Legnaracing, me niego en redondo a pensar que porque españa este en irak en misiones humanitarias tenemos los atentados del 11 M, si tenemos esos atentados son porque esos son unos hijos de la gran puta que viven con mentalidad del siglo XIV, estoy hasta los cojones de oir eso de que por culpa de lo de irak ha habido el atentado, pues por esa regla de tres, dale la independia al Pais Vasco que asi fijo que no atentan, Dame a mi Mil Millones de Euros porque sino voy a montar un grupo terrorista y se va a cagar la perra.

Yo creo que irak fue un fracaso y NUNCA deberiamos haber ido una vez demostrado que no hay armas de destruccion masiva pero dejar hundido al pais AHORA mismo es lo peor que le puede pasar, porque si tan progres somos y queremos ayudar a la gente necesitada irlos y dejarlos en manos de las mafias que ahora mismo son las que van a apoderarse de la zona si nadie actua me parece realmente lamentable, eso de lavarnos las manos me parece muy retrogrado.

Un Saludo y aunque no se si explico bien mi punto de vista

¿referendun?pues por mi no hay problema,pero para todos los españoles claro esta ,y en tal caso seremos todos los que decidamos sobre una España"partida" o no.Osea q si los independentitas no quieren una sola España que cuenten con los demas, que para eso en su momento aceptamos todos la constitcuion, no se va a romper la constitucion cuando a ellos les de la gana

Venga que tengo para todos:

1º Racing mania, donde has leido tu eso de que van a quitar la ley de castigo a los referendums ilegales?(lo digo porque yo no me he enterado) y si asi es por cierto para ZP, porque eso es precisamente lo que hay que hacer, unreferendum para que el pueblo decida, no para tomar todas las decisiones, pero si que deberian de hacerse referendums PARA ENTRAR EN GUERRAS, para el tema del pais vasco, o para otras cosas. Miras sabes que?Yo votaria que si en un referendum para que el Pais Vasco se independizara (venga ahora saltarme todos encima)

2º esto va para muchos que lo habeis dicho: De que guindo os habeis caido????De verdad soys asi de ingenuos, o quereis convenceros a vosotros mismos que el 11-M no tiene nada que ver con la guerra??Si no tiene nada que ver con la guerra me podeis explicar las declaraciones de Bin Laden reconociendo que el ataque del 11-M "FUE CONSECUENCIA DE LA GUERRA DE IRAK" coño que lo dijeron ellos!!! Una vez gano las elecciones el PSOE, los terroristas dijeron que si se retiraban las tropas no iba a haber mas atentados. Hoy mismo, en Irak, los rebeldes han dicho que NO VAN A DISPARAR A LOS SOLDADOS ESPAÑOLES TRAS ENTERARSE DE SU RETIRADA.
A por cierto y para que veais que soy un demagogo:
Jose Maria Aznar(PP): 8 años en el gobierno y se fue dejando a 191 familias destrozadas.
Jose Luis Rdguez. Zapatero(PSOE) 2 dias en el gobierno, un monton de familias felices.

¡Ah! Y para aquellos que deciais que no tenía programa: Ademas de lo de la retirada de las tropas, ya ha hecho lo de unificar los mandos de Guardia Civil y Policia Nacional.


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Vamos................

Hombre tus opiniones deben ser respetables pero claro....


Me pregunto cuantas familias estaran tristes de que se las abandone a su suerte por gente como tu en el Pais vasco.

Porque si Espania perdiese el referendum y el Pais Vasco se independiza es evidente que la vida alli seria insostenible (si no lo es ya) y tendrian que poner pies en polvorosa.

Pero eso a ti te da igual.

Esas familias son diferentes, esas no cuentan.

ZP sabe que Espania no perdonaria una traicion de ese calibre (eso espero)y puesto que lo que le importa es gobernar (no importa el precio) confio en que nunca se atrevera a abandonar de una forma tan canallesca a todas esas familias.

No, no son diferentes, son iguales que las familias irakies.
EEEE? este que dice? si, que a mi me importan lo mismo las familias irakies y las vascas y las madrileñas.
El referendum, a decir verdad tendria que ser de los vascos, que decidan ellos su futuro. Si quieren separarse, que se separen, asi lo haria yo.
Por cierto, el tribunal supremo acaba de rechazar el recurso del pp de la peticion de ibarretxe...
Por cierto eso de traicion a españa... suena mucho a la union de nuestra patria,y el centralismo de nuestra nacion... vamos que me suena a la ideologia franquista. ¿Que traicion? A que? a quien?Traicion por dejar al pueblo elegir? explicamelo que no lo entiendo. Tal vez porque a mi la union de la patria y todo ese rollo no me importa nada.

Haber Javote, te repito que me da igual que no es justificacion para un atentado que españa haya ido a la guerra de irak mecaguen dios, estas justificando un atentado porque se ha ido a una guerra en misiones humanitarias porque españa no ha pegado un tiro en la guerra, estas justificando 200 muertes porque unos militares haya ido a irak, que el unico problema es que los terroristas islamicos tienen una mentalidad del siglo trescientos antes de cristo, es que esta claro que ha sido por eso, pero tambien esta claro que ETA atenta porque no se le da la independencia, entonces por tu relga de tres no habria atentado islamico sino se hubiera ido a irak pues entonces tambein les damos la independencia porque asi no habra atentados de ETA.
NO AL PUTO CHANTAJE!

JAVOTE QUE DIGAS QUE AZNAR HA DESTROZADO A 192 FAMILIAS ES LO MAS DELEZNABLE QUE SE PUEDE DECIR, A ESAS FAMILIAS LES HA DESTROZADO LOS PUTOS TERRORISTAS UNICA Y EXCLUSIVAMENTE LOS TERRORISTAS NO TE ENGAÑES POR FAVOR NO TE ENGAÑES, QUE PARECES LOS VASCOS CUANDO LES PREGUNTAN POR UN ATENTADO DE ETA Y SU TIPICA CONTESTACION "ALGO HABRAN HECHO".

Vale,
Para el 1º: No la constitucion la hicimos entre todos, pero si el referendum se hiciera entre todos los españoles muchos no querrian por mantener una españa unida, y yo creo que eso es cosa suya, de los vascos el decidir lo que quieren, es una opinion, pero que parece que por tener 19años y no ser de derechas, no se puede tener.
Para el 2º Yo no te he llamado franquista, y no creo que sea algo que digo mucho, pero si tu lo dices. Solo he dicho que utilizas un discurso muy similar al que se usaba entonces, el de union de la patria y los españoles... y todo eso, nada mas.Y segun dices, ahora hay un monton de gente en españa traicionada no? porque no el 100 voto que si a la constitucion, eso es democracia no? Y me hace gracia tambien que hables de la democracia cuando defiendes una guerra a la cual se oponia la grna mayoria del pais...
Por cierto, que no la haya vivido no quiere decir que no sepa lo que ocurrio, y una pregunta tu naciste en el 75? porque si es asi, me parece gracioso que me eches en cara que no le conoci
Para el 3º eso de el dinero que la patria ha invertido en el pais vasco, durante muchso años, la economia española se ha basado en lo que se producia en aquella zona, asi que... creo que cuando menos, el tema economico no hay nada que reprochar.

Espero no olvidarme de nada.
UN SALUDO ESPAÑOLES!

Javote mientras justifikes el terror no hay nada de k hablar, ya puse el ejemplo de bali hace algun tiempo.

me descjono, cualkier persona del mundo pueda opinar no hace falta ser de izq ni de derechas ni del norte ni del sur, eso proviene de ciertos personajillos ke dicen ke no hay libertad..."evidentemente esos personajillos no somos ninguno de nosotros, ke nadie se de por aludido".
Como comprenderas mi padre no ha pagado durante 50 años al estado para ke parte de su dinero vaya a la administracion vasca catalana... y ahora digan ke se independizan creo ke es algo coherente, no es ninguna barbaridad... si por eso no soy tolerante ke kieres ke te diga preferiria antes ke ese dinero fuera un pais subdesarrollado, y si españa se ha alimentado de esa zona es pk primero ha invertido en esa zona ke sino ahora el pais vasco seria poco mas que cantabria, o a caso tu te krees ke las industrias autovias etc... se crean por casualidad.. mas me gustaria ami tenerlas en cantabria y no tenerme ke ir a currar fuera de cantabria...
Me imagino ke conoceras a aznar como ansar y esas palabrejas tan visibles en ciertos foros... en los cuales parece ke fue aznar kien puso las mochilas en los trenes, pensamiento ke me parece lamentable pero bueno.
Con respecto a la guerra te cito otra guerra ,yugoslavia " era psoe", dime algo sobre ella toy deseoso" siempre debatiendo claro"

Djetou, cuando he justificado yo el terrorismo?
Quieres que te hable de la guerra de Yugoslavia? para empezar que se decidion en el parlamento (no como el pp) para seguir que entro la onu (no como con el pp). Esas cosas fueron diferentes, por lo demas fue una puta guerra igual de injustificable que esta, yo no soy de un partido a ciegas, se criticar a todos los bandos.
Y lo de los vascos... es que no entiendo porque alguien que vive en salamanca tiene que decidir si se separan los vascos, no se, es mi opinion.

Yo quiero comentar varias cosas. Lo primero, que mucho labor humanitaria en Irak, pero ayer oi que los soldados españoles mataron a una veintena de irakis, así que eso de no disparar un solo tiro,...
Lo segundo, si se hiciera un referendum para independencia de el Pais Vasco, deberiamos votar todos los españoles, porque si, serían ellos los que se independizan, pero se independizan de España, así que hay que tener en cuenta la opinión de todos.

Y eso como se mide? en kilometros? porque entonces te jodera mas la muerte de un vasco que la mia no?
A mi me duelen mas las de atocha, por supuesto, porque lo e sufrido yo. Pero no dejan de importarme las de irak, y no trato de decir que son muertes logicas, por el bien del pais.

yo no he dixo que no me importen. he dicho que a MI me afecta mucho mas la muerte de un español que la de un iraki, un ingles o uno del vaticano. asi de simple

Si, es cierto, ya se ve lo democrata que soy, que tiene que ver los cojones con comer trigo?Es una expresion que deja muy claro que estoy hasta la poya de que me digas que no soy democrata, que soy un extremista, que justifico el terrorismo, que no muestro respeto con las victimas, que no me duele, porque no soy español. Por eso.
Quien uso los atentados para ganar votos?Porque yo no le he escuchado a Zapatero decir "votadme a mi, que mirad lo que ha traido el pp" tu si? es mas, zapatero ni salio con toda la movida de LAS MENTIRAS DEL PP que sete habian olvidado no?? ay que mala memoria tenemos algunos.
Me descojono, os acordais de guerras de hace 10 años para atacar al PSOE, y no os acordais de cosas de hace un mes que dejan por los suelos al pp.
Por cierto donde he calificado yo y como a IU y al PSOE? porque yo no leo por ningun lado ninguna consideracion mia respecto a estos dos grupos.
Eh, y sigo sin arrepentirme de nada de lo que he dicho.

Todos intentaron arrimar el ascua a su sardina para sacar beneficio político del atentado porque si el PP nos intento ocultar la verdad todo lo que pudo para ganar tiempo de cara a las elecciones, las manifestaciones supuestamente espontaneas fueron claramente orquestadas desde la ¿izquierda?. Está claro que todos son iguales, que triste, la politica da asco

javote enterate un poco vale... ya me diras de q pinto la onu en kosovo p x no lo pillo macho... enterate un poco vale??

A ver, yo creo que hay cosas muy claras. Que el hecho de que España entrara en la guerra de Irak está relacionado con los atentados del 11-M creo que no hay duda, no? Que eso no significa que el PP o Aznar o lo que sea, tengan la culpa de los atentados? Pues no lo se la verdad. A mi me gusta ponerme en la piel del contrario, y no creo que me sintiera muy bien, si vienen a mi pais con excusas falsas, parar sacarse sus pelas y matando a gente de mi pais, que si, que Sadam era un hijoputa, pero porque casi todos los irakis están en contra de la invasión?? Lo único que se, es que con guerras no se consigue la paz, solo se consigue que algunos se forren y sobre todo, que muchos inocentes mueren. En cuanto al aprovechamiento plítico de los atentados, como apostol, creo que cada uno trato de sacar beneficio, y eso me dió verguenza. Todo esto es muy triste.

Bueno, el caso es que el Presidente ha tomado la decisión que sus votantes esperaban. No podía ser de otra manera. Lo que me da verguenza es la llamada del ex-presidente al presidente americano, para decirle cuánto lamentaba la decisión del actual gobierno español, y que no lo compartía. Y digo yo, ¿eso es normal? ¿eso es lealtad a tu gobierno, te guste o no? ¿como se puede ser tan descerebrado y tan desleal con tu gobierno y con tu país, cuando hace dos dias eras el responsable y pedias lealtad a los demas? UNA VERGUENZA. Pero algunos se definen por sus actos.