#41• ¿Él personalmente mandó ejecutar a tus bisabuelos? |
#42• Escrito originalmente por -TheKing- Escrito originalmente por A.Kariaka m.. ni idea, pero por ejemplo carrillo es otro caso de estos. ¿Se puede saber a quién ha mandado matar u amenazado de muerte Carrillo? Paracuellos del Jarama, año 36, 37. |
#43•• Joder, pero bueno si es que todo ello sucedio hace 70 o mas años.... Yo lo flipo.... el 1º concepto que hay que tener es que tantos unos como otros mataron apresarona gente normal y corriente muchos de ellos sin tener culpa de nada o pensar distinto a otras personas etc... debido a muchas razones Franco gano la guerra, ¿que hubiera ocurrido si la guerra la hubiera ganado el bando contrario?, pues seguramente mas de lo mismo, pk los que piensen que hubiera habido una democracia, despues de tantos muertos, sin mediacion de ningun pais es que esta chalado. |
#44• Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_ Joder, pero bueno si es que todo ello sucedio hace 70 o mas años.... Yo lo flipo.... el 1º concepto que hay que tener es que tantos unos como otros mataron apresarona gente normal y corriente muchos de ellos sin tener culpa de nada o pensar distinto a otras personas etc... debido a muchas razones Franco gano la guerra, ¿que hubiera ocurrido si la guerra la hubiera ganado el bando contrario?, pues seguramente mas de lo mismo, pk los que piensen que hubiera habido una democracia, despues de tantos muertos, sin mediacion de ningun pais es que esta chalado. Yo solo se que Franco ha muerto, y que ya no hay dictaduras por lo tanto, ahora hay una monarquia parlamentaria -mas parlamentaria que monarquia, como debe de ser - y cuando este sistema no funcione ya habra otros, pero a dia de hoy hay mas o menos bienestar, libertad de expresion ' no te matan por tener una determinada ideologia politica'....paz y tanto como la derecha como la izq como los nacionalistas no matan, unos hablan mas unos hablan menos sobre ciertos aspectos del estado, pero tanto unos como otros no son como hace 70 años... No se cuantos años mas habra que seguir escuchando los de un lado u otro me mataron a un familiar amigo o a una pulga. La historia evoluciona, y como tal tenemos que seguir evolucionando nosotros mismos... y no vivir anclado en un pasado, pk eso lo unico que nos hara sera cometer los mismos errores del pasado.Pk por esa regla de 3 los iberoamericanos no nos podria ni ver al = que los africanos o nosotros a los arabes o a los Franceses por ejemplo. Amén. Precisamente por eso sobran esos documentales partidistas de uno y otro lado. |
#45• Escrito originalmente por -TheKing- ¿Él personalmente mandó ejecutar a tus bisabuelos? Él personalmente mandó ejecutarlos por que pertenecían a un ayuntamiento de derechas |
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#47• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_ Joder, pero bueno si es que todo ello sucedio hace 70 o mas años.... Yo lo flipo.... el 1º concepto que hay que tener es que tantos unos como otros mataron apresarona gente normal y corriente muchos de ellos sin tener culpa de nada o pensar distinto a otras personas etc... debido a muchas razones Franco gano la guerra, ¿que hubiera ocurrido si la guerra la hubiera ganado el bando contrario?, pues seguramente mas de lo mismo, pk los que piensen que hubiera habido una democracia, despues de tantos muertos, sin mediacion de ningun pais es que esta chalado. Yo solo se que Franco ha muerto, y que ya no hay dictaduras por lo tanto, ahora hay una monarquia parlamentaria -mas parlamentaria que monarquia, como debe de ser - y cuando este sistema no funcione ya habra otros, pero a dia de hoy hay mas o menos bienestar, libertad de expresion ' no te matan por tener una determinada ideologia politica'....paz y tanto como la derecha como la izq como los nacionalistas no matan, unos hablan mas unos hablan menos sobre ciertos aspectos del estado, pero tanto unos como otros no son como hace 70 años... No se cuantos años mas habra que seguir escuchando los de un lado u otro me mataron a un familiar amigo o a una pulga. La historia evoluciona, y como tal tenemos que seguir evolucionando nosotros mismos... y no vivir anclado en un pasado, pk eso lo unico que nos hara sera cometer los mismos errores del pasado.Pk por esa regla de 3 los iberoamericanos no nos podria ni ver al = que los africanos o nosotros a los arabes o a los Franceses por ejemplo. Amén. Precisamente por eso sobran esos documentales partidistas de uno y otro lado. No creo que la historia sobre. Y la historia nos la han escrito los del bando vencedor que se sublebó contra el poder elegido por el pueblo. Por eso tampoco está de más ver esas visiones, totalmente partidistas por supuesto, para ser capaces de encontrar el equilibrio entre lo que nos metieron en el cerebro a través de grandes mentiras y lo que opina la otra parte afectada. El análisis vendrá después, una vez valorado todo. Yo también tengo mi historia familiar Mentecato, desde el otro lado del frente de guerra. Mucha historia que contar, pasando del todo a la nada en un minuto, penas de muerte (los paseos famosos por el Faro), y hasta un aspecto heróico de mi abuelo que salvó la vida a muchos presos del lado franquista, cuando Santander y Cantabria estaba aún dominada por los republicanos: Potes y Santander pueden dar fe de lo buena gente que era mi abuelo, aunque fue comandante de los republicanos y eso pesó mucho.....pero también para que pudiera salvar su vida in extremis, por la gente agradecida a la que él, primero, salvó. Por eso mi abuelo y mi madre me educaron para que intentara ser tolerante y comprendiera que gente buena había en todos los lados, que hiciera el bien sin mirar a quien y esas cosas.....también de muy pequeñito y muy/muy bajito, me tarareaban en casa la Internacional y me decían : "pero no la cantes en ningún sitio, que nadie te oiga nunca cantarla". Me gustaría que mi abuelo viviera y poderla cantar con él. Hoy se puede cantar sin temor.....creo. |
#48• Yo tampoco creo que la historia sobre, pero que no censure tve, ahora que la domina el psoe, los documentales de la derecha, o que no vayan tildando a la gente de buenos y malos, o que salgan Julia Otero (ya cambió) y el Wyoming (se tuvo que pirar por su grandes índices) entrevistando sólo a gente de izquierdas. |
#49• No, por favor, para nada sobra la historia. Lo siento si se me ha entendido así. Al revés, me refiero a que la historia hay que verla desde los dos lados. El 90% de todos nosotros tenemos historias de un lado o de otro, no creo que sea cuestión de olvidar sino de mentalizarse de que es pasado y ya. |
#50• Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_ paz y tanto como la derecha como la izq como los nacionalistas no matan, unos hablan mas unos hablan menos sobre ciertos aspectos del estado, pero tanto unos como otros no son como hace 70 años... No matan directamente, pero dan amparo en el parlamente a personas que si matan, y eso es ser complice de asesinos. Asi que si me parece que es como hace 70 años, porque hoy en dia, en pleno siglo XXI hay muchisima gente que nose puede expresar libremente en este pais. |
#51• Escrito originalmente por Mentecato Y a mí también me educaron en el seno de la tolerancia,....las monjas y los curas. Serás un caso único. |
#52• Todos tenemos historietas de abuelos o bisabuelos, desde generales del bando franquista hasta milicianos anarquistas. Pero aferrrarse a eso es una cosa muy facil(y muy triste) , decir: yo tengo que ser de derechas, porque mis abuelos lo fueron, (o de izquierdas) porque les putearon los rojos. Asi salen frases luego como yo he sufrido a los rojos y se que no pueden ser buenos. Claro, que para los de derechas es incluso mas facil no? Ademas del inmenso orgullo y placer que supone pelear por tu patria y tu bandera, defiendes que tus ancestros lo hicieron, patriotas de pura cepa, y solo por eso ya, no puedo reconocer que Zapatero ha tenido una buena idea, que sera bueno para el pais (para la patria por la que hace un rato luchabamos). Y eso que en muchos casos se luchaba porque tocaba, muchos de los que se mataron en aquella guerra, no sabian ni porque lo hacian (en el caso de los milicianos no es asi). Por eso me parece de tonto (y que no se me ofenda nadie) utilizar eso como argumento, elegir mi "ideologia" (que alguien me defina eso) por lo que mis papas o abuelos me contaron? señores, no es mejor conocer por nosotros mismos y asi elegir? |
#53• Ya te aseguro yo que no. He sabido rodearme de gente tolerante. Los que no son tolerantes son los típicos payasos que van por ahí con su spyder y sus TN, criticando a Aznar o a cristo padre sin saber qué dicen, y montando cisco en cada bar que entran. Ésos que no han estudiado en colegios de curas o monjas por que no han podido o no han querido, por que en esta sociedad estudiar en un colegio privado está mal visto. Mil veces he oído decir: mira esos pijos de la salle, o los escolapios, o los agustinos. A mí en la Salle antes de educarme con los libros me educaron como persona, cosa que en otros centros no han hecho |
#54• Igual que todo el royo que he escrito antes, si solo por ir a un colegio privado, tienes que ser de una "ideologia" igual de jodidos estamos. Vamos, no sere io quien diga eso... |
#55•• Escrito originalmente por Mentecato Ya te aseguro yo que no. He sabido rodearme de gente tolerante. Los que no son tolerantes son los típicos payasos que van por ahí con su spyder y sus TN, criticando a Aznar o a cristo padre sin saber qué dicen, y montando cisco en cada bar que entran. Ésos que no han estudiado en colegios de curas o monjas por que no han podido o no han querido, por que en esta sociedad estudiar en un colegio privado está mal visto. Mil veces he oído decir: mira esos pijos de la salle, o los escolapios, o los agustinos. A mí en la Salle antes de educarme con los libros me educaron como persona, cosa que en otros centros no han hecho Quizás no entendi bien tu mensaje... pero relacionas Spyders y Tn´s con gente que no ha estudiado en colegio de monjas?? Yo no creo que en esta sociedad como tu dices estudiar en un colegio privado este mal visto... pero el que quiera estudiar en un colegio privado que se lo pague, nada de conciertos y subvenciones, eso es lo que en mi opinión está mal. Saludos |
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#57• Escrito originalmente por Mentecato Ya te aseguro yo que no. He sabido rodearme de gente tolerante. Los que no son tolerantes son los típicos payasos que van por ahí con su spyder y sus TN, criticando a Aznar o a cristo padre sin saber qué dicen, y montando cisco en cada bar que entran. Ésos que no han estudiado en colegios de curas o monjas por que no han podido o no han querido, por que en esta sociedad estudiar en un colegio privado está mal visto. Mil veces he oído decir: mira esos pijos de la salle, o los escolapios, o los agustinos. A mí en la Salle antes de educarme con los libros me educaron como persona, cosa que en otros centros no han hecho ¿Que quieres decir, que los pobres o menos pudientes que hemos tenido que ir a Colegios Publicos no nos han educado como personas? Pues me parece que contigo se demuestra, en este caso, que han fracasado totalmente, porque eso de "los privados me educaron como persona antes que con los libros" es una falta de respeto y una asuencia total de ser "persona" que espanta chaval. Asi que los que no hemos ido a colegios "privados" (sostenidos con fondos públicos), no somos personas....vaya, vaya.......Mentecato dixit. |
#58•• Escrito originalmente por perrero Escrito originalmente por iNtriGaNt No, por favor, para nada sobra la historia. Lo siento si se me ha entendido así. Al revés, me refiero a que la historia hay que verla desde los dos lados. El 90% de todos nosotros tenemos historias de un lado o de otro, no creo que sea cuestión de olvidar sino de mentalizarse de que es pasado y ya. Demasiados rencores hay ya por el mundo como para preocuparnos de esto. Supongo que ya la siguente generación lo tenga en la memoria como tenemos nosotros los desastres de Cuba y no lo tengan tan presente. ¿No encuentras pruebas?¿google te falla? http://www.martiresdeparacuellos.com/historia_paracuellos.htm Aunque por supuesto que no te merecerá credibilidad alguna. Respecto a las pruebas; en cuanto coja las vacaciones de verano iré a los museos a ver si encuentro la pluma con la que "Santi" firmó las sentencias de muerte... La llevaré al CSI para que busquen las huellas y el ADN |
#59• Si bien es cierto que su pasado es un tanto oscuro no hay ninguna prueba documental que vincule a Carrillo con aquello, o al menos esos deduzco dado que todavía no hay unanimidad entre los historiadores. |
#60• http://asturiasliberal.org/node/1028 Creo que en una guerra civil es muy difícil saber lo que pasó realmente, en muchos casos, no en todos. Yo simplemente pongo lo que encuentra Google por internet |
#61• Tinuco fascistoide. |
#62• curioso que pida pruebas aquel que cuando dice algo despues o no se acuerda donde lo ha leido o se dedica a poner caretos sin sentido. |
#63• Escrito originalmente por Miber1 Escrito originalmente por Mentecato Ya te aseguro yo que no. He sabido rodearme de gente tolerante. Los que no son tolerantes son los típicos payasos que van por ahí con su spyder y sus TN, criticando a Aznar o a cristo padre sin saber qué dicen, y montando cisco en cada bar que entran. Ésos que no han estudiado en colegios de curas o monjas por que no han podido o no han querido, por que en esta sociedad estudiar en un colegio privado está mal visto. Mil veces he oído decir: mira esos pijos de la salle, o los escolapios, o los agustinos. A mí en la Salle antes de educarme con los libros me educaron como persona, cosa que en otros centros no han hecho ¿Que quieres decir, que los pobres o menos pudientes que hemos tenido que ir a Colegios Publicos no nos han educado como personas? Pues me parece que contigo se demuestra, en este caso, que han fracasado totalmente, porque eso de "los privados me educaron como persona antes que con los libros" es una falta de respeto y una asuencia total de ser "persona" que espanta chaval. Asi que los que no hemos ido a colegios "privados" (sostenidos con fondos públicos), no somos personas....vaya, vaya.......Mentecato dixit. Yo no he dicho en ningún momento eso, pero mira lo que dijo Theking, que yo sería el único de los colegios de monjas o curas que habría sido instruído según la tolerancia. Y no he dicho nada de los pobres o menos pudientes. He dicho sobre "los macarras" que hay por ahí que no tienen 2 dedos de frente, que generalmente son de colegios públicos. |
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#68• Escrito originalmente por Mentecato He dicho sobre "los macarras" que hay por ahí que no tienen 2 dedos de frente, que generalmente son de colegios públicos. Tampoco estoy de acuerdo y lo digo desde la experiencia de toda una educación en colegio privado como el tuyo. |
#69• Pues vete un día a la salida de la salle, o de los escolapios, o de cualquier colegio privado, y luego a un instituto. Se nota a la legua la diferencia. Claro que en los institutos hay buena gente, yo no lo he puesto en duda. Yo tengo muy buenos amigos de institutos públicos, y no les desprecio por eso, que estais tergiversando lo que digo. |
#70• |
#71• Escrito originalmente por perrero Escrito originalmente por A.Kariaka curioso que pida pruebas aquel que cuando dice algo despues o no se acuerda donde lo ha leido o se dedica a poner caretos sin sentido. Leete algún panfleto judio y luego ven a copiarlo aquí pues seguro que tendra mas de cierto y mucho mas argumento que cualquiera de tus post basura estilo |
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#73•• se me olvidaba, es evidente que me tengo que informar por historiadores objetivos, esos rojos que a fecha de hoy todavia agachan la cabeza y no reconocen la importancia del Shtrafbat. |
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#76•• Escrito originalmente por perrero sabeis mas que el cni y la guardia civil juntos.felicidades http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=60657&temaid=3062997 pues no sabiamos mas que el cni si no que veiamos lo que era evidente y que salvo gentecilla indocumentada "en cuanto al tema" o ciega q no lo quiso ver todos los demas con dos dedos de frente lo veian. |
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#78• Escrito originalmente por perrero "no eras tu el que decias que los paletos estos de las tierras vascas no eran eta, diciendo que si habia muchos juristas perdidos para españa" eso has dicho, y eso lo comento Miber no toques los cojones,cansaalmas evidentemente eso no lo has dicho tu por eso mi frase era en tono de pregunta, pero si eras tu el que dijiste lo del cni y demas diciendo que el partido de los subnormales vascos no es eta. ala a seguir persiguiendo consejales que es lo tuyo... |
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#80• Escrito originalmente por perrero Por cierto,curioso de donde saca las "pruebas" el señor Tinuco,páginas objetivas sin duda Jeje, lo sabía, lo sabíaa! ¡Aprende Rappel!!Por cierto, las pruebas las he sacado de Google, como tú propusiste; puedes probar |
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