a cambio de... o es q aki no se ha dicho q conseciones tendra q hacer españa

A cambio de que? Pues de que va a ser, de apoyar a Francia y Alemania, algo tendremos que sacar a cambio. Lo que ha dicho la ministra en la rueda de prensa, ha sonado como una ligera amenaza velada. Eso de que dentro de nada van a entrar nuevos paises en la Unión y hay que firmar una constitución. Como diciendo, encima que vamos de buenos cediendo en lo de la constitución, nos dejan sólos. No me gusta nada y me da miedo eso de hacer lo que quieran Francia y Alemania, pero por lo menos sacar algo a cambio. De todas formas cada uno mira por sus intereses.

Si me parece sorprendente, pero muy interesante para que no tomen por tontos al gobierno socialista y por tanto a España, como estas declaraciones (tb sorprendentes) de Moratinos:

"El ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, protagonizó hoy un hecho poco usual en los Consejos de la UE al destacar que la aprobación, la pasada semana, de las reformas del tabaco, el algodón y el aceite de oliva en su contra, no responde al espíritu constructivo que se le reclama a la hora de negociar la Constitución europea.
En una declaración política, Moratinos expresó a sus homólogos su estupor por haber visto a España "minorizada" cuando es el mayor productor de aceite de oliva de la Unión Europea y prácticamente del mundo. "No es la manera de trabajar si se espera que España tenga una actitud constructiva. No es la mejor manera de animar al espíritu constructivo mostrarnos la cara desagradable que siempre hay en estas reuniones", manifestó.

En este sentido, el jefe de la diplomacia española indicó que con sólo dos días en el Gobierno antes de la reunión del Consejo de Agricultura del pasado jueves, no hubo tiempo material para movilizar a la diplomacia europea para haber logrado un acuerdo más satisfactorio para los intereses españoles"

Una grata sorpresa

ke es un gobierno evidente:S pos vaya explicacion^^

Muaaaaaaaaaaaxs!!!
A ver donde estan esos peperos? que ahora os toca agachar la cabeza y decir "pues si, nos equivocamos, abrimos la boca antes de tiempo y tenemos que callarnos"
pues eso :
la TERCERA gran victoria del nuevo gobierno:
1ª promesa electoral cumplida: retirada de las tropas de Irak
2ª promesa electoral cumplida: unir los mandos de guardia civil y policia nacional
TERCERA VICTORIA: LOGRAR UNOS APOYOS QUE DURANTE 9 MESES EL PP NO CONSIGIO, QUE FALLARON EN UN PRINCIPIO Y TODOS SE ECHARON ENCIMA SUYO, PERO QUE SE RESARCIERON CALLANDO BOCAS
jajjajjaja

Pero... que tiene que ver? es que si nos retiran los apoyos economicos os tirais encima suya, y si los consigue os tirais encima suya. Venga va.

Puede, de hecho seguro que ahora hay mucho mas dialogo, aunque solo sea por no tener mayoria absoluta. Pero en este tema no creo que hubiera nada de que hablar. LA mayoria de los españoles estabamos en contra de la guerra y la mayoria de los españoles le hemos dado nuestro voto a Zapatero (cuya principal promesa era la retirada de las tropas) por lo tanto yo creo que no hay qe ablar de ello. es lo que lamayoria del pais quiere.
Las policias municipales no tienen en realidad archivos propios ni actuan contra grandes terroristas como eta (aunque realmente ya que la erchancha (o como sea) tendra datos, si que podrian unificar todas).
Por ultimo, lo de la manifestacion ilegal... no se a cual te refieres, porque la del dia de reflexion no lo fue, pero bueno, eso ya se hablo bastante. Y lo de ir a genova o Ferraz, nom e daran de comer, pero yo les pago el sueldo, y tengo derecho a ir a manifestarme y a que me vean la cara y me escuchen.

Vamosa ver, no critiquemos por criticar, la retirada de las tropas de Irak era una promesa electoral luego tenian que cumplirla, me parece muy bien, y cuanto antes mejor.

En cuanto a unir los mandos de guardia civil y policia nacional, si eso hace que su trabajo sea mas eficaz pues ole! y alguien a dicho algo de la ertxancha y los mossos, que me parece logico que tambien se unifique para que esten mas coordinados.

En cuanto a conseguir apoyos, si es verdad perfecto, cuanto mas para Espania mejor. Yo no critique cuando no consiguieron lo que querian porque me parecia que no eran responsables de toda la negociacion pero si su intervencion nos ha hecho ganar algo felicitaciones, tenemos que aprovechar lo que podamos todas las ayudas.

Nadie ha comentado nada pero creo que van a sacar una ley para acabar con los malos tratos, ojala, y ojala sea eficaz y acabe con los maltratadores pero no se use de arma contra los padres para pedirles mas pension o recortar los regimenes de visita a sus hijos. Esa ley es importante que sea eficaz y justa.

Bueno, JAVOTE resume en 3 las promesas cumplidas, por supuesto hay más y muy importantes como el proyecto de ley contra la violencia de género.

1º LA GUERRA: es increible que a algunos les parezca un error salir de ese infierno, cuando el GRAN ERROR fue meternos en él; cabe recordar que es una promesa electoral, muy anterior al atentado del 11-M, y que, oh casualidad, TODOS los grupos parlamentarios apoyan sin condiciones....menos uno. Dejémonos de historias y de guerritas en las que nos han metido unos locos descerebrados, por intereses económicos, y que "iba a reportar a España interesantes beneficios" ¿os acordais de estas proféticas palabras del expresidente?

2º UNIFICACION DE PN Y G..C.: ya lo ha explicado JAVOTE y ese es el motivo, ahora a ver si se consigue esa coordinación. La ertzania y los mossos se escapan a la acción del Gobierno de España, son competencia de sus comunidades autonómas; en cualquier caso es deseable una coordinación entre todos los cuerpos y fuerzas de seguridad

3º AGRICULTURA: los primeros que han hablado de "victoria" han sido los detractores de este Gobierno, los demás hemos seguido utilizando el mismo término ya acuñado. Comprendo que es difícil de asumir pero al final, de forma histórica porque nunca antes habia pasado, se ha reformado la reforma, en este caso beneficiando a España. Y yo prefiero tener de aliados a los europeos (alemania-francia) antes que a EEUU con los oscuros deseos de grandeza de un loco inculto y casi analfabeto como bush.

Y aqui estamos para opinar, porque algunos ¿verdad Djetou? queremos sentar cátedra, dudar de lo que no conviene a las convicciones de uno, y decir, sin más, que francia o alemania no nos pueden ver; pues como tu dices ¿argumentos por favor??

Y claro que nadie apoya a otro gratis en política, claro que España tendrá que devolver el favor a Francia y a Alemania en su momento. ¿eso es criticable? ¿la política, la alta política entre estados, no es eso precisamente? Yo a veces alucino.

Si, seria lo mejor oscaruco, pero no depende del gobierno, si no de los gobiernos regionales.
En cuanto a lo uq me has dicho antes de si yo no uqiero no se habla no es asi. Yo te he dicho que no hace falta hablarlo, porque esta visto que la mayoria de los españoles queremos la retirada de las tropas (y como somos los que deberiamos mandar en el pais...) aparte te he dicho que en la 2 estaban dando un debate parlamentario en directoy estaban hablando de eso (no se si seria con esa finalidad, pero yo he oido al del PNV hablando de la retirada de tropas.

Si, si estamos de acuerdo que la coordinación entre todos no es solo deseable sino imprescindible, y supongo que, de alguna manera, exista.

Pero la creación de las policías autonómicas es competencia de las CC.AA. y su ámbito de actuación se circunscribe a su área territorial. Por eso el Gobierno tiene competencia directa donde la tiene (guardia civil y policia nacional), y en las policías autonómicas no puede tomar decisiones; aunque supongo que pueda dar instrucciones para que no haya fisuras entre todos los cuerpos de seguridad.

Pero, vamos, que este no es un tema del que tenga responsabilidad el actual gobierno, ni el anterior, ni el anterior. Son posibilidades que da la Constitución a las CC.AA.

Ahora que dices eso Oscaruco, fijate que es curioso (por lo menos a mi me lo pareció) que los portavoces de CiU, del PNV, de IU, de ERC, de Coalición Canaria, en fin todos los grupos políticos, menos el PP, les pareció correcto el método y la actitud del Gobierno en el sentido de que había que tomar la decisión y luego ir al Parlamento a explicarla y debatir.

Yo creo, como tu, que se debería de haber discutido y explicado antes y luego tomar la decisión (que ya estaba tomada por ser un compromiso electoral y pre-electoral).

es cierto ni es algo inegable que zapatero dijo que traeria de vuelta a casa a las tropas al menos que hubiera una resolucion de la onu o otan...lo que digo es que pk no hablo e intento una via de comunicacion entre estas organizaciones con el resto de los paises, hubiera ganado muchos puntos a nivel internacional.... ke pasa ahora si el 2 de julio se llega a un acuerdo y la otan toma parte...
Ke tenemso ke agradecer a lso franceses y a los alemanes que hayan hecho ultimamente por nosotros...
por cierto bush durara hasta las elecciones de su pais asi ke no se preocupen de el

Por si a alguien le interesa en la UK el 88% quieren que los soldados vuelvan.

Joer pues es un porcentaje altísimo; yo me pregunto, si los políticos son nuestros representantes por delegacion (de voto) ¿no están obligados en casos tan evidentes, a cumplir la voluntad de los electores que tan abrumadoramente coinciden en una posición?

Bienvenido de nuevo xavi
Por cierto, no se puede comparar suiza con el resto de paises. Porque es un pais perfecto! sin ejercito, fuera de las instituciones militares mundiales, neutral en todas las guerras... gracias al tema de los bancos y todo eso, pero no es comparable

Yo pensaba que no tenia ejercito, estaba convencido vamos, pero si tu dices que si...
Y luego lo de los bancos si que lo se, eso esta claro, pero eso es bueno para los que vivis allis, porque hay una alta calidad de vida. Lo queme refiero con que es perfecta es en esa calidad de vida, en que no se entra en guerras, que no pertenece a organizaciones internacionales...

Jejeje, bienvenido xavi; si ya has sido capaz de volver a escribir en off-topic, es que ya has superado la crisis. GRACIAS POR VOLVER AMIGO, y como casi siempre, tus opiniones valen oro.