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PNV y EA votan en contra del homenaje a una víctima de ETA
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Frodegreen
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Frodegreen
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#41•11/Feb/2004, 21:13
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Castro2
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#42•11/Feb/2004, 21:29
Escrito originalmente por Tormentas
Escrito originalmente por Castro2
Pues yo he leido unas declaraciones del Arzallus que decía que no les interesaba acabar con ETA porque les venía bien que siguieran existiendo. Quizá porque no matan "a los suyos" y así acaban con los que no son de "pura raza". Tendrian los mismos privilegios en el pais vasco si no existiera ETA?


Pues yo creo que el principal escollo para la autodeterminacion en Euskadi es la existencia de E.T.A., si no comparemos las situaciones vascas con las que hay en Catalunya, sin violencia tienen mayor nivel de vida y un autogobierno superior al vasco.

En que tienen más autogobierno? Yo la verdad no lo conozco con exactitud, pero por ejemplo el Pais Vasco recauda sus propios impuestos. Además, la existencia de ETA en si tiene un fin claro que es la independencia, si fuera más facil si desaparecieran ya habrian desaparecido.
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Kant-Iber
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#43•12/Feb/2004, 13:50

Yo tampoco creo que en Cataluña tengan un mayor autogobierno, los vascos tienen un sistema de seguridad social propio, ellos gestionan su propio sistema educativo, por no hablar del tema fiscal (que tanto daño está haciendo a las provincias limítrofes), tienen convenios laborales territoriales (bastante mejores que los nuestros, por cierto), policía propia... en fin. Todas las competencias habidas y por haber.

El tema de ETA es claro. Los necesitan pq, aunque en principio fueron sólo sus pistoleros que se limitaban a cumplir órdenes, ahora se han convertido en algo más, en un movimiento que engloba a gente que toma sus propias decisiones y que tienen muuuuuuuuuchas cosas que contar. Así que si deciden acabar con ETA están tirando piedras hacia su propio tejado. Allí se empezaría a desmadejar una trama bastante complicada y eso no es bueno para construir la "buena imagen de Euskalherria" en el exterior. Es una relación de dependencia mutua. Es triste pero hasta ahí han llegado.

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perrero
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perrero
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#44•12/Feb/2004, 17:08
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pitquim
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#45•12/Feb/2004, 19:15
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por Tormentas
Hay que tener muy poca idea de las cosas para decir que E.T.A. y el PNV es lo mismo. Por esa regla de 3 el PP es lo mismo que el franquismo.


exacto



juas, juas, juas... ¡¡ menuda comparación !!

lo malo es que hay MILES de personas en el pais vasco que viven literalmente ACOJONADAS por el nacionalismo, sin poder estudiar en español, sin poder expresarse con libertad, y, si se descuidan, siendo asesinadas... Igualito igualito que los gallegos con fraga...
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HAVOK
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#46•12/Feb/2004, 20:29

que me estas diciendo,que en la dictadura se vivia bien?
no se,explicalo un poco mejor porque no lo he entendido bien..
porque creo que en el franquismo tambien vivia gente acojonada,sin poder expresarse,y en el destierro,y asesinada...
si al final es todo la misma calaña..

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Kant-Iber
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#47•12/Feb/2004, 20:34

Yo, personalmente también estoy en contra total del franquismo. No tengo nada en contra de los partidos nacionalistas, ahí está CIU, BNG... que están haciendo lo que creen mejor para su tierra y merecen todos los respetos.
Pero no intentéis hacerme creer que el PNV no tiene nada que ver con ETA. Sé bastante bien de lo que hablo. Por lo demás cada uno puede pensar lo que quiera. Todas las opiniones son respetables.

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Ap0st0L
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#48•12/Feb/2004, 20:38
Escrito originalmente por HAVOK
que me estas diciendo,que en la dictadura se vivia bien?
no se,explicalo un poco mejor porque no lo he entendido bien..
porque creo que en el franquismo tambien vivia gente acojonada,sin poder expresarse,y en el destierro,y asesinada...
si al final es todo la misma calaña..


Está claro...pero no creo que hoy en día y con el PP en el gobierno vivas como en el franquismo ¿no?
pitquim
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#49•12/Feb/2004, 20:47
Escrito originalmente por HAVOK
que me estas diciendo,que en la dictadura se vivia bien?
no se,explicalo un poco mejor porque no lo he entendido bien..


¿¿¿¿pero de dónde sacas tú que yo diga eso???? Lee mi escrito, anda.

no havok... no digo que en el franquismo se viviera bien: lo que digo es que el pp y el franquismo NO SON NI PARECIDOS.
Que la gente en galicia, o aquí en castilla, donde vivo es libre con un gobierno del pp, pero no en el pais vasco, porque el gobierno nacionalista vive DEL miedo que produce ETA

Lo que digo es que la frase de tormentas y el "exacto" de perrero, son absurdos.
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HAVOK
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#50•12/Feb/2004, 22:58

no digo que el pp y el franquismo sean lo mismo,pero a mi no me parece que el pnv y eta sean lo mismo tampoco ni mucho menos,y que conste que detesto el pnv y de los otros ni hablamos.
pero claro,es que me pones el ejemplo de fraga y como comprenderas me da la risa porque el amigo fraga fue ministro de franco,lo cual no ayuda a diferenciarlo,creo yo.
y hay mucho descendiente de franquista en el pp...
aunque no los considero lo mismo.
no hay que ver lo malo solo aqui al lado,a veces tendriamos que mirarnos el ombligo.

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Tinuco
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#51•12/Feb/2004, 23:31•Editado por Tinuco

No, si ya me queda leer alguna comparación por ahí del PP con el Franquismo...
En el famoso documental del Julio Medem salía un fulano, de cuyo nombre ni me acuerdo ni quiero acordarme, que hablaba de el grave recorte de libertades que había en España con el Gobierno del PP... Yo lo flipo!!! No saben qué decir ni que inventar!
Yo no conocí la dictadura, soy "hijo de la democracia", y desde que tengo uso de razón no conozco ningún recorte de mis libertades, ni con el gobierno de ucd, ni del psoe, ni del pp, y espero que con el que venga tampoco. Puedo hablar de lo que quiera, vestir como quiera, pensar como quiera, pertenecer al partido político que quiera... Dentro de unas leyes y unas normas, y dentro del respeto a la libertad de los demás...
Yo digo esto desde León, y lo diré desde Cantabria...¿Puede decir lo mismo la gente en Vizcaya, en Álava, en Guipúzcoa, en Navarra...?

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#52•12/Feb/2004, 23:32•Editado por pitquim

a ver si consigo explicarme:

he hablado de fraga PRECISAMENTE pq fue ministro en la dictadura. Hoy preside una comunidad donde la gente es libre. Unos están de acuerdo (y le votan) y otros no. Pero lo importante, la libertad y la vida, no se discute allí. ¿Como comparar el franquismo con el pp?

En cambio en el pais vasco...

De acuerdo con Tinuco (como casi siempre)

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perrero
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#53•13/Feb/2004, 11:27
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#54•13/Feb/2004, 11:31
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#55•13/Feb/2004, 12:37
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por Tinuco
No, si ya me queda leer alguna comparación por ahí del PP con el Franquismo...
En el famoso documental del Julio Medem salía un fulano, de cuyo nombre ni me acuerdo ni quiero acordarme, que hablaba de el grave recorte de libertades que había en España con el Gobierno del PP... Yo lo flipo!!! No saben qué decir ni que inventar!
Yo no conocí la dictadura, soy "hijo de la democracia", y desde que tengo uso de razón no conozco ningún recorte de mis libertades, ni con el gobierno de ucd, ni del psoe, ni del pp, y espero que con el que venga tampoco. Puedo hablar de lo que quiera, vestir como quiera, pensar como quiera, pertenecer al partido político que quiera... Dentro de unas leyes y unas normas, y dentro del respeto a la libertad de los demás...
Yo digo esto desde León, y lo diré desde Cantabria...¿Puede decir lo mismo la gente en Vizcaya, en Álava, en Guipúzcoa, en Navarra...?


por supuesto que hay recortes de libertades, no te acuerdas de la ley corcuera del socialismo? o, puede ser alguien simpatizante del P.N.V fuera de vascongadas sin ser considerado etarra?...

Pero que tendra que ver la velocidad con el tocino? Lo que hay que ver.
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perrero
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#56•13/Feb/2004, 13:02
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#57•13/Feb/2004, 13:53

¿La ley Corcuera es aquella que fue derogada???

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#58•13/Feb/2004, 16:51
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#59•13/Feb/2004, 17:41

¿cómo era lo de la perra gorda, tinuco?

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#60•13/Feb/2004, 18:09
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#61•13/Feb/2004, 20:17
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#62•13/Feb/2004, 20:28
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por pitquim
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por Tormentas
Hay que tener muy poca idea de las cosas para decir que E.T.A. y el PNV es lo mismo. Por esa regla de 3 el PP es lo mismo que el franquismo.


exacto



juas, juas, juas... ¡¡ menuda comparación !!

lo malo es que hay MILES de personas en el pais vasco que viven literalmente ACOJONADAS por el nacionalismo, sin poder estudiar en español, sin poder expresarse con libertad, y, si se descuidan, siendo asesinadas... Igualito igualito que los gallegos con fraga...


La mania de contestar a post sin entenderlos...

Yo NO comparo al P.P con el franquismo, lo que digo es que con los argumentos que usais los antivascos, si que tendriais que hacerlo no?: altos cargos del P.P guerrilleros de cristo rey pegando palizas a rojos, otros escribiendo en contra de la constitución, o entrando a manifestaciones regionalistas con banderas preconstitucionales para provocar incidentes, se negaron repetidas veces a condenar el levantamiento fascista del 36...

La proxima vez que contestes leete primero bien a lo que vas a contestar.un saludo

Aun dando por válido esos argumentos, que ahora no voy a entrar a valorar, hay una pequeñita diferencia. Una cosa es pasado, y la otra presente. El franquismo ahora no mata a nadie y ETA si.
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#63•13/Feb/2004, 20:41
así es Castro2, y el nacionalismo o las ideas nacionalistas son muy, pero que muy respetables, siempre y cuando no se esté dando cobijo y cobertura a unos pistoleros. Y vuelvo a decir, que no me conteis milongas de que el PNV no tiene nada que ver con ETA pq todos sabemos que no es cierto.
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#64•13/Feb/2004, 22:05
Escrito originalmente por Kant-Iber-Castro
...que no me conteis milongas de que el PNV no tiene nada que ver con ETA pq todos sabemos que no es cierto.


no hija, todos no. Hay muuuuucho ciego por ahí... (o sólo un par de ellos...)
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#65•14/Feb/2004, 16:16
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#66•14/Feb/2004, 20:09
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por trastolillo
Escrito originalmente por perrero
El P.N.V apoya el 95% de los actos de condecoración a victimas de E.T.A.Hay que hablar con conocimiento.

Pero que cojones van a poyar si son todo uno, lo que no se es como no te da verguenza decir lo que estas diciendo, pero bueno que le vamos hacer........ Que les den por el culo a todos los etarras y a los que les apoyan, a ver si viene una peste y les lleva a todos ellos.


Verguenza te tendría que dar a ti afirmar que E.T.A y el P.N.V es lo mismo.un saludo

Todo esto parte de un mensaje tuyo que le hechas en cara a trastolillo que ETA y el PNV no son lo mismo, cuando yo no he visto que dijera eso. Solo dicen que son todo uno.
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#67•16/Feb/2004, 09:01
Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por pitquim
Escrito originalmente por Kant-Iber-Castro
...que no me conteis milongas de que el PNV no tiene nada que ver con ETA pq todos sabemos que no es cierto.


no hija, todos no. Hay muuuuucho ciego por ahí... (o sólo un par de ellos...)


supongo que te refieras al forero Tormentas y a mí....

Yo no he dicho que E.T.A no tenga nada que ver con el P.N.V, he dicho que E.T.A no es lo mismo que el P.N.V ok?es que parece que teneis problemas de comprensión al leer o que se yo...

El mismo perro con distinto collar. Aparte, me parece que el unico que tiene problemas de comprension eres tu, a los hechos me remito.
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#68•16/Feb/2004, 11:12
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#69•16/Feb/2004, 11:14
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#70•16/Feb/2004, 16:27
Escrito originalmente por perrero
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Escrito originalmente por perrero
Escrito originalmente por trastolillo
Escrito originalmente por perrero
El P.N.V apoya el 95% de los actos de condecoración a victimas de E.T.A.Hay que hablar con conocimiento.

Pero que cojones van a poyar si son todo uno, lo que no se es como no te da verguenza decir lo que estas diciendo, pero bueno que le vamos hacer........ Que les den por el culo a todos los etarras y a los que les apoyan, a ver si viene una peste y les lleva a todos ellos.


Verguenza te tendría que dar a ti afirmar que E.T.A y el P.N.V es lo mismo.un saludo

Todo esto parte de un mensaje tuyo que le hechas en cara a trastolillo que ETA y el PNV no son lo mismo, cuando yo no he visto que dijera eso. Solo dicen que son todo uno.


me estas vacilando?

No, no te estoy vacilando. Decir que son todo uno no significa que sean lo mismo, sino que se apoyan, que van de la mano en algunas cosas, como puede ser sus objetivos, o como puede ser que a los dos les interesa su existencia.
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#71•17/Feb/2004, 14:42

No perdais el tiempo, mision imposible.

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