor pretende crear otra rama del islam me parece muy bien pero mientras cualquier rama del islam siga con el coran sera mas de lo mismo. lo que dices no tiene sentido, yo estoy citando lo que pone en el coran, lo cual no quiere decir que apoye el leerlo punto por punto ya que el libro en si es mezquino y asesino. Simplemente digo que hasta que no lo quiten o lo modifiquen siempre estaremos igual, porque eso es lo que se les enseña desde pequeños. Ese Islam es incompatible con una democracia, y no hay otro islam solo hay eso, y por mucho que alguien diga que no todos los musulmanes se rigen por el. Si el tora fuese la mitad de asesino que este libro ya estaria censurado. Es imposible hacer un islam occidental mientras sigan con este libro de guia. Yo no acepto que alguien que se rigue por un libro asi me de lecciones ok? esa persona que tu nombras ha dicho que el 11-s es legitimo no se que. | |
#65• Escrito originalmente por Kariaka vamos a ver, el coran es un libro asesino, invita a matar, los musulmanes se guian por el coran. Ahora bien si este señor pretende crear otra rama del islam me parece muy bien pero mientras cualquier rama del islam siga con el coran sera mas de lo mismo. lo que dices no tiene sentido, yo estoy citando lo que pone en el coran, lo cual no quiere decir que apoye el leerlo punto por punto ya que el libro en si es mezquino y asesino. Simplemente digo que hasta que no lo quiten o lo modifiquen siempre estaremos igual, porque eso es lo que se les enseña desde pequeños. Ese Islam es incompatible con una democracia, y no hay otro islam solo hay eso, y por mucho que alguien diga que no todos los musulmanes se rigen por el. Si el tora fuese la mitad de asesino que este libro ya estaria censurado. Es imposible hacer un islam occidental mientras sigan con este libro de guia. Yo no acepto que alguien que se rigue por un libro asi me de lecciones ok? esa persona que tu nombras ha dicho que el 11-s es legitimo no se que. Yo te pregunto, esta persona tiene de guia el coran o no? porque si la respuesta es afirmativa no hay mas que hablar, en cambio si es negativa es otro cantar. El coran solo hay una forma de interpretarlo, o lo lees entero y lo sigues o no lo sigues... no hay termino medio. Vaya lavado cerebral que tienes... I-N-C-R-E-I-B-L-E El Koran es el demonio, verdad? Es un libro asesino, verdad? Se ve que no entiendes que leer al pie de la letra no es bueno, pero tu sigues pensando que es asi como el koran tiene que ser intrepretado. Estas equivocado. ¿Cómo defines a los que leen la Tora al pie de la letra, como defines a los cristianos que leen y aplican la biblia al pie de la letra? | |
#66•• pues dime algo del tora, algo de que mande matar .... | |
#67• Escrito originalmente por Kariaka Yo te pregunto, esta persona tiene de guia el coran o no? porque si la respuesta es afirmativa no hay mas que hablar, en cambio si es negativa es otro cantar. El coran solo hay una forma de interpretarlo, o lo lees entero y lo sigues o no lo sigues... no hay termino medio. Aunque ya te haya respondido en mi previo post no creo que te des por aludido. Esta hablando de los valores universales del Koran, los cuales, son los mismos que otra religion pero con diferentes nombres de dioses. Valores universales: No mataras, no cometeras actos impuros, honraras a tu padre y madre etc... Sigues interpretando el Koran como un libro que se tiene que leer al pie de la letra...  | |
#68• vamos a ver, repito, dime incitaciones a matar del tora. | |
#69•• Y por que el Torah? No estamos hablando de la Torah pero del Islam y del Koran! | |
#70• Escrito originalmente por Kariaka vamos a ver, repito, dime incitaciones a matar del tora. Valores universales? lo que tu quieras pero esos valores universales son incompatibles con el coran Osea que el Koran dice Mataras, no honraras a tu padre ni a tu madre, etc quien esta valorando la Torah!?!?! Por favor.... | |
#71•• yo he dicho que si el tora fuese la mitad de mortifero que el otro estaria censurado. nada mas que eso, eso venia a cuento de que tu digiste que que pensaria yo si el tora lo tomasen al pie de la letra. y yo te digo que el que quiera tomarlo al pie de la letra que lo tome, no sera mortifero para los demas "infieles". solo eso | |
#72• Escrito originalmente por Kariaka yo he dicho que si el tora fuese la mitad de mortifero que el otro estaria censurado. nada mas que eso, eso venia a cuento de que tu digiste que que pensaria yo si el tora lo tomasen al pie de la letra. y yo te digo que el que quiera tomarlo al pie de la letra que lo tome, no sera mortifero para los demas "infieles". solo eso Ahh el coran no dice que mates? no que va... mientras ese musulman se siga guiando por un libro asesino por mucho que sea liberal seguira siendo pues lo que es ahora. ¿No entiendes que el Islam esta actualmente viviendo en una etapa equivalente a la medieval europea? ¿No entiendes que lo que propone es que la gente musulmana se libere de ese yugo y formen parte de una sociedad plural, la occidental? Y tú en tus erre... I-N-C-R-E-I-B-L-E. ¿No lo entiendes o te lo tengo en explicar de nuevo..? | |
#73•  pero es que es muy gracioso, ya se que viven en la edad media, de hecho hacen lo mismo que los cruzados. pero tu tienes que entender que mientras en unos libros pone mataras a tal en otros no, y si dices que no hay que leerlos al pie de la letra yo te pregunto porque lees al pie de la letra cuando dicen cosas universales, adoraras a tu padre no se k, al pobre no se cual. o te lo tomas enserio o no... ni mas ni menos. | |
#74• Escrito originalmente por Kariaka pero es que es muy gracioso, ya se que viven en la edad media, de hecho hacen lo mismo que los cruzados. pero tu tienes que entender que mientras en unos libros pone mataras a tal en otros no, y si dices que no hay que leerlos al pie de la letra yo te pregunto porque lees al pie de la letra cuando dicen cosas universales, adoraras a tu padre no se k, al pobre no se cual. o te lo tomas enserio o no... ni mas ni menos. Chaval... seriamente lo tuyo es grave | |
#75• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Kariaka yo he dicho que si el tora fuese la mitad de mortifero que el otro estaria censurado. nada mas que eso, eso venia a cuento de que tu digiste que que pensaria yo si el tora lo tomasen al pie de la letra. y yo te digo que el que quiera tomarlo al pie de la letra que lo tome, no sera mortifero para los demas "infieles". solo eso Ahh el coran no dice que mates? no que va... mientras ese musulman se siga guiando por un libro asesino por mucho que sea liberal seguira siendo pues lo que es ahora. ¿No entiendes que el Islam esta actualmente viviendo en una etapa equivalente a la medieval europea? ¿No entiendes que lo que propone es que la gente musulmana se libere de ese yugo y formen parte de una sociedad plural, la occidental? Y tú en tus erre... I-N-C-R-E-I-B-L-E. ¿No lo entiendes o te lo tengo en explicar de nuevo..? Están en el medievo? Joder, pues ya están atrasados. De quién será la culpa?. Del Corán quizás? Si es verdad que quiere liberar al pueblo musulmán de ese yugo que se cuide las espaldas, su vida no vale un duro. Hay muchos "fieles" deseosos de "catar" las 77 virgenes que le esperan en el cielo. (Son 77, no?) | |
#76• TheBeat, está claro que no es un extremista islámico. Hasta ahí de acuerdo. | |
#77• Escrito originalmente por TheBeat Efectivamente, la interpretacion de Tarik Ramadan del Koran es universal y opuesta a la basada en la filosofia feudalista islamica causada por el vivir el Koran como un modo de vida en lugar de vivirle como un estilo de vida como cualquier otro cuidadano practicante de otra religion occidental. Los musulmanes tienen que tener un estilo de vida occidental e intrepretar su religion de una manera espiritual o laica como la quieras llamar. El hacer el Islam una religion universal donde los valores universales predominan, le hacen un enemigo para muchos ya que estos muchos les conviene que los musulmanes sigan siendo estereotipados como terroristas ante los ojos de la imagen publica. Pues parece que no es así exactamente... Tarik Ramadán nació en Suiza hace 43 años, donde vivía su padre, Saíd, en el exilio porque el gobierno de Egipto le había expulsado al estar al frente de la organización terrorista fundamentalista Hermandad Musulmana, fundada por el abuelo de Tarik, Hassan al Banna. Los servicios secretos de varios países sospechaban que Tarik Ramadán era el representante de Hermandad Musulmana en Europa. Es profesor en Ginebra y Friburgo. Su mensaje se puede resumir en que la respuesta a los problemas del mundo es el Islam. Se le conoce como “el maestro de la taqiyya (doble lenguaje para engañar a los infieles)”, porque según el idioma en que se exprese y el público al que se dirija dice una cosa u otra. Si por un lado habla de islamizar la modernidad, por el otro acusa a los países islámicos de “impuros”, por no seguir la doctrina definida por su padre y su abuelo en la organización criminal Hermandad Musulmana. El público al que se dirige principalmente Tarik Ramadán son los inmigrantes que se asientan en los países occidentales. Con ellos mantiene un lenguaje ambivalente, que en ocasiones se expresa en la frase “modernizar el Islam” y en otras “islamizar la modernidad”. En su opinión todo musulmán se debe al islamismo, y quienes han nacido en países occidentales no deben mantenerse fieles a dichos países, sino a aquellos de donde procede su familia. Los padres tienen como tarea inculcarles la idea de que no pertenecen al país donde han nacido sino a aquél donde proviene su familia. Integración europea al islamismo Cuando se expresa en idiomas occidentales, declara que el musulmán ha de sentirse parte de los países en los que vive y habla de Ser un musulmán europeo. Una integración que se debe hacer con todos los derechos y los deberes de cualquier europeo. Pero esa integración es en realidad muy limitada. De hecho considera que “nosotros somos los que hemos a decidir los términos de la integración”. En caso de conflicto entre la ley islámica y las leyes occidentales, el musulmán deberá optar por las primeras. Si por ejemplo las leyes de un país prohíben la poligamia, Tarik Ramadán piensa que es una muestra de “colonialismo” y “racismo”, y el musulmán tendrá que optar por la norma islámica, por el Corán y la Sharía. Los actos terroristas son "intervenciones" Este mismo año, y tras media hora de lanzar evasivas, logró no condenar abiertamente la lapidación que ordena la Ley Islámica. De nuevo, juzgar negativamente esa práctica sería “colonialista”. Ramadán denuncia habitualmente supuestas conspiraciones judeo-masónicas estadounidenses. Como defensor de la ley islámica, Tarik Ramadán considera que los judíos han de tener un estatus inferior en la sociedad y les niega el derecho de mirar a los musulmanes a la cara. El 13 de septiembre de 2001, después de los brutales atentados contra las Torres Gemelas, declaró que “aunque no sabemos quién lo hizo exactamente, hay algunos musulmanes”. Nueve días más tarde dudaba de la autoría de Osama Ben Laden, y pronto se preguntó "¿quién se beneficia del crimen?”; su respuesta es que los musulmanes solo podrían salir perjudicados, lo que les excluiría de la autoría. En una entrevista al diario francés Le Point hablaba de “las intervenciones de Nueva York, Bali o Madrid”. Asesinato de civiles En 1995, Jean Louis Debre, el Ministro del Interior francés prohibía la entrada a Ramadán en Francia por sus vínculos con el grupo terrorista argelino GIA. El diario vespertino Le Monde informó de que Tarik Ramadán había organizado una reunión “en 1991 entre Aymán al Zawahiri, el número dos de Al Qaeda, y Omar Abdel Rahmán, el cerebro del primer atentado contra el World Trade Center.” Según reveló el diario Le Temps, parte de sus discursos estaban escritos por Djamel Beghal, que fue arrestado por planear volar por los aires la embajada norteamericana en París. En una ocasión la revista italiana Panorama le preguntó si el asesinato de civiles estaba bien. Su respuesta fue: “en Palestina, Irak, Chechenia, existe una situación de opresión, represión y dictadura. Es legítimo que los musulmanes resistan al fascismo que mata al inocente”. También considera que “Irak fue colonizado por los americanos. La resistencia contra el ejército es justa”. Caroline Fourest, autora del libro Brother Tariq, considera, después de haber estudiado toda su obra, que Ramadán es “un líder de guerra”. | |
#78• Seguir tomando información propagandista. Leed su ideologia y hacer vuestra propia interpretación. | |
#79•• Escrito originalmente por iNtriGaNt TheBeat, está claro que no es un extremista islámico. Hasta ahí de acuerdo. Pero es que la idea que tiene este señor sobre Europa es que "hemos perdido la fe" y que esa pobreza espiritual sólo se puede remediar con el Islam. Es decir, hay que salvar el alma de Occidente dejando atrás judaísmo y cristianismo han de ser erradicados por el Islam y la ola de inmigración es el primer paso. Y habla de una "conquista" (reconquista) y de una reconciliación de España consigo misma aceptando la raiz islámica de la propia cultura. Es decir, aboga por una reconquista igual que la de los extremistas pero a través de la inmigración e ir "ocupando" el territorio con la religión. Para mí, por hacer un símil, los que apoyan la Yihad serían ETA y Ramadán el PNV. Es decir, no ejecuta pero tampoco condena. Demasiada ambigüedad. No es cierto ya que eso no es lo que dice: Would you like to see Europe become a Muslim-majority continent? TR: No. Not at all. For me, the most important challenge is for everyone to remain who he or she wants to be. The challenge today is to make Muslims understand [that] you don’t have to be less Muslim to be more European. You can be both. And this is also what I am saying to the converts.... Remain European. Do not Arabize yourself, or Turkishize yourself, or Pakistanize yourself! Remain who you are. The pluralistic society I want is a society where anyone can chose what he or she wants to be and [remain] faithful to his or her principles. So for me the point is not to Islamize Europe. The only thing I want is for Muslims in Europe and America to be able to remain who they want to be and to live with others....I don’t want to spread my religion. I just want to share with people, knowing that when I encounter the other, he or she helps me to be more of who I want to be. The dialogue between the other and me is the richness I want to keep. You’ve said that you believe that Israel has the right to exist. Do you hope that one day, Israel will become part of a broader Middle Eastern common market? Is that the solution? TR: My point is that Israel is here. I hope beyond that. I want [Israel] to be an open society where there is equal citizenship for all people. This is what I am advocating, and in that way, of course, it will be part of an open market. It will be part of the reality of the region. But my hope is not just for Israel. I want Egypt, Jordan, and other countries to promote the same universal values.... In every country it shouldn’t be [that] if you are a Muslim or Jew, you have more rights than others. Let us be consistent.When I say there are second-class citizens in Israel, I can say exactly the same for Egypt.... And I’m saying it for Saudi Arabia, where there are not even citizens who are not Muslims. FP: How do you feel when Islam is used to justify terrorism ? TR: Horrified. But responsible. When the Luxor terrorist attack took place [in Egypt] eight years ago, long before 9/11, I wrote a letter from a Swiss Muslim to his fellow citizens saying that this is not acceptable.... We have to condemn this as Muslims and as human beings. And we have to do whatever possible within Islamic communities to spread better understanding about who we are and what we can do to deal with other people. We can have a legitimate resistance to oppression, but the means should be legitimate. Terrorism, which kills innocent people, is not Islamically acceptable. Within Islam there is an accepted diversity-you can be a literalist, a Sufi mystic, or a reformist, so long as you don’t say others are less Muslim than others-and we must never say that terrorism or violence is part of this accepted diversity. http://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=2709 Entrevista con Tariq Ramadan | |
#80• Escrito originalmente por TheBeat Seguir tomando información propagandista. Leed su ideologia y hacer vuestra propia interpretación.  | |
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