Claro, por eso pagan la pasta que pagan los grandes equipos cuando sacan jugadores de equipos semi amateur de Brasil o Argentina.. Ah no que fixhan siempre de la primera brasileña! |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Que un equipo de 2ªB ingrese más de 1 kilo por un delantero que viene de tener un triada y de meter 5 goles en 2ª división sería una vergüenza? No, sería casi milagroso, y más teniendo en cuenta como está el mercado. Si por Sergio León, que ha sido el Pichichi de 2ª división, ningún equipo da 2 kilos... Los van a dar por Koné? Venga ya! Por cierto, por qué los gemelos deberían valer 1 millón y medio, por haber sido internacionales sub-19? Internacionales sub-19 han sido Álex Lombardero, Rochela (el que estuvo aquí y lo poníais de mierda para arriba), Ramiro Máyor, Diego Royo... Algunos te preguntas... Quién coño son? La realidad es que la temporada de los gemelos ha sido horrible, sobre todo la de Fede, y que no sólo no han aportado nada sino que han restado. Y aún así nos viene Dios a ver y nos dan 1 kilo por ellos. Y el Racing encantado, lógicamente. Tambien te digo, me parece que os estais cebando con cinco goles. Si Kone juega la temporada pasada jugando como el Racing de Paco el triple. Jugar con Kone y aprovecharle el que mejor lo ha hecho ha sido Paco, ahi estan sus numeros. La anterior temporada con el Racing en Segunda mete otros cinco en 1700. LA media esa no me parece mala para Segunda. Esa temporada el Racing jugaba sólo para Koné porque no tenía otro delantero que pudiera meter goles. Es más, ni siquiera los centrocampistas metían goles, salvo Javi Soria y sus penaltis. Digamos que de la necesidad se hizo una virtud. Pero un equipo con una buena planificación deportiva, como la del Oviedo el año pasado, no configura el equipo alrededor de un solo jugador, o por lo menos de un jugador del nivel de Koné. Koné allá donde vaya no puede pretender ser la referencia de nada, será un delantero complemento como lo fue el año pasado en el Oviedo. Y ya vimos que en esas condiciones, rodeado de verdaderos goleadores como Toché o Linares, no rinde igual. Pero bueno, le va a pasar en el 90% de los equipos. Javi soria marcó goles en jugada y por lo menos uno de falta. Javi Soria siempre ha marcado bastantes goles y ahí están sus estadísticas. Durán marcó 3 goles, Miguelez 4... y también todos ellos siempre marcaron goles. Miguélez un año marcó 14 goles en 2ªB. Pero más claro, aquel año marcaron 55 goles. 18 koné y 3 Mariano, que eran los delanteros. Por tanto 24 goles el resto del equipo. El año pasado 56 goles. 13 Dioni, 8 Coulibaly y 3 Pumpido. 22 goles el resto del equipo. miguelez es menos goleador que mariano, con eso te lo digo todo. Y no eran solo kone y mariano los delanteros, tambien miguelez. Tenia otras muchas virtudes, como la calidad tecnica y el pase interior, pero lo del gol no era lo suyo y eso que siempre fue delantero. 45 goles en 300 partidos (20 mil minutos, casi el 75% en segunda b). El año de los 14 goles (3 de penalti) se debio salir de la tabla. Y javi soria si, un buen lanzador de penaltis y buen rematador a balon parado. De los 9 que metio, 5 de penalti. Nunca habia metido tantos goles en una temporada. ¿Miguelez delantero? ok. |
Si vas a comparar los goles de las delanteras de los equipos y uno juega con 2 delanteros y otro con media punta y delantero contarás los goles de los 2 digo yo. |
#3.364•• Javi Soria era un tio que te metía unos 5 goles por temporada. Metió 7 goles en 2ª en los 2 años antes de venir aquí (ninguno de penalti). Así que los 9 que marcó no fueron ninguna maravilla inesperada ni pudieron sorprender a nadie. Marcó incluso menos de lo que acostumbraba y a eso le sumas los 5 penaltis que tiró (que hay que meterlos, pero otros año no los tiró) |
Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @ocho_en_uve Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Que un equipo de 2ªB ingrese más de 1 kilo por un delantero que viene de tener un triada y de meter 5 goles en 2ª división sería una vergüenza? No, sería casi milagroso, y más teniendo en cuenta como está el mercado. Si por Sergio León, que ha sido el Pichichi de 2ª división, ningún equipo da 2 kilos... Los van a dar por Koné? Venga ya! Por cierto, por qué los gemelos deberían valer 1 millón y medio, por haber sido internacionales sub-19? Internacionales sub-19 han sido Álex Lombardero, Rochela (el que estuvo aquí y lo poníais de mierda para arriba), Ramiro Máyor, Diego Royo... Algunos te preguntas... Quién coño son? La realidad es que la temporada de los gemelos ha sido horrible, sobre todo la de Fede, y que no sólo no han aportado nada sino que han restado. Y aún así nos viene Dios a ver y nos dan 1 kilo por ellos. Y el Racing encantado, lógicamente. Tambien te digo, me parece que os estais cebando con cinco goles. Si Kone juega la temporada pasada jugando como el Racing de Paco el triple. Jugar con Kone y aprovecharle el que mejor lo ha hecho ha sido Paco, ahi estan sus numeros. La anterior temporada con el Racing en Segunda mete otros cinco en 1700. LA media esa no me parece mala para Segunda. Esa temporada el Racing jugaba sólo para Koné porque no tenía otro delantero que pudiera meter goles. Es más, ni siquiera los centrocampistas metían goles, salvo Javi Soria y sus penaltis. Digamos que de la necesidad se hizo una virtud. Pero un equipo con una buena planificación deportiva, como la del Oviedo el año pasado, no configura el equipo alrededor de un solo jugador, o por lo menos de un jugador del nivel de Koné. Koné allá donde vaya no puede pretender ser la referencia de nada, será un delantero complemento como lo fue el año pasado en el Oviedo. Y ya vimos que en esas condiciones, rodeado de verdaderos goleadores como Toché o Linares, no rinde igual. Pero bueno, le va a pasar en el 90% de los equipos. Javi soria marcó goles en jugada y por lo menos uno de falta. Javi Soria siempre ha marcado bastantes goles y ahí están sus estadísticas. Durán marcó 3 goles, Miguelez 4... y también todos ellos siempre marcaron goles. Miguélez un año marcó 14 goles en 2ªB. Pero más claro, aquel año marcaron 55 goles. 18 koné y 3 Mariano, que eran los delanteros. Por tanto 24 goles el resto del equipo. El año pasado 56 goles. 13 Dioni, 8 Coulibaly y 3 Pumpido. 22 goles el resto del equipo. miguelez es menos goleador que mariano, con eso te lo digo todo. Y no eran solo kone y mariano los delanteros, tambien miguelez. Tenia otras muchas virtudes, como la calidad tecnica y el pase interior, pero lo del gol no era lo suyo y eso que siempre fue delantero. 45 goles en 300 partidos (20 mil minutos, casi el 75% en segunda b). El año de los 14 goles (3 de penalti) se debio salir de la tabla. Y javi soria si, un buen lanzador de penaltis y buen rematador a balon parado. De los 9 que metio, 5 de penalti. Nunca habia metido tantos goles en una temporada. ¿Miguelez delantero? ok. coño, ¿que es lateral izquierdo?. Llamalo media punta, delantero o como te de la gana. Pero no me vayas a venir con el cuento de que es centrocampista o extremo. Si dioni es delantero, miguelez idem. |
Y tanto que el que iba a venir no era "el delantero". Caye Quintana. |
Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
En el oviedo no lo hizo bien, pero es un jugador con unas cualidades que en el futbol español son bien conocidas, porque hay gente que se dedica a esto profesionalmente y conocen hasta la marca de calzoncillos que usan algunos jugadores. La diferencia entre hacer un buen año en oviedo o el año mediocre que hizo, quiza sea que valga 1,2 millones o que valga 2, pero esta claro y ha quedado demostrado, que kone tiene cache en el futbol español. Si a eso le sumas que hay equipos que cobran 40 millones de tv este año, otros que cobran el seguro del descenso (levante), otros que han ingresado 5 millones por ventas (cordoba) u otros que son equipos satelite del manchester city (girona), pues te sale que la coctelera esta llena. Que el racing haya devaluado o no a kone este verano esta por ver, lo que si esta claro es que le ha vendido y creo que por una cantidad considerable. Escrito originalmente por @juveroca Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
#3.372•• Ojo que eso de un 20% sobre futuro traspaso no es cierto. Asi lo ha dicho RG hoy. Habla de 1.3, si llega y que el racing estaba intentando meter variable ( por partidos jugados etc..) Nada de un 20% del futuro traspaso. O sea que le pediamos 2 kilos al Oviedo y se va a ir por 1.2 No es para tirar cohetes. |
Que se ha devaluado es algo objetivo, su valor de inicio para su venta eran 2,5 millones y nadie estaba dispuesto a ponerlos, es más creo que muy pocos pensabamos que alguien a estas alturas iba a poner 1,2 millones, supongo que tú tampoco. Hay bastante dinero en algunos clubes claro que sí, siempre lo hubo pero siguen primando los traspasos gratis, y en los que hay desembolso suelen ser jugadores con cierta experiencia en la categoría o que han explotado en segunda o que provienen con gran cartel de una liga extranjera. Ojo yo creo que el coste oportunidad de Kone por 1.2 millones si tienes 40 de presupuesto puede merecer la pena, tampoco sabemos si volveremos a ver el Kone pre-lesión que tan bien lo hizo aquí en 2ª, y 2ªb. Yo si se confirma la operación en esos términos estoy satisfecho, lo mismo que no lo estaba con los San Emeterio, que alguno justificaba que 400.000 por jugador era un grandísimo traspaso, cuando ambos y Kone fueron los mejores esa temporada y media. ¿Podíamos haber sacado algo más por Kone? pues seguramente. Escrito originalmente por @ociepa En el oviedo no lo hizo bien, pero es un jugador con unas cualidades que en el futbol español son bien conocidas, porque hay gente que se dedica a esto profesionalmente y conocen hasta la marca de calzoncillos que usan algunos jugadores. La diferencia entre hacer un buen año en oviedo o el año mediocre que hizo, quiza sea que valga 1,2 millones o que valga 2, pero esta claro y ha quedado demostrado, que kone tiene cache en el futbol español. Si a eso le sumas que hay equipos que cobran 40 millones de tv este año, otros que cobran el seguro del descenso (levante), otros que han ingresado 5 millones por ventas (cordoba) u otros que son equipos satelite del manchester city (girona), pues te sale que la coctelera esta llena. Que el racing haya devaluado o no a kone este verano esta por ver, lo que si esta claro es que le ha vendido y creo que por una cantidad considerable. Escrito originalmente por @juveroca Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
Escrito originalmente por @ivantxuk Y a mí que me parece que tenéis demasiado idealizado lo de jugar en primera... Hay tres muy grandes. Otros tres o cuatro un escalón por detrás y el resto por el caché de la categoría pero tampoco es que sean la galaxia perdida. No creo que haya mucha diferencia entre los seis-siete peores de primera y los mejores de segunda. Pero vamos es sólo un pensamiento, apenas veo fútbol más allá de nuestro equipo. Y para acabar, creo que si tiene suerte, continuidad y se ha recuperado totalmente de la lesión acabará metiendo alrededor de diez goles. Veremos. Kone no lo va a hacer nada mal. Tiempo al tiempo. |
Escrito originalmente por @ocho_en_uve Si no hay porcentaje de un futuro traspaso me parece muy mala venta. La venta es buena porque hay una posibilidad de que el jugador destaque y le puedan traspasar por una buena cantidad y casi ganar más con ese traspaso que con la cantidad inicial. RG ha dicho que el Racing queria tener una aprticipacion en el jugador pero que ellos no estaban por la labor. Y se hablo de que se intentaria un " variable" mas, por partidos jugados, o permanencia en primera. Nada de futuros traspasos Todavia tenemos que aplaudir que se vaya por 1 kilo, veras. ( descontemosle lo que nos costara Caye Quintana, que seguro no viene gratis) |
el valor de inicio para su venta eran 2 millones mas lo que pago el oviedo por la cesion. Eso era lo que en principio estaba de acuerdo en pagar el oviedo. Kone venia de jugar media temporada en segunda y hacerlo bastante bien, y de hacer una temporada bastante buena en segunda b con un ascenso. De ahi venia su cache. Luego resulto que lo tuvieron un año y no quedaron convencidos. Kone se devalua porque no hace una buena temporada, no porque este haciendo la pretemporada con el racing y no juegue partidos. Yo pensaba que se podia vender por un millon, pero es que yo soy un profano, soy un simple aficionado. Hay gente que se dedica profesionalmente a esto y ellos son los que trillan el mercado, estudian a los futbolistas y al final los ponen precio, nosotros miramos sin mas. Y con los san emeterio volvemos a lo mismo. Es posible que hace un año se les hubiera vendido por una cantidad mas alta. Porque venian de debutar en segunda y de hacerlo bien. Pero es que ahora vienen de tener muchos problemas fisicos y de hacer una temporada discreta en segunda b. Eso les ha podido bajar el cache. Escrito originalmente por @juveroca Que se ha devaluado es algo objetivo, su valor de inicio para su venta eran 2,5 millones y nadie estaba dispuesto a ponerlos, es más creo que muy pocos pensabamos que alguien a estas alturas iba a poner 1,2 millones, supongo que tú tampoco. Hay bastante dinero en algunos clubes claro que sí, siempre lo hubo pero siguen primando los traspasos gratis, y en los que hay desembolso suelen ser jugadores con cierta experiencia en la categoría o que han explotado en segunda o que provienen con gran cartel de una liga extranjera. Ojo yo creo que el coste oportunidad de Kone por 1.2 millones si tienes 40 de presupuesto puede merecer la pena, tampoco sabemos si volveremos a ver el Kone pre-lesión que tan bien lo hizo aquí en 2ª, y 2ªb. Yo si se confirma la operación en esos términos estoy satisfecho, lo mismo que no lo estaba con los San Emeterio, que alguno justificaba que 400.000 por jugador era un grandísimo traspaso, cuando ambos y Kone fueron los mejores esa temporada y media. ¿Podíamos haber sacado algo más por Kone? pues seguramente. Escrito originalmente por @ociepa En el oviedo no lo hizo bien, pero es un jugador con unas cualidades que en el futbol español son bien conocidas, porque hay gente que se dedica a esto profesionalmente y conocen hasta la marca de calzoncillos que usan algunos jugadores. La diferencia entre hacer un buen año en oviedo o el año mediocre que hizo, quiza sea que valga 1,2 millones o que valga 2, pero esta claro y ha quedado demostrado, que kone tiene cache en el futbol español. Si a eso le sumas que hay equipos que cobran 40 millones de tv este año, otros que cobran el seguro del descenso (levante), otros que han ingresado 5 millones por ventas (cordoba) u otros que son equipos satelite del manchester city (girona), pues te sale que la coctelera esta llena. Que el racing haya devaluado o no a kone este verano esta por ver, lo que si esta claro es que le ha vendido y creo que por una cantidad considerable. Escrito originalmente por @juveroca Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
Escrito originalmente por @ivantxuk Y a mí que me parece que tenéis demasiado idealizado lo de jugar en primera... Hay tres muy grandes. Otros tres o cuatro un escalón por detrás y el resto por el caché de la categoría pero tampoco es que sean la galaxia perdida. No creo que haya mucha diferencia entre los seis-siete peores de primera y los mejores de segunda. Pero vamos es sólo un pensamiento, apenas veo fútbol más allá de nuestro equipo. Y para acabar, creo que si tiene suerte, continuidad y se ha recuperado totalmente de la lesión acabará metiendo alrededor de diez goles. Veremos. La diferencia es enorme. Con el nuevo contrato el peor parado en el reparto se lleva casi 30 kilos. |
Escrito originalmente por @Elevenn Escrito originalmente por @ivantxuk Y a mí que me parece que tenéis demasiado idealizado lo de jugar en primera... Hay tres muy grandes. Otros tres o cuatro un escalón por detrás y el resto por el caché de la categoría pero tampoco es que sean la galaxia perdida. No creo que haya mucha diferencia entre los seis-siete peores de primera y los mejores de segunda. Pero vamos es sólo un pensamiento, apenas veo fútbol más allá de nuestro equipo. Y para acabar, creo que si tiene suerte, continuidad y se ha recuperado totalmente de la lesión acabará metiendo alrededor de diez goles. Veremos. La diferencia es enorme. Con el nuevo contrato el peor parado en el reparto se lleva casi 30 kilos. creo que mas de 30, sobre 40. Pero podemos ver por ejemplo, como el leganes ha ganado al celta en vigo con un once repleto de jugadores que vienen de segunda. |
Aunque seamos profanos se puede opinar en un foro hombre, está claro que Kone si hubiera metido 15 goles lo hubiera comprado el Oviedo por lo pactado y a los SE hace un año se les pudo sacar más pues sí, pero al final cuenta lo que haces en última estancia y ahora teníamos una patata caliente. (Para mí su devaluación es su temporada con el Oviedo + la gestión del verano y su traspaso, ya sabes que el 31 de agosto los descartes pasan de valer 100.000 a 20.000 para quitartelos del medio, ese era mi miedo, que el 31 de agosto te dieran 300.000 y dirían pues que vamos a hacer) Yo también creo que si le respetan las lesiones en primera puede hacer buen papel ya que es un jugador muy rápido y técnicamente ha mejorado bastante, sería un posible revulsivo. Escrito originalmente por @ociepa el valor de inicio para su venta eran 2 millones mas lo que pago el oviedo por la cesion. Eso era lo que en principio estaba de acuerdo en pagar el oviedo. Kone venia de jugar media temporada en segunda y hacerlo bastante bien, y de hacer una temporada bastante buena en segunda b con un ascenso. De ahi venia su cache. Luego resulto que lo tuvieron un año y no quedaron convencidos. Kone se devalua porque no hace una buena temporada, no porque este haciendo la pretemporada con el racing y no juegue partidos. Yo pensaba que se podia vender por un millon, pero es que yo soy un profano, soy un simple aficionado. Hay gente que se dedica profesionalmente a esto y ellos son los que trillan el mercado, estudian a los futbolistas y al final los ponen precio, nosotros miramos sin mas. Y con los san emeterio volvemos a lo mismo. Es posible que hace un año se les hubiera vendido por una cantidad mas alta. Porque venian de debutar en segunda y de hacerlo bien. Pero es que ahora vienen de tener muchos problemas fisicos y de hacer una temporada discreta en segunda b. Eso les ha podido bajar el cache. Escrito originalmente por @juveroca Que se ha devaluado es algo objetivo, su valor de inicio para su venta eran 2,5 millones y nadie estaba dispuesto a ponerlos, es más creo que muy pocos pensabamos que alguien a estas alturas iba a poner 1,2 millones, supongo que tú tampoco. Hay bastante dinero en algunos clubes claro que sí, siempre lo hubo pero siguen primando los traspasos gratis, y en los que hay desembolso suelen ser jugadores con cierta experiencia en la categoría o que han explotado en segunda o que provienen con gran cartel de una liga extranjera. Ojo yo creo que el coste oportunidad de Kone por 1.2 millones si tienes 40 de presupuesto puede merecer la pena, tampoco sabemos si volveremos a ver el Kone pre-lesión que tan bien lo hizo aquí en 2ª, y 2ªb. Yo si se confirma la operación en esos términos estoy satisfecho, lo mismo que no lo estaba con los San Emeterio, que alguno justificaba que 400.000 por jugador era un grandísimo traspaso, cuando ambos y Kone fueron los mejores esa temporada y media. ¿Podíamos haber sacado algo más por Kone? pues seguramente. Escrito originalmente por @ociepa En el oviedo no lo hizo bien, pero es un jugador con unas cualidades que en el futbol español son bien conocidas, porque hay gente que se dedica a esto profesionalmente y conocen hasta la marca de calzoncillos que usan algunos jugadores. La diferencia entre hacer un buen año en oviedo o el año mediocre que hizo, quiza sea que valga 1,2 millones o que valga 2, pero esta claro y ha quedado demostrado, que kone tiene cache en el futbol español. Si a eso le sumas que hay equipos que cobran 40 millones de tv este año, otros que cobran el seguro del descenso (levante), otros que han ingresado 5 millones por ventas (cordoba) u otros que son equipos satelite del manchester city (girona), pues te sale que la coctelera esta llena. Que el racing haya devaluado o no a kone este verano esta por ver, lo que si esta claro es que le ha vendido y creo que por una cantidad considerable. Escrito originalmente por @juveroca Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
Si por opinar... podemos opinar todos, a lo que me referia es que por mucho que tengamos opinion no significa que acertemos con la realidad. En lo de los descartes estoy contigo de acuerdo a medias. Hay jugadores que como ven que acaba el plazo bajan su cache, ahi de acuerdo. Pero el fichaje de kone ha sido todo lo contrario, se ha pujado por el. Hay varios equipos que tienen la plantilla incompleta y que buscan gol. Ven que se va acabando el plazo y no se quieren quedar sin su delantero de marras. Ahi hemos estado nosotros para darselo Leganes ha esperado hasta la ultima semana para hacerse con sus delanteros importantes. La razon no la se, pero presupuesto para ello esta claro que lo tenia. Igual es que le han fallado las primeras opciones. Escrito originalmente por @juveroca Aunque seamos profanos se puede opinar en un foro hombre, está claro que Kone si hubiera metido 15 goles lo hubiera comprado el Oviedo por lo pactado y a los SE hace un año se les pudo sacar más pues sí, pero al final cuenta lo que haces en última estancia y ahora teníamos una patata caliente. (Para mí su devaluación es su temporada con el Oviedo + la gestión del verano y su traspaso, ya sabes que el 31 de agosto los descartes pasan de valer 100.000 a 20.000 para quitartelos del medio, ese era mi miedo, que el 31 de agosto te dieran 300.000 y dirían pues que vamos a hacer) Yo también creo que si le respetan las lesiones en primera puede hacer buen papel ya que es un jugador muy rápido y técnicamente ha mejorado bastante, sería un posible revulsivo. Escrito originalmente por @ociepa el valor de inicio para su venta eran 2 millones mas lo que pago el oviedo por la cesion. Eso era lo que en principio estaba de acuerdo en pagar el oviedo. Kone venia de jugar media temporada en segunda y hacerlo bastante bien, y de hacer una temporada bastante buena en segunda b con un ascenso. De ahi venia su cache. Luego resulto que lo tuvieron un año y no quedaron convencidos. Kone se devalua porque no hace una buena temporada, no porque este haciendo la pretemporada con el racing y no juegue partidos. Yo pensaba que se podia vender por un millon, pero es que yo soy un profano, soy un simple aficionado. Hay gente que se dedica profesionalmente a esto y ellos son los que trillan el mercado, estudian a los futbolistas y al final los ponen precio, nosotros miramos sin mas. Y con los san emeterio volvemos a lo mismo. Es posible que hace un año se les hubiera vendido por una cantidad mas alta. Porque venian de debutar en segunda y de hacerlo bien. Pero es que ahora vienen de tener muchos problemas fisicos y de hacer una temporada discreta en segunda b. Eso les ha podido bajar el cache. Escrito originalmente por @juveroca Que se ha devaluado es algo objetivo, su valor de inicio para su venta eran 2,5 millones y nadie estaba dispuesto a ponerlos, es más creo que muy pocos pensabamos que alguien a estas alturas iba a poner 1,2 millones, supongo que tú tampoco. Hay bastante dinero en algunos clubes claro que sí, siempre lo hubo pero siguen primando los traspasos gratis, y en los que hay desembolso suelen ser jugadores con cierta experiencia en la categoría o que han explotado en segunda o que provienen con gran cartel de una liga extranjera. Ojo yo creo que el coste oportunidad de Kone por 1.2 millones si tienes 40 de presupuesto puede merecer la pena, tampoco sabemos si volveremos a ver el Kone pre-lesión que tan bien lo hizo aquí en 2ª, y 2ªb. Yo si se confirma la operación en esos términos estoy satisfecho, lo mismo que no lo estaba con los San Emeterio, que alguno justificaba que 400.000 por jugador era un grandísimo traspaso, cuando ambos y Kone fueron los mejores esa temporada y media. ¿Podíamos haber sacado algo más por Kone? pues seguramente. Escrito originalmente por @ociepa En el oviedo no lo hizo bien, pero es un jugador con unas cualidades que en el futbol español son bien conocidas, porque hay gente que se dedica a esto profesionalmente y conocen hasta la marca de calzoncillos que usan algunos jugadores. La diferencia entre hacer un buen año en oviedo o el año mediocre que hizo, quiza sea que valga 1,2 millones o que valga 2, pero esta claro y ha quedado demostrado, que kone tiene cache en el futbol español. Si a eso le sumas que hay equipos que cobran 40 millones de tv este año, otros que cobran el seguro del descenso (levante), otros que han ingresado 5 millones por ventas (cordoba) u otros que son equipos satelite del manchester city (girona), pues te sale que la coctelera esta llena. Que el racing haya devaluado o no a kone este verano esta por ver, lo que si esta claro es que le ha vendido y creo que por una cantidad considerable. Escrito originalmente por @juveroca Estoy de acuerdo con un matiz, el no quiere jugar aquí al menos en 2ªb, y el Racing por ende no cuenta con él, en el Oviedo no lo hizo demasiado bien y la politica del club ha sido hacer ver que no iba contar con él, lo metes en una coctelera llegamos casi al 25 de Agosto y te dan eso pues genial, máxime cuando a 31 de junio de 2017 le quedaría un año de contrato. Higuera de mago tiene más bien nada y de futurologo menos aún. Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @juveroca Si con lo mal que nos lo hemos montado a lo largo del verano se vende a Kone por 1,2M + 20% de plusvalía de venta futura, se nos ha aparecido la Virgen de la Bien Aparecida, porque no se ha podido llevar la situación de peor manera y ya es casual que un equipo de primera se interese por él, cuando a día de hoy es una categoría que seguramente le queda grande. Ojalá se cierre ya en esos términos, que viene Caye Quintana, peor pensé que iba a ser su recambio. me niego a seguir el rollo que veo en redes sociales de que higuera es mago. Higuera ha vendido a un jugador con cierto cache, no a un mindundi. Como va a ser casual que al menos 2 equipos de primera hayan intentado fichar a kone, ¿nos estamos volviendo locos?. Si le viene grande la primera o no, ya lo veremos durante la temporada, pero a estas alturas creer que el racing le ha vendido un bulto sospechoso a un equipo de primera es dificil de creer. El leganes tiene un entrenador que se llama asier garitano, que se lleva enfrentando a kone los tres ultimos años. Se podra equivocar, pero me da que tiene una idea bastante clara de lo que es o no es kone. |
se comenta que se ha cerrado esta tarde en 1M + 300.000 en variables con el leganes |
¿y sin % de futuro traspaso? vergonzoso. |
Escrito originalmente por @ocho_en_uve ¿y sin % de futuro traspaso? vergonzoso. vergonzoso es la facilidad con la que algunos usáis la palabra "vergonzoso" ¿1M por un jugador de 2B? No te olvides que el Oviedo le ha largado... ¿En serio te parece vergozoso? |
#3.387•• Pues no se si vergonzoso pero al menos pírrico. Hablan de 1 mas 300.000 en variables. Lo que significa que en el MEJOR de los casos 8 dando se TODAS las variables, se va por 1.300.000 No se cual es su clausula pero si el Oviedo podia pagar 2 kilos y llevarselo imagijo que su clausula es superior a lso 3 millones. Tiene 24 años ¿cuantos goles le augurais en primera? Yo pienso ( y no soy el unico del foro) que rondara los 7-9 goles Creeis que por 1.300.000 ( en el mejor de los casos) encontris un jugador que en PRIMERA te meta 8 goles y que tenga 24 años??? De verdad? Lo que yo decia, aqui se hablaba de que 1.3 mas 20% estari bien, resukta que se va a ir por 1 y aun hay que aplaudir. Todo lo que sea salvo criticar al Consejo. |
Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo |
Escrito originalmente por @jla65 @supporter, Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo es lo que yo venia diciendo siempre pero me han corregido. Entiendo que con razon, porque si 2 fuera la clausula, CUALQUIER equipo ( y no solo el Oviedo se lo hubiera llevado por esa cantidad). Ergo, la clausula debe ser mayor de 2 |
Escrito originalmente por @supporter Pues no se si vergonzoso pero al menos pírrico. Hablan de 1 mas 300.000 en variables. Lo que significa que en el MEJOR de los casos 8 dando se TODAS las variables, se va por 1.300.000 No se cual es su clausula pero si el Oviedo podia pagar 2 kilos y llevarselo imagijo que su clausula es superior a lso 3 millones. Tiene 24 años ¿cuantos goles le augurais en primera? Yo pienso ( y no soy el unico del foro) que rondara los 7-9 goles Creeis que por 1.300.000 ( en el mejor de los casos) encontris un jugador que en PRIMERA te meta 8 goles y que tenga 24 años??? De verdad? Lo que yo decia, aqui se hablaba de que 1.3 mas 20% estari bien, resukta que se va a ir por 1 y aun hay que aplaudir. Todo lo que sea salvo criticar al Consejo. Yo no sé lo que hará en Primera, a lo mejor se sale y el año que viene están pegándose por él el Madrid y el Barcelona, pero de momento en esa categoría no ha empatado con nadie. |
Escrito originalmente por @supporter Pues no se si vergonzoso pero al menos pírrico. Hablan de 1 mas 300.000 en variables. Lo que significa que en el MEJOR de los casos 8 dando se TODAS las variables, se va por 1.300.000 No se cual es su clausula pero si el Oviedo podia pagar 2 kilos y llevarselo imagijo que su clausula es superior a lso 3 millones. Tiene 24 años ¿cuantos goles le augurais en primera? Yo pienso ( y no soy el unico del foro) que rondara los 7-9 goles Creeis que por 1.300.000 ( en el mejor de los casos) encontris un jugador que en PRIMERA te meta 8 goles y que tenga 24 años??? De verdad? Lo que yo decia, aqui se hablaba de que 1.3 mas 20% estari bien, resukta que se va a ir por 1 y aun hay que aplaudir. Todo lo que sea salvo criticar al Consejo. Es que Koné no ha metido ocho goles en primera división, que tú pienses que puede hacerlo es distinto. De momento viene de meter cinco, creo, en segunda. Esa es la realidad de Kone. Aparte. Dime un jugador de segunda división con 24 o 25 años que metiendo cinco goles paguen por él no sé cuántos millones de euros. Por otro lado, sigamos juzgando por lo que dice un periodista, que como nunca se equivocan |
Escrito originalmente por @ocho_en_uve ¿y sin % de futuro traspaso? vergonzoso. Sí, hombre, sí... lo que no era vergonzoso, era un ejemplo de gestión, era que casquero se marchara gratis, o que scaloni casi, o Jorge López. |
#3.395•• Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @supporter Pues no se si vergonzoso pero al menos pírrico. Hablan de 1 mas 300.000 en variables. Lo que significa que en el MEJOR de los casos 8 dando se TODAS las variables, se va por 1.300.000 No se cual es su clausula pero si el Oviedo podia pagar 2 kilos y llevarselo imagijo que su clausula es superior a lso 3 millones. Tiene 24 años ¿cuantos goles le augurais en primera? Yo pienso ( y no soy el unico del foro) que rondara los 7-9 goles Creeis que por 1.300.000 ( en el mejor de los casos) encontris un jugador que en PRIMERA te meta 8 goles y que tenga 24 años??? De verdad? Lo que yo decia, aqui se hablaba de que 1.3 mas 20% estari bien, resukta que se va a ir por 1 y aun hay que aplaudir. Todo lo que sea salvo criticar al Consejo. Es que Koné no ha metido ocho goles en primera división, que tú pienses que puede hacerlo es distinto. De momento viene de meter cinco, creo, en segunda. Esa es la realidad de Kone. Aparte. Dime un jugador de segunda división con 24 o 25 años que metiendo cinco goles paguen por él no sé cuántos millones de euros. Por otro lado, sigamos juzgando por lo que dice un periodista, que como nunca se equivocan Tu cuantos crees que puede meter en primera? Cuando se ficha un jugador no se hace exclusivamente por sus numeros, sino por su potencial. Por esa regla de tres, estamos aviados con los numeros de Aquino o de Cesar. Kone creo que puede marcar en ese equipo cerca de 7-8 goles sin problema y fichar un delantero de 24 años con esos numeros por 1 millon cuando su clausula superara ( no lo sabemos) los 3, para mi es un chollo. Vamos, que yo lo firmo para nosotros. A todo esto hay que restar lo que nos cueste Caye Quintana. |
Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @jla65 @supporter, Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo es lo que yo venia diciendo siempre pero me han corregido. Entiendo que con razon, porque si 2 fuera la clausula, CUALQUIER equipo ( y no solo el Oviedo se lo hubiera llevado por esa cantidad). Ergo, la clausula debe ser mayor de 2 A mí personalmente Víctor Diego el año pasado me dijo que el Oviedo si le quería tenía que pagar su cláusula "los dos millones y ni un euro menos". Otra cosa es que fuera cierto |
Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @jla65 @supporter, Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo es lo que yo venia diciendo siempre pero me han corregido. Entiendo que con razon, porque si 2 fuera la clausula, CUALQUIER equipo ( y no solo el Oviedo se lo hubiera llevado por esa cantidad). Ergo, la clausula debe ser mayor de 2 A mí personalmente Víctor Diego el año pasado me dijo que el Oviedo si le quería tenía que pagar su cláusula "los dos millones y ni un euro menos". Otra cosa es que fuera cierto Te pueden remitir al valor de la clausula y luego recibir el dinero como un traspaso para que no paguen el IVA, que obviamente encarece la operación. Casi todos los clubes hacen eso. |
Escrito originalmente por @Schwepps Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @jla65 @supporter, Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo es lo que yo venia diciendo siempre pero me han corregido. Entiendo que con razon, porque si 2 fuera la clausula, CUALQUIER equipo ( y no solo el Oviedo se lo hubiera llevado por esa cantidad). Ergo, la clausula debe ser mayor de 2 A mí personalmente Víctor Diego el año pasado me dijo que el Oviedo si le quería tenía que pagar su cláusula "los dos millones y ni un euro menos". Otra cosa es que fuera cierto Te pueden remitir al valor de la clausula y luego recibir el dinero como un traspaso para que no paguen el IVA, que obviamente encarece la operación. Casi todos los clubes hacen eso. Ya. Pero lo digo porque suporter cree que la cláusula sería mayor. A mí me dijeron que eran los 2 millones |
#3.399•• No sé como de adelantado estaría lo de Koné, pero... el Leganés acaba de anunciar el fichaje de Luciano Neves, delantero brasileño, internacional sub-23... Continuarán con lo de Koné? |
Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @jla65 @supporter, Creo que 2m era la cláusula que es a lo que se remitía al Oviedo es lo que yo venia diciendo siempre pero me han corregido. Entiendo que con razon, porque si 2 fuera la clausula, CUALQUIER equipo ( y no solo el Oviedo se lo hubiera llevado por esa cantidad). Ergo, la clausula debe ser mayor de 2 A mí personalmente Víctor Diego el año pasado me dijo que el Oviedo si le quería tenía que pagar su cláusula "los dos millones y ni un euro menos". Otra cosa es que fuera cierto Igual se referia a la clausula pactada con el Oviedo, por que si no, ya me diras que compromiso hay, llega cualquier otro club, paga los 2 millones y se lo lleva. Su clausula de rescision tiene que ser superior a 2 millones. En cuanto a Luciano, viene cedido con opcin de compra. A ver si se saben las cifras... |
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