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#4.041•01/Ago/2019, 22:09
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @Fc-1913

Pues yo creo que se le da mucha importancia, y está demostrado que el delantero importa pero no tiene que ser clave siempre.

Equipos con goles repartidos y pocos en delanteros centros hay muchos, y podría ser nuestro caso. Se puede fallar ahí y que acertemos en otras posiciones. Que si acompaña todo mejor, pero vamos...

El Extremadura tenía a un pedazo de goleador y bajaba. Le perdió en invierno e hizo una de las mejores segundas vueltas de todos los equipos.

Claro, se puede fallar ahí y repartir los goles y mantenerse. O también te pueden meter 5 goles cada central, etc. Pero yo prefiero partir de una cifra goleadora buena de quienes son los encargados de meter los goles.

A barral le veo mal, no le veo para más de 4 goles. . Nuha a mi juicio no tiene nivel para segunda, lo que pasa es que como lo ha fichado el Racing eso no se puede decir. Ojalá me equivoque. Y Jon Ander es un novato justito para la categoría y saliendo de lesión. Pero vamos que e igual me equivoco y me alegraría enormemente hacerlo. Al igual que pienso que Gil tiene nivel, que olaurtua también , o Íñigo, en estos tres casos tengo dudas razonables.

Joder,hace dos meses y medio querías fichar un central con la ficha libre para jugar el playoff porque con gil y olaurtua no daban y ahora te valen para segunda.

Entre blanco y negro hay grises....

Jamás he dicho que Gil o olaurtua no daban jamás. Busca algún mensahe en ese sentido. Te doy 100 euros.

wiggun4
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Desde: 18/May/2009
#4.042•01/Ago/2019, 22:15
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @Fc-1913

Pues yo creo que se le da mucha importancia, y está demostrado que el delantero importa pero no tiene que ser clave siempre.

Equipos con goles repartidos y pocos en delanteros centros hay muchos, y podría ser nuestro caso. Se puede fallar ahí y que acertemos en otras posiciones. Que si acompaña todo mejor, pero vamos...

El Extremadura tenía a un pedazo de goleador y bajaba. Le perdió en invierno e hizo una de las mejores segundas vueltas de todos los equipos.

Claro, se puede fallar ahí y repartir los goles y mantenerse. O también te pueden meter 5 goles cada central, etc. Pero yo prefiero partir de una cifra goleadora buena de quienes son los encargados de meter los goles.

A barral le veo mal, no le veo para más de 4 goles. . Nuha a mi juicio no tiene nivel para segunda, lo que pasa es que como lo ha fichado el Racing eso no se puede decir. Ojalá me equivoque. Y Jon Ander es un novato justito para la categoría y saliendo de lesión. Pero vamos que e igual me equivoco y me alegraría enormemente hacerlo. Al igual que pienso que Gil tiene nivel, que olaurtua también , o Íñigo, en estos tres casos tengo dudas razonables.

Joder,hace dos meses y medio querías fichar un central con la ficha libre para jugar el playoff porque con gil y olaurtua no daban y ahora te valen para segunda.

Entre blanco y negro hay grises....

Jamás he dicho que Gil o olaurtua no daban jamás. Busca algún mensahe en ese sentido. Te doy 100 euros.

De verdad me das 100 euros si te pongo un mensaje el día que se lesionó Figueras diciendo que hay que gastar la ficha en un central porque con gil y olaurtua no daba para el playoff?  Piénsalo bien,haz memoria.

User 9245741
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#4.043•01/Ago/2019, 22:18
Escrito originalmente por @supporter

No es que fulano o mengano no valgan porque no funcionaron en segunda. Sino que se está diciendo, yo estoy diciendo que a mí este jugador no me gusta. AÑADO que además en segunda no funcionó, más de 30 partidos ,cero goles. Siendo delantero lo siento pero para mí es un fracaso.

¿?

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supporter
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#4.044•01/Ago/2019, 22:18
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @Fc-1913

Pues yo creo que se le da mucha importancia, y está demostrado que el delantero importa pero no tiene que ser clave siempre.

Equipos con goles repartidos y pocos en delanteros centros hay muchos, y podría ser nuestro caso. Se puede fallar ahí y que acertemos en otras posiciones. Que si acompaña todo mejor, pero vamos...

El Extremadura tenía a un pedazo de goleador y bajaba. Le perdió en invierno e hizo una de las mejores segundas vueltas de todos los equipos.

Claro, se puede fallar ahí y repartir los goles y mantenerse. O también te pueden meter 5 goles cada central, etc. Pero yo prefiero partir de una cifra goleadora buena de quienes son los encargados de meter los goles.

A barral le veo mal, no le veo para más de 4 goles. . Nuha a mi juicio no tiene nivel para segunda, lo que pasa es que como lo ha fichado el Racing eso no se puede decir. Ojalá me equivoque. Y Jon Ander es un novato justito para la categoría y saliendo de lesión. Pero vamos que e igual me equivoco y me alegraría enormemente hacerlo. Al igual que pienso que Gil tiene nivel, que olaurtua también , o Íñigo, en estos tres casos tengo dudas razonables.

Joder,hace dos meses y medio querías fichar un central con la ficha libre para jugar el playoff porque con gil y olaurtua no daban y ahora te valen para segunda.

Entre blanco y negro hay grises....

Jamás he dicho que Gil o olaurtua no daban jamás. Busca algún mensahe en ese sentido. Te doy 100 euros.

De verdad me das 100 euros si te pongo un mensaje el día que se lesionó Figueras diciendo que hay que gastar la ficha en un central porque con gil y olaurtua no daba para el playoff?  Piénsalo bien,haz memoria.

Si he dicho eso me habré referido a qué no podemos arriesgar a jugar con tan pocos efectivos en esa zona. Pero nunca dudando del nivel de ellos.  Nunca lo he hecho. Podré haber dicho que no hay que arriesgaf y fichar a otro por lo que pueda pasar pero nunca porque haya considerado que no son centrales de nivel para segunda b.

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Racinguista_Riojano
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#4.045•01/Ago/2019, 22:59

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

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farfope
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#4.046•01/Ago/2019, 23:07
Escrito originalmente por @RaCiNgIsTa_RiOjAnO

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

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rey_del_norte
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#4.047•01/Ago/2019, 23:16
Escrito originalmente por @Fc-1913
Escrito originalmente por @Soldurio16
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @racinguistAdri

Yo lo traia con los ojos cerrados. Es que aunque no metiera goles, el trabajo que le podria hacer a los de su alrededor bregando y llevandose a los centrales acabaria dando tambien muchos goles. Pero vamos, que en menos de 3 años este tio va a explotar ya sea en segunda o primera, por probar suerte a ver si lo hace con nosotros no perdemos nada. Traerle a el y dar salida a Cesar no seria malo precisamente :D

Y quién los va a meter? Barral?

Gol Ander

Spoiler:

Hablando en serio: Hay que traer un TOP.

Y ahora lo dejo claro por si no lo he hecho antes. Un top es Villalibre en nuestra situación.

En serio, no sois conscientes de lo que es un tío de 23 goles en 2B con 21 años. Y os quedáis con lo de segunda que jugó con 17 a 19 años. Pues esto también vale.

Pero bueno, respetable que no penséis así. También querría ver si esos 23 goles los hace con el Racing ese o cualquier otro jugador, lo que pensábais. Me apuesto algo a que la mayoría le tendría por jugador franquicia.

Cuando esos goles los metía Aquino es porque era un jugador superclase

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robbiebaggio
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Desde: 27/Feb/2008
#4.048•01/Ago/2019, 23:43
Escrito originalmente por @RaCiNgIsTa_RiOjAnO

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

A mí me sorprende que teniendo claro como tenemos, o eso se dice, que la situación económica del club es complicada, y vamos a tener el potencial deportivo muy justo, queramos poner límites al fichaje de determinados jugadores porque en el pasado no quisieron venir. Me parece que no van de la mano algunas afirmaciones con otras. No me parece lógico que en un hilo digamos que hay que tragar con determinados patrocinadores porque las cosas son de cierta manera y en otro digamos que no a jugadores porque una vez decidieron que preferían otro destino, o permanecer en su equipo, donde tenían mejores perspectivas profesionales que aquí. Nosotros hemos descartado jugadores a por los que luego hemos ido y ha habido jugadores que en su día nos rechazaron y luego quisieron venir. Y eso es el negocio del fútbol. Y Chuti eso lo sabe. Otra cosa es que deje, a veces, miguitas de pan para que se nos hinche el pecho creyendo que somos un gran equipo que se puede permitir ciertos lujos, pero la realidad creo que es otra muy diferente. Hoy por hoy no estamos para rechazar jugadores interesantes porque en el pasado no vinieron.

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DimaPopov
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#4.049•02/Ago/2019, 00:04
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @RaCiNgIsTa_RiOjAnO

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

A mí me sorprende que teniendo claro como tenemos, o eso se dice, que la situación económica del club es complicada, y vamos a tener el potencial deportivo muy justo, queramos poner límites al fichaje de determinados jugadores porque en el pasado no quisieron venir. Me parece que no van de la mano algunas afirmaciones con otras. No me parece lógico que en un hilo digamos que hay que tragar con determinados patrocinadores porque las cosas son de cierta manera y en otro digamos que no a jugadores porque una vez decidieron que preferían otro destino, o permanecer en su equipo, donde tenían mejores perspectivas profesionales que aquí. Nosotros hemos descartado jugadores a por los que luego hemos ido y ha habido jugadores que en su día nos rechazaron y luego quisieron venir. Y eso es el negocio del fútbol. Y Chuti eso lo sabe. Otra cosa es que deje, a veces, miguitas de pan para que se nos hinche el pecho creyendo que somos un gran equipo que se puede permitir ciertos lujos, pero la realidad creo que es otra muy diferente. Hoy por hoy no estamos para rechazar jugadores interesantes porque en el pasado no vinieron.

Habría que saber bien la historia de Villalibre en primavera y su supuesta negativa a venir, pero imaginemos que se lo plantearon así. Dos opciones:

1-irse a un segunda B que igual no sube y el jugador corre el riesgo de comerse el año completo de cesión en ese infierno

2-quedarse y hacer la pretemporada con el primer equipo en primera. En el mejor de los casos te quedas en el primer equipo y en el peor te vas cedido probablemente a un equipo profesional.

Venga, dejémonos de hipocresías y de romanticismos. Aunque nos duela que Villalibre nos dijera que "no" la opción 1 era muy arriesgada. Tenia mucho que perder y poco que ganar.

Desconozco si había una tercera opción (cesión solo hasta 30 de junio de 2019), pero creo que no.

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#4.050•02/Ago/2019, 01:38
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#4.051•02/Ago/2019, 01:49

No será que en lugar de Villalibre viene Villa libre?

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ivantxuk
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#4.052•02/Ago/2019, 06:21
Escrito originalmente por @DimaPopov
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @RaCiNgIsTa_RiOjAnO

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

A mí me sorprende que teniendo claro como tenemos, o eso se dice, que la situación económica del club es complicada, y vamos a tener el potencial deportivo muy justo, queramos poner límites al fichaje de determinados jugadores porque en el pasado no quisieron venir. Me parece que no van de la mano algunas afirmaciones con otras. No me parece lógico que en un hilo digamos que hay que tragar con determinados patrocinadores porque las cosas son de cierta manera y en otro digamos que no a jugadores porque una vez decidieron que preferían otro destino, o permanecer en su equipo, donde tenían mejores perspectivas profesionales que aquí. Nosotros hemos descartado jugadores a por los que luego hemos ido y ha habido jugadores que en su día nos rechazaron y luego quisieron venir. Y eso es el negocio del fútbol. Y Chuti eso lo sabe. Otra cosa es que deje, a veces, miguitas de pan para que se nos hinche el pecho creyendo que somos un gran equipo que se puede permitir ciertos lujos, pero la realidad creo que es otra muy diferente. Hoy por hoy no estamos para rechazar jugadores interesantes porque en el pasado no vinieron.

Habría que saber bien la historia de Villalibre en primavera y su supuesta negativa a venir, pero imaginemos que se lo plantearon así. Dos opciones:

1-irse a un segunda B que igual no sube y el jugador corre el riesgo de comerse el año completo de cesión en ese infierno

2-quedarse y hacer la pretemporada con el primer equipo en primera. En el mejor de los casos te quedas en el primer equipo y en el peor te vas cedido probablemente a un equipo profesional.

Venga, dejémonos de hipocresías y de romanticismos. Aunque nos duela que Villalibre nos dijera que "no" la opción 1 era muy arriesgada. Tenia mucho que perder y poco que ganar.

Desconozco si había una tercera opción (cesión solo hasta 30 de junio de 2019), pero creo que no.

Si venía cedido, no hubiera podido jugar en otro equipo hasta octubre (creo recordar).

Tienes razón, era muy arriesgado. Estás en tu casa, jugando en la misma categoría que el que te quiere fichar y con el hándicap de no poder volver a jugar en otro equipo meses.

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ociepa
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#4.053•02/Ago/2019, 12:07

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

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#4.054•02/Ago/2019, 12:18
Escrito originalmente por @ociepa

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

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#4.055•02/Ago/2019, 12:20

Pero vamos a ver, que pasa que nos tiene que gustar a todos?

Nadie dice que el motivo de wque no guste sean sus números en segunda. Se nombran estos números simplemente como dato más, para decir que su paso por segunda no fue bueno. Si se quiere vender que tres goles en 63 partidos en segunda es triunfar pues adelante.

Y el hecho de que haya jugado 120 partidos en segunda b siendo joven no habilita ni capacita necesariamente para hacerlo bien en segunda.

A mí no me gusta porque creo que los goles se los dan se los ponen en la mayoría de los casos y no es el perfil que necesitamos. Y punto. Luego lo de segunda es un dato que añado sin más.

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#4.056•02/Ago/2019, 12:28
Escrito originalmente por @Racinguista_Riojano

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

Eso que ha hecho villalibre con esa edad es muy complicado, no esta al alcance de cualquiera. Evidentemente no te asegura que vaya a ser un jugador espectacular, pero dice mucho de su potencial.

En los ultimos 20 años solo han marcado 23 o mas goles con esa edad o menos:

Mariano, que marco 25 incluso jugando muchos menos minutos.

Diaz de cerio, 24 goles.

babangida con 19 años 23 goles.

kepa (sevilla) 23 goles con 21 años.

_

Luego ya sin llegar a esas cifras pero cerca:

Soldado con 19 metio 21.

Callejon con 21 marco 21.

Sergio garcia con 19 marco 19.

Y ya gente con 24-25 años marco una buena tacada de goles como borja iglesias, yuri o jorge molina.

_

la gran mayoria de delanteros que marcan mas de 20 goles en segunda b, tienen edades cercanas a los 30. Es muy dificil meter 20 goles en segunda b para un jugador de esa edad.

_

Todos los que he nombrado, jugadores de primera division, excepto diaz de cerio o yuri, que apenas la tocaron pero si hicieron buenos numeros en segunda. Kepa blanco quedo un poco a medio camino, pero jugo 60 partidos en primera y marco una docena de goles.

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#4.057•02/Ago/2019, 12:32
Escrito originalmente por @supporter

Pero vamos a ver, que pasa que nos tiene que gustar a todos?

Nadie dice que el motivo de wque no guste sean sus números en segunda. Se nombran estos números simplemente como dato más, para decir que su paso por segunda no fue bueno. Si se quiere vender que tres goles en 63 partidos en segunda es triunfar pues adelante.

Y el hecho de que haya jugado 120 partidos en segunda b siendo joven no habilita ni capacita necesariamente para hacerlo bien en segunda.

A mí no me gusta porque creo que los goles se los dan se los ponen en la mayoría de los casos y no es el perfil que necesitamos. Y punto. Luego lo de segunda es un dato que añado sin más.

Evidentemente no. En tus gustos o en los de los demas yo no entro.

Hablo de potencial, de cualidades y de posibilidades de llegar a ser un delantero profesional. Las tiene todas.

Cuando dentro de 2-3 años villalibre esté en segunda b o tercera, vienes por aqui y me lo recuerdas.

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#4.058•02/Ago/2019, 12:43

Que pesados estáis con Villalibre, es un jugador que si viene, se le apoyará y esperaremos que haga lo mejor que pueda,  y que si no viene, vendrá otro.

Además, no se porque le nombrais tanto cuando no se sabe si va a venir o no.

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#4.059•02/Ago/2019, 12:44
Escrito originalmente por @todosconelracing

Que pesados estáis con Villalibre, es un jugador que si viene, se le apoyará y esperaremos que haga lo mejor que pueda,  y que si no viene, vendrá otro.

Además, no se porque le nombrais tanto cuando no se sabe si va a venir o no.

Pues porque esto es un foro y está para opinar y para debatir.

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ociepa
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#4.060•02/Ago/2019, 12:45
Escrito originalmente por @todosconelracing

Que pesados estáis con Villalibre, es un jugador que si viene, se le apoyará y esperaremos que haga lo mejor que pueda,  y que si no viene, vendrá otro.

Además, no se porque le nombrais tanto cuando no se sabe si va a venir o no.

Pues por lo mismo que lo nombras tu. O igual eres un ser omnisciente que viene a reconducirnos en nuestra triste existencia.

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todosconelracing
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todosconelracing
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#4.061•02/Ago/2019, 12:58

Yo lo que digo es que le estáis dando mucho bombo,  cuando solamente ha sido un nombre más de los muchos que han sonado este mercado.

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#4.062•02/Ago/2019, 13:01
Escrito originalmente por @ociepa
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Pero vamos a ver, que pasa que nos tiene que gustar a todos?

Nadie dice que el motivo de wque no guste sean sus números en segunda. Se nombran estos números simplemente como dato más, para decir que su paso por segunda no fue bueno. Si se quiere vender que tres goles en 63 partidos en segunda es triunfar pues adelante.

Y el hecho de que haya jugado 120 partidos en segunda b siendo joven no habilita ni capacita necesariamente para hacerlo bien en segunda.

A mí no me gusta porque creo que los goles se los dan se los ponen en la mayoría de los casos y no es el perfil que necesitamos. Y punto. Luego lo de segunda es un dato que añado sin más.

Evidentemente no. En tus gustos o en los de los demas yo no entro.

Hablo de potencial, de cualidades y de posibilidades de llegar a ser un delantero profesional. Las tiene todas.

Cuando dentro de 2-3 años villalibre esté en segunda b o tercera, vienes por aqui y me lo recuerdas.

Puede que sí puede que no. Aquí nadie es infalible..basta leer las opiniones cuando se trajo al Juanjo. La hemeroteca está para todos.

Lo que quiero decir es que lo de los números o edades no siempre son tan relevantes. Dándole la vuelta a esos números podríamos preguntarnos como es posible que no esté en primera con lo que tiene el Bilbao arriba.. Nada. O que eque en el Racing muchos jugadores debutaron con menos de 22 años en esa categoría.

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#4.063•02/Ago/2019, 13:01
Escrito originalmente por @todosconelracing

Yo lo que digo es que le estáis dando mucho bombo,  cuando solamente ha sido un nombre más de los muchos que han sonado este mercado.

Pues porque no hay mucha novedad de la que hablar ahora. No veo mal entretenerse con este u otro debate.

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KeanuReeves-1913
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#4.064•02/Ago/2019, 13:05
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @supporter

Pero vamos a ver, que pasa que nos tiene que gustar a todos?

Nadie dice que el motivo de wque no guste sean sus números en segunda. Se nombran estos números simplemente como dato más, para decir que su paso por segunda no fue bueno. Si se quiere vender que tres goles en 63 partidos en segunda es triunfar pues adelante.

Y el hecho de que haya jugado 120 partidos en segunda b siendo joven no habilita ni capacita necesariamente para hacerlo bien en segunda.

A mí no me gusta porque creo que los goles se los dan se los ponen en la mayoría de los casos y no es el perfil que necesitamos. Y punto. Luego lo de segunda es un dato que añado sin más.

Evidentemente no. En tus gustos o en los de los demas yo no entro.

Hablo de potencial, de cualidades y de posibilidades de llegar a ser un delantero profesional. Las tiene todas.

Cuando dentro de 2-3 años villalibre esté en segunda b o tercera, vienes por aqui y me lo recuerdas.

Puede que sí puede que no. Aquí nadie es infalible..basta leer las opiniones cuando se trajo al Juanjo. La hemeroteca está para todos.

Lo que quiero decir es que lo de los números o edades no siempre son tan relevantes. Dándole la vuelta a esos números podríamos preguntarnos como es posible que no esté en primera con lo que tiene el Bilbao arriba.. Nada. O que eque en el Racing muchos jugadores debutaron con menos de 22 años en esa categoría.

Bueno supporter, lo que decimos es que los números a esas edades en 2B son poco refutables. Tu puedes opinar lo que quieras, pero los hechos son hechos. Las posibilidades de que este tío si valga para segunda son mayúsculas por lo que señalan los antecedentes a esas y mayores edades.

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#4.065•02/Ago/2019, 13:33
Escrito originalmente por @Fc-1913
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @supporter

Pero vamos a ver, que pasa que nos tiene que gustar a todos?

Nadie dice que el motivo de wque no guste sean sus números en segunda. Se nombran estos números simplemente como dato más, para decir que su paso por segunda no fue bueno. Si se quiere vender que tres goles en 63 partidos en segunda es triunfar pues adelante.

Y el hecho de que haya jugado 120 partidos en segunda b siendo joven no habilita ni capacita necesariamente para hacerlo bien en segunda.

A mí no me gusta porque creo que los goles se los dan se los ponen en la mayoría de los casos y no es el perfil que necesitamos. Y punto. Luego lo de segunda es un dato que añado sin más.

Evidentemente no. En tus gustos o en los de los demas yo no entro.

Hablo de potencial, de cualidades y de posibilidades de llegar a ser un delantero profesional. Las tiene todas.

Cuando dentro de 2-3 años villalibre esté en segunda b o tercera, vienes por aqui y me lo recuerdas.

Puede que sí puede que no. Aquí nadie es infalible..basta leer las opiniones cuando se trajo al Juanjo. La hemeroteca está para todos.

Lo que quiero decir es que lo de los números o edades no siempre son tan relevantes. Dándole la vuelta a esos números podríamos preguntarnos como es posible que no esté en primera con lo que tiene el Bilbao arriba.. Nada. O que eque en el Racing muchos jugadores debutaron con menos de 22 años en esa categoría.

Bueno supporter, lo que decimos es que los números a esas edades en 2B son poco refutables. Tu puedes opinar lo que quieras, pero los hechos son hechos. Las posibilidades de que este tío si valga para segunda son mayúsculas por lo que señalan los antecedentes a esas y mayores edades.

Ya, pero yo nunca he hablado de los números en segunda b, sino en segunda. El salto de segunda b a segunda es mayor que de esta a primera.

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#4.066•02/Ago/2019, 13:41
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Racinguista_Riojano

Que por una mala temporada en Segunda con 19 años te tiren a los leones, no. Pero que digamos que como se ha hinchado a marcar en Segunda B teniendo 21 va a ser TOP, pues tampoco. Entiendo que lo que interesa es fichar a un jugador que conozca bien la categoría o el fútbol profesional en general. Al final Villalibre vendría cedido, lo mismo nos da que tenga 21 que 37, que a final de temporada se vuelve a Bilbao...

Dicho esto, me parece un muy buen fichaje siempre y cuando se trajera o bien a otro 9 experimentado o a un mediapunta/segundo delantero con gol.

Spoiler:

Por cierto, también me da bastante rabia que se vaya a por él días después de decir lo que dijo Chuti acerca de las segundas oportunidades.

Eso que ha hecho villalibre con esa edad es muy complicado, no esta al alcance de cualquiera. Evidentemente no te asegura que vaya a ser un jugador espectacular, pero dice mucho de su potencial.

En los ultimos 20 años solo han marcado 23 o mas goles con esa edad o menos:

Mariano, que marco 25 incluso jugando muchos menos minutos.

Diaz de cerio, 24 goles.

babangida con 19 años 23 goles.

kepa (sevilla) 23 goles con 21 años.

_

Luego ya sin llegar a esas cifras pero cerca:

Soldado con 19 metio 21.

Callejon con 21 marco 21.

Sergio garcia con 19 marco 19.

Y ya gente con 24-25 años marco una buena tacada de goles como borja iglesias, yuri o jorge molina.

_

la gran mayoria de delanteros que marcan mas de 20 goles en segunda b, tienen edades cercanas a los 30. Es muy dificil meter 20 goles en segunda b para un jugador de esa edad.

_

Todos los que he nombrado, jugadores de primera division, excepto diaz de cerio o yuri, que apenas la tocaron pero si hicieron buenos numeros en segunda. Kepa blanco quedo un poco a medio camino, pero jugo 60 partidos en primera y marco una docena de goles.

Precisamente por eso. Lo que vengo a decir es que si traes a un cedido lo haces para obtener resultados a corto plazo. Evidentemente tiene cualidades para ser un buen jugador en un futuro, pero no sé si es el delantero que necesitamos ahora mismo.

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#4.067•02/Ago/2019, 14:14

El atletic esta poniendo clausula de numero minimo de partidos minimos a jugar por sus cedidos y en caso de no lkegar el pago de pasta porla cesion es muy alto .

Es parte de porque nolaskain va a coruña y no a zaragoza

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#4.068•02/Ago/2019, 15:23
Escrito originalmente por @farfope

El atletic esta poniendo clausula de numero minimo de partidos minimos a jugar por sus cedidos y en caso de no lkegar el pago de pasta porla cesion es muy alto .

Es parte de porque nolaskain va a coruña y no a zaragoza

Pues pa ellos

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#4.069•02/Ago/2019, 15:36

Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

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#4.070•02/Ago/2019, 15:39
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir

Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Susaeta que rechazó 750k del Athletic para renovar?

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farfope
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#4.071•02/Ago/2019, 16:21
Escrito originalmente por @kpa8
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir

Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Susaeta que rechazó 750k del Athletic para renovar?

   Susaeta no se fue del Atletic por dinero .Era por un tema personal con la directiva .No por dinero ya lo dijo

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#4.072•02/Ago/2019, 16:43
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

Por lo visto Nuha es ese delantero veloz.

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#4.073•02/Ago/2019, 17:17
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

Por lo visto Nuha es ese delantero veloz.

Es potente, pero no veloz

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#4.074•02/Ago/2019, 17:59
Escrito originalmente por @supporter
Escrito originalmente por @camposdesport
Escrito originalmente por @marquesalqueria
Escrito originalmente por @ociepa

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

Por lo visto Nuha es ese delantero veloz.

Es potente, pero no veloz

Pues contra nosotros sacaba unas cuantas zancadas a Buñuel y Gil...

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#4.075•02/Ago/2019, 20:14
Escrito originalmente por @camposdesport
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Escrito originalmente por @ociepa

Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

Por lo visto Nuha es ese delantero veloz.

Nuha es rapido para la altura que tiene. Pero no es un delantero rapido, eso lo es koné.

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#4.076•02/Ago/2019, 20:23
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir

Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Lo de susaeta no me lo creo, aunque supongo que su buena relacion con iraola (muchos años compartiendo banda derecha), podria dar alguna opcion.

Odei es un lateral izquierdo que llego de la cantera de la real sociedad que apenas ni jugó. Jugador totalmente intrascendente en el bilbao athletic.

Vicente es un proyecto de gran jugador con mucha calidad, pero tambien con algunos defectos.

Veremos si al final llegan los tres a miranda, alguno o ninguno.

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#4.077•02/Ago/2019, 20:49
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir

Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Lo de susaeta no me lo creo, aunque supongo que su buena relacion con iraola (muchos años compartiendo banda derecha), podria dar alguna opcion.

Odei es un lateral izquierdo que llego de la cantera de la real sociedad que apenas ni jugó. Jugador totalmente intrascendente en el bilbao athletic.

Vicente es un proyecto de gran jugador con mucha calidad, pero tambien con algunos defectos.

Veremos si al final llegan los tres a miranda, alguno o ninguno.

Perdón Odei me he debido de equivocar, se trata de un portero del Bilbao Athletic

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#4.078•02/Ago/2019, 20:51
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir
Escrito originalmente por @ociepa
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Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Lo de susaeta no me lo creo, aunque supongo que su buena relacion con iraola (muchos años compartiendo banda derecha), podria dar alguna opcion.

Odei es un lateral izquierdo que llego de la cantera de la real sociedad que apenas ni jugó. Jugador totalmente intrascendente en el bilbao athletic.

Vicente es un proyecto de gran jugador con mucha calidad, pero tambien con algunos defectos.

Veremos si al final llegan los tres a miranda, alguno o ninguno.

Perdón Odei me he debido de equivocar, se trata de un portero del Bilbao Athletic

Será entonces hodei oleaga.

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#4.079•02/Ago/2019, 21:01

Eso es

Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Zulema_Zahir
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Susaeta, Odei y Vicente al Mirandes

Lo de susaeta no me lo creo, aunque supongo que su buena relacion con iraola (muchos años compartiendo banda derecha), podria dar alguna opcion.

Odei es un lateral izquierdo que llego de la cantera de la real sociedad que apenas ni jugó. Jugador totalmente intrascendente en el bilbao athletic.

Vicente es un proyecto de gran jugador con mucha calidad, pero tambien con algunos defectos.

Veremos si al final llegan los tres a miranda, alguno o ninguno.

Perdón Odei me he debido de equivocar, se trata de un portero del Bilbao Athletic

Será entonces hodei oleaga.

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#4.080•02/Ago/2019, 23:38
Escrito originalmente por @ociepa
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Nadie tiene ni idea de si molina fue a cara de perro a por villalibre en abril, y de ser asi, si fue villalibre el que dijo no o si fue el athletic.

Todo esto son suposiciones, yo no se si al racing le interesa ahora villalibre, pero dudar a estas alturas de que un jugador que tiene 21 años y ha jugado cientos de partidos marcando bastantes goles...

6 partidos en primera, 63 en segunda (3 goles) y 67 partidos en segunda b (34 goles). Algo tendrá cuando un jugador sin haber cumplido los 22 tiene 136 partidos de segunda b en adelante. Eso es muchisimo.

Que Villalibre es buen delantero es indudable y que pudiera ser un gran fichaje también hay pocas dudas.

A Villalibre le veo un delantero del mismo perfil que Barral.

Yo, lo que quiero plantear, es si ya teniendo a Barral, Buha y Jon Ander (para Noviembre), es Villalibre el delantero que completase nuestra delantera?

Yo echaría en falta un delantero de otro perfil, del tipo César Diaz, Soberón, un delatero veloz, que sepa tirar desmarques a las bandas, bueno para jugar a la contra....

Por lo visto Nuha es ese delantero veloz.

Nuha es rapido para la altura que tiene. Pero no es un delantero rapido, eso lo es koné.

Yo he visto un gol que mete, en el que demuestra que es muy rápido. Puede que por su altura le cuesta más arrancar, pero velocidad punta tiene mucha.

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