#1• Pues eso, que parece que en los proximos 3 meses ETA podria anunciar una tregua. Parece ser que tras las negociaciones que se ha llevado a cabo con intermediadores del gobierno se ha llegado a un acercamiento. Ahora el gobierno pide que renuncie a las armas (lo que se cumpliria si hubiera tregua) y...a que se compromete? legalizaran su partido? daran mayor forma al estatuto? mayor independentzia?? | |
#2• Yo, sinceramente, creo que debería de ser diferente. | |
#3• Ni treguas ni ostias, abandono de las armas a cambio de que si dejas las armas no te acabarás pudriendo en la carcel, porque que no lo duden, que tarde o temprano se les acabará pillando. | |
#4• al paredón todos | |
#5• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
#6• Escrito originalmente por CHAPARRUDO q fue de la tregua indefinida esa? cual la q ubo ace años o la que ay en cataluña?? | |
#7• Escrito originalmente por Mentecato al paredón todos  | |
#8• tregua de que? como? donde? | |
#9• Escrito originalmente por RRCS1913 tregua de que? como? donde? no? pues entonces explicame, que quieres que pase con eta? una tregua significa que dejan de matar (dejar las armas) dando asi pie a que el gobierno acerque posturas, siendo, como he dicho antes, por ejemplo legalizando ese partido llamado "anticonstitucional" cuando tb es anticonstitucional cohartar el derecho a libre expresion y/o asociacion, agiliando el nuevo estatuto del Pais Vasco. no merece la pena ni comentarlo De todas formas lo que no entiendo es si de verdad se pretende que ETA entregue las armas antes de negociar nada, en el ulster se llego a un proceso de paz hace tiempo y ahora entregan las armas, es inposible pedir que las entreguen ya, primero viene una tregua, se deja de matar, pero se sabe que tiene armas, y que las va a usar en caso de ver que no cumple con su parte el acuerdo de tregua. Ojo! que quede claro que yo no estoy de acuerdo con que se utilizen las armas, pero es de cabeza que su lucha armada no va a terminarse solo por que se plantee una negociacion. Mas adelante y si las negociaciones llegan a buen termino, llegara el armisticio, la entrega de armas y el fin de la banda terrorista ETA. O en principio asi deberia ocurrir, y asi podia haber ocurrido si Aznar no hubiera roto las negociaciones con eta alla por el 98 (la conocida como tregua trampa, que utilizaron para rearmarse segun el gobierno de aquel momento): "Antes incluso de hacerse público el pacto de Estella el 18 de septiembre de 1998, ETA declaró una tregua o cese unilateral de acciones armadas (concretamente el 16 de septiembre), y se inició un proceso de diálogo con el gobierno español del PP, que terminó cuando la organización reanudó sus asesinatos en el año 2000, acusando al gobierno de «inflexible» y de «no querer dialogar». En el comunicado que declaraba el fin de la tregua citaba como causa el estancamiento del proceso de cambio político que había empezado con el pacto de Lizarra/Estella." | |
#10• Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por RRCS1913 tregua de que? como? donde? no? pues entonces explicame, que quieres que pase con eta? no merece la pena ni comentarlo  | |
#11• Javo..yo entiendo como armisticio al fin de ostilidades entre dos paises en guerra...y creo que no es el caso... | |
#12• Se demostró en su momento lo que significa la palabra "tregua" en el diccionario etarra. Hay que ser muy primo para creérselo, o muy interesado... políticamente, claro. | |
#13•• El pueblo no quiere tregua, el pueblo quiere la total aniquilacion de estos hijosdeputa via accion policial y punto. Bueno si se mueren por una enfermedad dolorosa y sufrida aun mejor pero mientras encuentran el virus que cause esto que actue la policia. | |
#14• Zapatero zapatero... | |
#15• Tregua temporal = más independencia y después a volver a matar. | |
#16• De momento llevan tiempo sin atentar pero ya sabes como son cuando les de la venada bombazo y encima avisan... | |
#17• Que poca fe tiene la gente de derechas del foro en que ZP arregle el problema de eta,pero como de verdad lo arregle,oos veo a todos cambiando el voto | |
#18• No, no, para nada. El problema no es que dejen de matar, sino a cambio de qué. | |
#19• Escrito originalmente por iNtriGaNt No, no, para nada. El problema no es que dejen de matar, sino a cambio de qué. Y muchos piensan igual en la izquierda: Pagazaurtundua, Gotzone Mora, Redondo Tarreros, Rosa Diez... Redondo terreros, Rosa diez... son parte de la faccion españolista del partido socialista de Euskadi,la que se cargaron para dar a la direccion un toque mas nacionalista que les hiciera captar mas votos entre la gente con conviccionnes nacionalistas,de izquierdas,pero que no llegaran a la radicalidad de Eusko al Kartasuna,en definitiva que todos los que has citado antes,pintan menos que la Ugt con franco,en la toma de decisiones del partido | |
#20• Escrito originalmente por Tinuco Por cierto, que ETA es la primera que no quiere dialogar, por favor, seamos realistas. Si quisiera dialogar sería un partido político. Escrito originalmente por MuNo El pueblo no quiere tregua, el pueblo quiere la total aniquilacion de estos hijosdeputa via accion policial y punto. tu estas seguro de eso? yo no estoy tan seguro de que el pueblo quiera la aliquilacion de los etarras, hay mucha gente que yo creo que prefiere negociar con ellos y acabar con esto, que esperar a que la poli acabe con esto. Por cierto, tregua trampa tregua trampa, siempre se le echara en cara eso no?Tinuco, yo sere muy primo, porque poco interes electoral puedo tener en eso, pero tal vez es que una tregua, como tienen ahora en cataluña, decir que no van a atentar contra cargos electos, no se, a mi me parece que son pasos, para dar pie al acercamiento, y acabar con esto? pero no, como dice muno, mejor que mueran sufriendo, aunque sigan matando, que negociar con ellos, que esto se acabe por algo hecho, yo prefiero actuacion, antes que dejar que algo se vaya acabando. | |
#21•• Escrito originalmente por Oulianov Que poca fe tiene la gente de derechas del foro en que ZP arregle el problema de eta,pero como de verdad lo arregle,oos veo a todos cambiando el voto  Si consigue que ETA desaparezca sin darles lo que piden yo me comprometo a votarle en las proximas elecciones, porque si consiguen cualquier cosa habran demostrado que matar a miles de personas merece la pena ya que consiguen objetivos. Yo es que creo que esa gente no tiene derecho a la vida (los terroristas me refiero) asi que nunca me podria sentar a negociar con esa escoria. | |
#22• Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por Tinuco Por cierto, que ETA es la primera que no quiere dialogar, por favor, seamos realistas. Si quisiera dialogar sería un partido político. No te das cuenta que no se les ha prohibido por ideas sino por su conexión con ETA, como te han dicho ahi arriba? Esos partidos, si no existiera ETA serían legales, porque no pueden apoyar a algo que no existe. Desde luego si quieren formar un partido político para aprovechar su impunidad para ayudar a unos terroristas, por supuesto que debe estar ilegalizado. | |
#23• La independencia de La Línea de la Concepción, la nacionalización de la banca, la prohibición de tener jilgueros en cautividad, la independencia de euskadi, euzcadi, euskalherria, lo que sea, son aspiraciones legítimas. Pero seguir a una persona, espiar sus movimientos y meterle una bala en la nuca no tiene nada que ver con aspiraciones legítimas: es un asesinato. Y el día que se negocie con las mafias de la droga, de la trata de extranjeros, con las bandas de asesinos colombianos, kosovares, qué se yo, que van por ahí de mafiosos, todos habremos perdido mucha libertad. Y la aspiración de enriquecerse es tan legítima como la de que tu país sea independiente. Pero pegando tiros, no. Por eso creo que hablar de tregua y situar a gentuza así (no independentistas, ojo, sino asesinos) en una mesa de negociación es un error. Y no se olvide que negocian porque están acabados, por las hostias que han recibido. Creo que es una ilusión del Gobierno pensar que esta vez va a acabar con ETA A CAMBIO DE NADA. Porque dando a cualquier mafia lo que pide acabo hasta yo. Y al final les acabas dando la razón. Y luego, ¿por qué los defensores o los detractores de las corridas de toros no van a pegar tiros, si la contraparte acaba negociando? Y además de todo eso, el que no vea el genocidio que el nacionalismo está cometiendo en el país vasco es que no ve nada: hablar, vivir, incluso vestir con libertad allí es imposible. | |
#24• Escrito originalmente por JAVOTE Escrito originalmente por Tinuco Por cierto, que ETA es la primera que no quiere dialogar, por favor, seamos realistas. Si quisiera dialogar sería un partido político.  | |
#25• Escrito originalmente por Oulianov Escrito originalmente por iNtriGaNt No, no, para nada. El problema no es que dejen de matar, sino a cambio de qué. Y muchos piensan igual en la izquierda: Pagazaurtundua, Gotzone Mora, Redondo Tarreros, Rosa Diez... Redondo terreros, Rosa diez... son parte de la faccion españolista del partido socialista de Euskadi,la que se cargaron para dar a la direccion un toque mas nacionalista que les hiciera captar mas votos entre la gente con conviccionnes nacionalistas,de izquierdas,pero que no llegaran a la radicalidad de Eusko al Kartasuna,en definitiva que todos los que has citado antes,pintan menos que la Ugt con franco,en la toma de decisiones del partido ¿Y por eso dejan de ser de izquierdas? | |
#26• Escrito originalmente por mmanuel La independencia de La Línea de la Concepción, la nacionalización de la banca, la prohibición de tener jilgueros en cautividad, la independencia de euskadi, euzcadi, euskalherria, lo que sea, son aspiraciones legítimas. Pero seguir a una persona, espiar sus movimientos y meterle una bala en la nuca no tiene nada que ver con aspiraciones legítimas: es un asesinato. Y el día que se negocie con las mafias de la droga, de la trata de extranjeros, con las bandas de asesinos colombianos, kosovares, qué se yo, que van por ahí de mafiosos, todos habremos perdido mucha libertad. Y la aspiración de enriquecerse es tan legítima como la de que tu país sea independiente. Pero pegando tiros, no. Por eso creo que hablar de tregua y situar a gentuza así (no independentistas, ojo, sino asesinos) en una mesa de negociación es un error. Y no se olvide que negocian porque están acabados, por las hostias que han recibido. Creo que es una ilusión del Gobierno pensar que esta vez va a acabar con ETA A CAMBIO DE NADA. Porque dando a cualquier mafia lo que pide acabo hasta yo. Y al final les acabas dando la razón. Y luego, ¿por qué los defensores o los detractores de las corridas de toros no van a pegar tiros, si la contraparte acaba negociando? Y además de todo eso, el que no vea el genocidio que el nacionalismo está cometiendo en el país vasco es que no ve nada: hablar, vivir, incluso vestir con libertad allí es imposible. Efectivamente, si le conceden cualquier cosa y logicamente si se sientan a dialogar con esa basura y se les da el 0,000001% de lo que piden para mi estarian traicionando la memoria de los miles de personas inocentes que murieron, porque si consiguen algo me voy a plantear dejar la carrera y montar una banda terrorista empiezo a matar gente y hasta que no me den tres mil millones de euros no paro de matar.. bueno luego nos sentamos a negociar y en vez de tres mil me dais 10 millones.. venga hombre no se puede negociar... accion policial y punto. | |
#27• Son parte de eta, si, claro, es lo que viene a ser el brazo politico de una organizacion, lo mismo que en el ulster se hizo hace tiempo, ahora alli tienen lo que querian. | |
#28•• Escrito originalmente por JAVOTE Son parte de eta, si, claro, es lo que viene a ser el brazo politico de una organizacion, lo mismo que en el ulster se hizo hace tiempo, ahora alli tienen lo que querian. En el Ulster está el ejército británico con tanquetas y hasta hace poco con bayoneta calada patrullando las calles. En el Ulster se pusieron tontos los del Sinn fein y les suprimieron de un plumazo y en cinco minutos el embrión de parlamento autónomo -sin ninguna competencia, salvo la de hablar, dicho sea de paso- que tenían. En el país vasco la CA tiene competencias sobre educación, Sanidad, hacienda, Orden Público, medio Ambiente, Transportes, asistencia Social, etc etc y no sigo. El ideario de la CAV, y del partido que la gobierna (porque -en el mayor error que Felipe González reconoce haber cometido nunca- les dieron la presidencia pese a que las primeras elecciones las ganó allí elPSOE pensando que así se les aplacaría) se basa en las ideas de un pájaro a cuyo lado el doctor Mengele es como Bertrand Russell, candidato al premio Nobel de la Paz y filósofo liberal progresista. Sabin echea se llama la sede del PNV, y Sabino (pese a ser nombre latino) se llaman muchos allí. Se han gastado miles de millones en resucitar un idioma que la gente culta execraba, y que sólo se hablaba en el campo, y que no tenía una sola palabra para cualquier concepto científico o cultural. En fin: todo eso ha sido así. Cualquier comparación con el Ulster es delirante. Lo que pasa es que es el modelo que ETA, de la mano de sus primeros ideólogos de los años 60, antes de que entrase allí (no mucho) el marxismo, se marcó. Bueno, no sé cómo habiendo pasado el Gulag y Auschwitz nadie puede darles ni al PNV ni a ETA la menor muestra no ya de confianza, sino de simpatía o de comprensión. Hay millones de muertos que, sin exagerar, creo yo, nos dicen a dónde puede llegar el frenesí tribal y totalitario. Pero aquí parece que no aprendemos. | |
#29• Escrito originalmente por JAVOTE Son parte de eta, si, claro, es lo que viene a ser el brazo politico de una organizacion, lo mismo que en el ulster se hizo hace tiempo, ahora alli tienen lo que querian. Suscribo lo que dice mmanuel: en el Ulster tienen menos autonomía que la que tiene ahora mismo el País Vasco. Y ojo, el gobierno británico puede suspender en cualquier momento esa autonomía siempre que no se respete el acuerdo. Hace tres meses mismo estuvo a punto de suceder. Y en el Ulster no se decían cosas como: "Si Euskadi consigue la independencia, los inmigrantes españoles serán tratados como los alemanes en Mallorca." (14/11/2000) "Yo no pediré a ETA que se disuelva mientras haya un preso en la cárcel" (10/12/2000) "Porque si no hubiera sido por la inmigración, los nacionalistas, no es que hubieramos sido el partido mayor, estabamos de forma que hubieramos podido hacer un referendum y ganarlo tranquilamente. Esto es lo que consiguió Franco". Video de declaraciones | |
#30• Escrito originalmente por mmanuel Escrito originalmente por JAVOTE Son parte de eta, si, claro, es lo que viene a ser el brazo politico de una organizacion, lo mismo que en el ulster se hizo hace tiempo, ahora alli tienen lo que querian. En el Ulster está el ejército británico con tanquetas y hasta hace poco con bayoneta calada patrullando las calles. En el Ulster se pusieron tontos los del Sinn fein y les suprimieron de un plumazo y en cinco minutos el embrión de parlamento autónomo -sin ninguna competencia, salvo la de hablar, dicho sea de paso- que tenían. En el país vasco la CA tiene competencias sobre educación, Sanidad, hacienda, Orden Público, medio Ambiente, Transportes, asistencia Social, etc etc y no sigo. El ideario de la CAV, y del partido que la gobierna (porque -en el mayor error que Felipe González reconoce haber cometido nunca- les dieron la presidencia pese a que las primeras elecciones las ganó allí elPSOE pensando que así se les aplacaría) se basa en las ideas de un pájaro a cuyo lado el doctor Mengele es como Bertrand Russell, candidato al premio Nobel de la Paz y filósofo liberal progresista. Sabin echea se llama la sede del PNV, y Sabino (pese a ser nombre latino) se llaman muchos allí. Se han gastado miles de millones en resucitar un idioma que la gente culta execraba, y que sólo se hablaba en el campo, y que no tenía una sola palabra para cualquier concepto científico o cultural. En fin: todo eso ha sido así. Cualquier comparación con el Ulster es delirante. Lo que pasa es que es el modelo que ETA, de la mano de sus primeros ideólogos de los años 60, antes de que entrase allí (no mucho) el marxismo, se marcó. Bueno, no sé cómo habiendo pasado el Gulag y Auschwitz nadie puede darles ni al PNV ni a ETA la menor muestra no ya de confianza, sino de simpatía o de comprensión. Hay millones de muertos que, sin exagerar, creo yo, nos dicen a dónde puede llegar el frenesí tribal y totalitario. Pero aquí parece que no aprendemos. | |
#31• Según ha podido saber la Cadena COPE, el Gobierno de España y el Ejecutivo regional del País Vasco han llegado ya a un acuerdo para elreagrupamiento de presos de la banda terrorista ETA y ambos Ejecutivos tienen ya un calendario que apunta al mes de enero como inicio de los traslados. | |
#32•• Escrito originalmente por iNtriGaNt Según ha podido saber la Cadena COPE, el Gobierno de España y el Ejecutivo regional del País Vasco han llegado ya a un acuerdo para elreagrupamiento de presos de la banda terrorista ETA y ambos Ejecutivos tienen ya un calendario que apunta al mes de enero como inicio de los traslados. El primer paso sería la reagrupación de los presos en cárceles vascas como paso previo a una excarcelación masiva de etarras. Este proceso se está haciendo en total coordinación con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y que pasa por varias fases. Transferencia. El primer paso es rubricar la transferencia de las competencias de prisiones al País Vasco, acuerdo que según las fuentes citadas por COPE está "prácticamente cerrado". Tan es así, que el gobierno de Ibarretxe está tratando ya con empresas de diversos sectores para la logística necesaria, que incluiría la readaptación de las tres prisiones existentes en la comunidad autónoma, las cárceles de Nanclares de la Oca en Álava, Basauri en Vizcaya y Martutene en San Sebastián, además del Centro de Menores de Zumárraga en Guipúzcoa. Las cárceles del País Vasco no sufren una masificación comparable a otros centros penitenciarios. No obstante, su antigüedad hace más difícil las obras de ampliación, por lo que no se descarta que los etarras sustituyan a internos comunes, que serían trasladados a otros centros. Reagrupación. En una segunda fase se llevaría a cabo el traslado progresivo de los presos de la banda terrorista diseminados por toda España. Las negociaciones están tan avanzadas que miembros destacados del Gobierno de Ibarretxe han adelantado el calendario que manejan desde el Ejecutivo central y el vasco. Este calendario apunta como meses claves, enero y febrero de 2006. En esas fechas, con la competencia transferida y las cárceles adecuadas, se iniciaría el traslado a la comunidad autónoma vasca de los presos etarras. Según los cálculos del Ejecutivo regional, una vez que ETA verifique el inicio real de ese proceso de traslado la tregua definitiva de la banda asesina podría anunciarse en dos meses. Excarcelación. Las fuentes del Gobierno vasco apuntan al último trimestre del año 2006 para el inicio de la tercera fase. La más delicada por la polémica que desataría en la sociedad española. Esta es la que comprendería la excarcelación de los presos de la banda. El Ejecutivo de Zapatero habría exigido ese calendario para "preparar a la opinión pública con tiempo suficiente para una excarcelación masiva". Esta es la peor noticia desde que se instauro la democracia. | |
#33• el caviar y la langosta para celebrar las muertes va con ellos o se lo dan en las carceles de destino?? | |
#34• ¿Que fue de "Los Grapo"? | |
#35• formaron un grupo, son el #1 de discos vendidos en 13 paises. yo me he bajado el single en la mula | |
#36• Ya veo a sus compañeros de prisión aprendiendo eusquera y diciendo "yo también soy etarra, yo también soy etarra!" Qué patético, el principio del fin... | |
#37• Escrito originalmente por RRCS1913 formaron un grupo, son el #1 de discos vendidos en 13 paises. yo me he bajado el single en la mula Qué gran tema, impresionante. El otro día lo canté en el karaoke con Intrigant | |
#38•• ¿Qué decis?!!!!!!!! no entiendo nada Mentecato | |
#39• En ese periodo de "tregua" dejaran de cobrar el impuesto revolucionaria y de chantajear o no????? | |
#40• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por RRCS1913 formaron un grupo, son el #1 de discos vendidos en 13 paises. yo me he bajado el single en la mula Qué gran tema, impresionante. El otro día lo canté en el karaoke con Intrigant 3 canciones: Los Lunnis, Els Segadors y la Internacional. | |
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