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UN INMIGRANTE MUERE TRAS RECIBIR 5 TIROS
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#81•05/Sep/2005, 12:06

Una persona puede verse empujada a la delincuencia por la frustración que le genera el contraste entre sus condiciones de vida y sus aspiraciones. La tasa de delincuencia no responde directamente a la privación objetiva, es decir a la pobreza en si misma, sino que es necesario tener también en cuenta el factor subjetivo de las aspiraciones del individuo.

Es fácil entender que el inmigrante, que se ha decidido a dar el gran paso de abandonar su país de origen en espera de incorporarse a una sociedad que supone mucho más rica y que de hecho puede constatar que lo es, sufra una frustración al advertir que su nivel de vida queda muy por debajo del habitual en el país donde se ha instalado. Por lo tanto, los inmigrantes de segunda generación, es decir los hijos de padres inmigrantes, presenten una tasa de delincuencia más alta que los de primera generación.

Estos últimos tienen presentes las condiciones de su país de origen y por tanto pueden sentir que han prosperado, aunque se encuentren en una situación desfavorecida respecto a los españoles. Para sus hijos, en cambio, las condiciones del país de origen ya no son relevantes. Ellos aspiran a más y por tanto, a igualdad de condiciones objetivas, están más expuestos a la frustración.

No estamos ante una cuestión puramente de justicia e interior, sino ante un desafío humano mucho más amplio: el de la integración.

Cuanto más perciba un inmigrado que se respeta su cultura de origen, más se abrirá a la cultura del país de acogida. Desde la otra perspectiva dirigiéndose a los inmigrantes: cuanto más se impregnen de la cultura del país de acogida, tanto más podrán impregnarlo en la suya. Es decir, funciona en los dos sentidos.

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#82•05/Sep/2005, 12:07

Yo hablo desde mi experiencia, JAMAS ni yo ni niguno de mis amigos hemos tenido problemas con sudamericanos (como os gusta llamarles ñetas, latins, reguetones, eh blanquitos??) y en madrid hay muchos mas que en santander. No se puede generealizar por la experiencia que uno tenga, yo tb he tenido problema con magrebies, pero tb tengo un monton de amigos de alli, mas amigos que gente con la que he tenido problema.
Lo que me parece comico es que no veais la clara relacion entre imposibilidad de trabajar-delincuencia. O llevado al punto mas basico morir de habre-robar o matar por sobrevivir. Vosotros pk sois españoles y sabeis que nunca vais a morir de habre y que nunca vais a vivir en miseria sin cumplir las necesidades basicas, pero si no fuera asi... yo estoy seguro de que saldria a la calle a buscarme las habichuelas.
Devi... eso del 90% deberias repasarlo, lo estas afirmando mucho y no es un dato correcto.

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CHAPARRUDO
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#83•05/Sep/2005, 12:49
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#84•05/Sep/2005, 13:06
Escrito originalmente por CHAPARRUDO
Escrito originalmente por Deviot
Escrito originalmente por CHAPARRUDO
la educacion aki es diferente de esos paises, las 2ªs generaciones tened en cuenta q seran educadas aki


yo me refiero a los que tienen ahora por ejemplo 15-25 años, que no se si será casualidad pero son casi todos los que pueblan ese 90% de los delitos que hay a diario en España

anda salvaje
donde vas con el 90%
mira el porcentaje de inmigrantes de las carceles. creo que andaba por un 75%...sin contar a los cientos de ellos que extraditan cada dia
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#85•05/Sep/2005, 13:10•Editado por TheBeat

En realidad Europa y no sólo España se enfrenta a un problema social grave, ya que la elevada tasa de delincuencia de las poblaciones inmigrantes responde a un fracaso de las políticas de integración. Pero no se debe atribuir en bloque el incremento de los delitos cometidos por extranjeros al fenómeno de la inmigración, ya que en parte resulta también del auge de la criminalidad transnacional. No se debe confundir al inmigrante en dificultades que cae en la delincuencia, con el criminal profesional que acude a otro país con un propósito delictivo premeditado.

Edito:
Si alguién quiere estar más informado del asunto aqui van unos títulos:
Elisa García España: Inmigración y delincuencia en España: análisis criminológico.
Amin Maalouf: Identidades asesinas.

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Kariaka
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#86•05/Sep/2005, 13:43•Editado por Kariaka

ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,

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#87•05/Sep/2005, 14:29
Escrito originalmente por A.Kariaka
ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,

No empezos a sacar situaciones puntuales de contexto. Esto no tiene sentido alguno.
Tampoco por ser "rico" te da derecho a tener una 9mm en la guantera del coche.
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#88•06/Sep/2005, 02:26
Escrito originalmente por A.Kariaka
ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,
bueno... ser pobre a que te da derecho? a morir de hambre no? hay una cantidad de robos que a mi me parecen totalmente legitimo, si un inmigrante por comer roba en un alcampo.... lo siento pero me parece de putisima madre
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#89•06/Sep/2005, 10:03
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por A.Kariaka
ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,
bueno... ser pobre a que te da derecho? a morir de hambre no? hay una cantidad de robos que a mi me parecen totalmente legitimo, si un inmigrante por comer roba en un alcampo.... lo siento pero me parece de putisima madre



Soy un imbecil si no tiene para comer en España pues no se que hace aqui, lo tiene facil darse la vuelta y volver a su pais que seguro que estaría en una situación mejor(nadie dice que buena, pero mejor), o es mejor quedarse aqui sin nada y delinquir??? no me entra en la cabeza.
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#90•06/Sep/2005, 13:09
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por A.Kariaka
ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,
bueno... ser pobre a que te da derecho? a morir de hambre no? hay una cantidad de robos que a mi me parecen totalmente legitimo, si un inmigrante por comer roba en un alcampo.... lo siento pero me parece de putisima madre


Pues nada oye, que mañana viene alguno te roba y te raja, te saca las tripas y nada todo correcto.
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#91•06/Sep/2005, 13:27
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por A.Kariaka
ser pobre no te da derecho a ir por hay con una navaja como si fuese el movil, es curioso pero siempre les pasa a los mismos,
bueno... ser pobre a que te da derecho? a morir de hambre no? hay una cantidad de robos que a mi me parecen totalmente legitimo, si un inmigrante por comer roba en un alcampo.... lo siento pero me parece de putisima madre
pos si te parece legitimo robar...mis demas respuestas creo que sobran. espero que no tengas un negocio y te robe todos los dias un pobre inmigrante, o dia se le cruze los cables cuando te este robando y te saken Herido o peor aun Muerte.pero como era un pobre inmigrante...
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#92•06/Sep/2005, 13:49

Esto... quien ha hablado de atracos violentos, con asesinatos y todo lo que vosotros decis? repito (que me parece que no habeis leido bien) A MI UN INMIGRANTE QUE ROBA EN UNA GRAN SUPERFICIA PARA COMER, ME PARECE DE PUTA MADRE. Yo no he dicho que apuñalesn, que se dediquen a asesinaar, no, pero igual que hay muchos ESPAÑOLES que roban para poder comer, pues...
Deviot, de verdad dices que esta mejor en su pais??? a ver, tu te crees que un inmigrante se gasta todo su dinero para montar en una patera con un altisimo peligro de morir en aguas del estrecho, se viene a un pais sin papeles, con peligro de ser repatriado, no encuentra un trabajo digno ni de coña, no le dan papeles, no tiene para comer...
Sin duda es mejor que se queden aqui, si no, porque hay avalanchas de inmigrantes hacia dentro y no hacia fuera?

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#93•06/Sep/2005, 14:00

a si, y si hay gente que se resiste a que la roben "p x no todos nos queremos dejar robar mas bien lo contrario" te saca la navaja y que? no es un atraco violento no... q va

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#94•06/Sep/2005, 14:03
Escrito originalmente por A.Kariaka
a si, y si hay gente que se resiste a que la roben "p x no todos nos queremos dejar robar mas bien lo contrario" te saca la navaja y que? no es un atraco violento no... q va
si, claro que es un atraco violento y? yo no he dicho que eso me parezca bien, pero tu sabes que eso tb te lo pueden hacer españoles no? es mas, ya que tanto te gusta hablar de esperiencia, he visto mas blanquitos sacar la chirla que a moros sacarla.
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#95•06/Sep/2005, 14:03

paso de contestar...lo unico, pegame un toke cuando pongas un negocio, que lo de trabajar no va conmigo, y quiero vivir a tu costaMuchas risas

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#96•06/Sep/2005, 14:05
Escrito originalmente por RRCS1913
paso de contestar...lo unico, pegame un toke cuando pongas un negocio, que lo de trabajar no va conmigo, y quiero vivir a tu costaMuchas risas


Muchas risasMuchas risasMuchas risas

ya ves los blankitos atracan, por eso las estadisticas son las que son.
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#97•06/Sep/2005, 14:09

Vamos a ver de verdad no veis diferencia entre un atraco pinchando a alguien, el robo a una pyme, o robar en un gran almacen como puede ser alcampo o carrefour? en estos sitios cada dia se tiran miles de pesetas en comida, y da igual cuanto se venda un dia, cada empleado va a recibir su sueldo, y el gran dueño de la compañia seguira recibiendo millones y millones, ahora creeis que por que les roben lo que sea va a sufrir alguna repercusion? entiendo que si tu montas una pequeña tienda si que notes la repercusion de eso, y que sea muy dura, pero en grandes superficies es infimo lo que pueden perder, incluso mucho menos que todo lo que tiran a la basura. me parece totalmente licito, ya ves, soy asi de raro, cuando un tio le sale por las orejas el dinero, si alguien se lo quita me parece totalmente licito.
Los blanquitos no atracan kariaka? me estas diciendo que los blanquitos no atracan?pasate un dia por la uva, o por hortaleza, a ver que hay por ahi.

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#98•06/Sep/2005, 14:17
Escrito originalmente por JAVOTE
Esto... quien ha hablado de atracos violentos, con asesinatos y todo lo que vosotros decis? repito (que me parece que no habeis leido bien) A MI UN INMIGRANTE QUE ROBA EN UNA GRAN SUPERFICIA PARA COMER, ME PARECE DE PUTA MADRE. Yo no he dicho que apuñalesn, que se dediquen a asesinaar, no, pero igual que hay muchos ESPAÑOLES que roban para poder comer, pues...Deviot, de verdad dices que esta mejor en su pais??? a ver, tu te crees que un inmigrante se gasta todo su dinero para montar en una patera con un altisimo peligro de morir en aguas del estrecho, se viene a un pais sin papeles, con peligro de ser repatriado, no encuentra un trabajo digno ni de coña, no le dan papeles, no tiene para comer...
Sin duda es mejor que se queden aqui, si no, porque hay avalanchas de inmigrantes hacia dentro y no hacia fuera?

Si claro que los hay,pero los inmigrantes si vienen y no tienen trabajo,y tienen que robar pues que no vengan y se queden en su pais robando alli,que ladrones ya tenemos bastantes aqui como para que encima venga mas.
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#99•06/Sep/2005, 14:45

Javote, las estadisticas mandan.

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#100•06/Sep/2005, 15:16
Escrito originalmente por A.Kariaka
Javote, las estadisticas mandan.
pues sacalas a relucir que mucho hablar de ellas pero todavia no has enseñado nada no?
Casual... que no te enteras, que es mejor mal vivir en españa que vivir en marruecos. Alli no roban porque no hay ni para robar en muchos casos, aparte que vienen aqui BUSCANDO una vida digna, pero claro... viendo las oportunidades que se les dan (solo hay que leer en este foro, cuantos de vosotros repatriariais directamente a todos los inmigrantes) normal que vivan como puedan.
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#101•06/Sep/2005, 15:20•Editado por Kariaka

Javote pero si hace anda te saque las estadisticas macho!!!!!!

pero tranki que te las volvere a sacar para que puedas decir que esta bien que roben p x son pobres.

Por cierto aqui en españa hay mas inmigracion y de paises no muy ricos que digamos, p x siemre son los mismos lo que hacen el tonto? No claro no hay oportunidades esta claro..

Edito: Desde hace cinco años, seis de cada diez nuevos reclusos son inmigrantes. Y desde 1990 a 2005, los presos extranjeros han aumentado un 264 por ciento, frente a un 64,5 de españoles.

na pero como son pobres pues no pasa nada.

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#102•06/Sep/2005, 15:23

Quienes son los que hacen el tonto segun tu? los moros? los sudamericanos? el pais con mas inmigrantes en españa es Ecuador, y creo que hasta hace un par de años, en que salio todo lo de los latin kings y los ñetas y eso, nadie tenia queja sobre los sudamericanos, entonces, quienes son los que SIEMPRE la lian?

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#103•06/Sep/2005, 15:28•Editado por Kariaka
Escrito originalmente por JAVOTE
Quienes son los que hacen el tonto segun tu? los moros? los sudamericanos? el pais con mas inmigrantes en españa es Ecuador, y creo que hasta hace un par de años, en que salio todo lo de los latin kings y los ñetas y eso, nadie tenia queja sobre los sudamericanos, entonces, quienes son los que SIEMPRE la lian?


no si son hermanitas de las caridadMuchas risas tu mismo has dicho las claves.

http://www.prensalatina.com.mx/article.asp?ID=%7B26E01A7C-40A7-415E-B22F-58E5FC4EBF71%7D&language=ES
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#104•06/Sep/2005, 15:50

Madrid, 20 ago (PL) Bajo el título Cárceles españolas llenas de extranjeros, el periódico el Mundo denuncia hoy en su página de opinión que las prisiones del país, con más de 61 mil internos, están por encima de su capacidad.


Entre los datos de una exhaustiva investigación hay una cifra verdaderamente preocupante desde el punto de vista social: seis de cada 10 nuevos presos que ingresan en las cárceles son de procedencia extranjera, expresa.

esto, a menos de que me equivoque, no quiere decir que el 90% de los presos sean inmigrantes no?

El periódico explica que, según un estudio realizado por el sindicato Acaip, que critica la falta de agentes para hacer frente a la carga de trabajo, en los últimos seis años el número de reclusos ha aumentado 38 por ciento.



Sin embargo, la cantidad de funcionarios lo ha hecho en un siete por ciento, por lo que este colectivo se siente desbordado.



En cuanto al creciente número de extranjeros presos, señala que desde 2000 la cifra de inmigrantes encarcelados se ha incrementado en más de 126 por ciento, al pasar de siete mil 900 a 17 mil 849.



Sin alarmismos, agrega, esa cantidad pone en evidencia que el elevado flujo de inmigrantes al que está haciendo frente España en pocos años, está causando problemas sociales de primera magnitud.



En consecuencia, recomienda que conviene abordar el fenómeno con seriedad, sin caer por supuesto en actitudes racistas o xenófobas, pero tampoco cerrando los ojos a lo que es una realidad.
lo pone incluso en tus argumentos...


Es bien cierto que la mayoría de los inmigrantes vienen en busca de trabajos que seguramente no quieren los nacionales, pero los sin papeles conforman un colectivo más expuesto a la marginalidad y a caer en la delincuencia para poder sobrevivir.


Y ahora algo para alguno de ciencias: que tanto por cierto es 17.849 de 61.000??Si no me equivoco es un 29'26% y eso... esta bastante alejado del 90% del que hablabamos no?

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#105•06/Sep/2005, 16:46

es inutil razonar con tigo... al final la culpa de todo es de los españoles. Pues tu mismo.

PD: yo no he hablado del 90% en ningun momento, en el caso de que te refieras a mi claro.

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#106•06/Sep/2005, 19:35
Escrito originalmente por A.Kariaka
Y desde 1990 a 2005, los presos extranjeros han aumentado un 264 por ciento, frente a un 64,5 de españoles.

Desde 1990 a 2005 en cuanto ha aumentado el número de extranjeros? Porque es muy facil soltar esta estadística y quedarse tan tranquilo. Si de españoles que andaremos parecido, en esos 15 años ha aumentado un 64,5% como no va a aumentar en los extranjeros que hay ahora muchísimos más que en 1990?
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#107•06/Sep/2005, 19:53
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por A.Kariaka
Javote, las estadisticas mandan.
pues sacalas a relucir que mucho hablar de ellas pero todavia no has enseñado nada no?
Casual... que no te enteras, que es mejor mal vivir en españa que vivir en marruecos. Alli no roban porque no hay ni para robar en muchos casos, aparte que vienen aqui BUSCANDO una vida digna, pero claro... viendo las oportunidades que se les dan (solo hay que leer en este foro, cuantos de vosotros repatriariais directamente a todos los inmigrantes) normal que vivan como puedan.

por favor no generalizes que yo a un inmigrante con papeles y trabajo no le echaria del pais.Y si saben que no hay oportunidades pa k vienen.
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#108•06/Sep/2005, 21:29

Joder casual joder!!!!! tu te crees que los papeles los dan asi como asi? algunos que llegan y que parecen buenos moritos si se los dan, a los que tienen cara de morito malo no se lo dan. muchos inmigrantes que vienen tienen muchas mejores intenciones que muchos españoles. La mayoria (por no decir todos)= vienen a españa con la ilusion de montar un pequeño negocio, o encontrar un trabajo normal, para formar una familia y vivir dignamente, felices y sin molestar a nadie, hay españoles que ni necesitan unTacos trabajo porque son hijos de un españolito rico, y que molestan muchisimo mas, y que tienen problema con la justicia y les da igual, porque su papa pagara todo lo que tenga que pagar. Prefiero los inmigrantes la verdad. Que mas da que tenga papeles para que sea una persona? no merece absolutamente nada mas que echarle de la miseria que vive aqui para mandarle a una miseria aun peor a su pais?

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#109•06/Sep/2005, 21:55

Javo, no creo que nadie esté hablando de eso. Al menos no yo. Creo que el problema no viene de los inmigrantes "adultos", que en su inmensa mayoría son curritos que intentan sacar a la familia adelante sino en los hijos de esos curritos, que no se implican tanto como sus padres.

Supongo que estarás harto de ver como yo a matrimonios de inmigrantes con un comportamiento normal, integrados perfectamente y a jóvenes absolutamente cerrados en su gueto.

Ojo, que no digo que sea culpa exclusivamente de ellos, pero está claro que sin su voluntad no se puede hacer nada...

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#110•06/Sep/2005, 22:00

castro: 6 de cada 10, mires por donde lo mires....

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#111•07/Sep/2005, 00:55

Seis de cada 10 nuevos presos. Tiene su lógica, porque los nuevos presos españoles, en su mayoría me imagino que sean jovenes, porque al que ya le han metido una vez a la carcel no es nuevo preso. En cambio los inmigrantes que vienen, serán nuevos presos, los jovenes y los más adultos, porque aunque en su pais hayan cometido delitos, en España son nuevos presos.

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Kariaka
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#112•07/Sep/2005, 12:38
Escrito originalmente por Castro2
Seis de cada 10 nuevos presos. Tiene su lógica, porque los nuevos presos españoles, en su mayoría me imagino que sean jovenes, porque al que ya le han metido una vez a la carcel no es nuevo preso. En cambio los inmigrantes que vienen, serán nuevos presos, los jovenes y los más adultos, porque aunque en su pais hayan cometido delitos, en España son nuevos presos.


QUe yo sepa, si tienes delitos en tu pais no puedes pillar papeles en españa, vamos por lo menos se de gente a la que le preguntaron eso.
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#113•07/Sep/2005, 13:43
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#114•07/Sep/2005, 14:46
Escrito originalmente por Cv_CasualS
por favor no generalizes que yo a un inmigrante con papeles y trabajo no le echaria del pais.Y si saben que no hay oportunidades pa k vienen.


Aunque muchos estén en contra de la inmigración pienso que es necesaria. La mayoría vienen a trabajar y a buscar oportunidaes, otros vienen ilegalmente ya que no hay esperanza en sus propios países y es su último recurso. Pienso que problema estriba en el sistema de integración, asi como en la inmigración ilegal.

La situación es tan desesperante para algunos, que tristemente arriesgan sus propias vidas en pateras para llegar a las costas de este país. La mayoría de ellos acabarán o bien deportados, o en centros de regularización como el de Ceuta o en alguna cárcel española.
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#115•08/Sep/2005, 01:35

Pues yo hoy he estado un rato en Madrid y me he quedado flipado de la cantidad de inmigrantes que había. Por un momento dudé estar en España

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#116•08/Sep/2005, 03:06

Pues date un pasoe por londres a ver que tal
por cieerto, por donde de madrid has estado?

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#117•08/Sep/2005, 06:59
Escrito originalmente por JAVOTE
Pues date un pasoe por londres a ver que tal
por cieerto, por donde de madrid has estado?
Estuve, estuve...Cejas No sabía si era la India, África, o el país de los rabinos...
Esto era entre Francos Rodríguez y Bravo Murillo, que es donde vivía mi novia
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#118•08/Sep/2005, 09:58
Escrito originalmente por JAVOTE
Pues date un pasoe por londres a ver que tal
por cieerto, por donde de madrid has estado?


Algunos británicos la denominan Londistan. Muchas risas
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#119•08/Sep/2005, 13:14

Tinuco, y cuentanos, tras pasar por uno de los barrios de madrid con mas inmigracion (zona de estrecho) como ha sido tu experiencia? cuantos moros te han ofrecido droga o te han atracado? cuantos sudamericanos te han amenazado?

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#120•08/Sep/2005, 13:35

josdeputa hay en todos los lados...

que un amplio porcentaje de inmigrantes se lia a hacer el cabra, si..claro..

que el numero de delitos y detenidos inmigrantes en españa ha aumentado, si claro...

si mal no recuerdo, en el diario montañes de hace unos meses venia una relacion del porcentaje de detenidos por delitos en Cantabria el pasado año y la cifra rondaba el 70 por cien..

y sobre lo de que inmigrantes con delitos en su pais no podian entrar en españa..recuerdo este año que se cargaron a una chica, si no recuerdo mal en galicia....el autor, detenido, un peruano que se habia cargado a 5 en su pais..el monstruo de no se que lo llamaban, si.....mucho control no hay, la verdad...

que la mayoria vienen a trabajar..claro...pero josdeputa se cuelan tambien..

ahora bien..si no fuera por la inmigracion..quiza dentro de unos años, alguno no cobraba pension...por que..

joer, que somos uno de los paises mas viejos de europa...ya sabeis, meteos en cama y procrear, joioooooss...

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