este año ha jugado 12 partidos

pero es que no habia mas sin zigic, mirate el centro del campo y munitis, entre todos jugando de esta forma o de la que quieras no te meten 10 goles en toda la temporada

efectivamente no habia mas sin zigic, pero es que no habia ni variantes, solo balones arriba, ni aunque hubieses traido a un delantero decente se podia haber hecho nada, porque el equipo solo jugaba a eso

por eso digo que si se va zigic, hay que traer por lo menos 2 delanteros buenos y cambiar medio centro del campo, que los centrocampistas te aporten 10 goles por temporada

30 zigic... ya es un poco talludito para pagar barbaridades.
Forlan costo 21millones.
Hay q venderle bien caro, pero siendo realistas. Vamos eso q oido de 14+cazorla, donde hay q firmar...

luego leo por ahi... centrocampistas q aseguren mas de 10 goles. La peña se vuelve a flipar, cuantos delanteros del racing han metido mas de 10 goles dsd salva por ejemplo??? se cuentan con los dedos de las manos, y todavia la peña kiere fixar centrocampistas q aseguren 10 goles??? 
en fin, me doy con un canto en los dientes si garay la temporada q viene mete la mitad..

creo q el se referia a q entre  todos los centrocampistas aporten 10 o 12 goles(no uno solo ), y en eso estoy de acuerdo.

y garay metera dependiendo los penalties q nos piten a favor

Vamos aver,no podemos comparar a Diego Forlan con Zigic.
Lo 1º Porque son 2 tipos de jugadores que aportan un estilo de juego diferente.
Forlan es un delantero rapido y habilidoso,buen rematador y en tiros al borde del area.Es un jugador que te aportan entre 15/20 goles por temporada,mitico delantero centro nato.
Ha costado 21 millones de €,y pienso que ha sido una venta justa.
Zigic es otro mundo,otro estilo de delantero.Buen rematador,que aprovecha su gran altura y envergadura para marcar goles.Delantero espigado del estilo de John Carew o Koller,aunque Carew era algo mas tecnico.Aportan entre 8 y 14 goles por temporada,necesitan buenos pasadores,porque por ellos mismos no pueden trenzar jugadas al estilo Samuel etoo.
No son jugadores de 20 o 30 millones de euros.Por Zigik se podria llegar a pagar siendo honestos 15 o 17 millones de euros,que ya es dinero,pero nada mas.
SEAMOS REALISTAS,Portillo ha anotado 11 goles la temporada pasada en el Nastic,y ha costado ha osasuna 1,5 millones.Es joven como Zigic,que mas puedo decir.Un goleador Nato y joven que marco los mismos goles que el serbio.Pero por el serbio pedis 20 veces mas que portillo.
Acaso vale 20 veces mas??

Escrito originalmente por tori15

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Vamos aver,no podemos comparar a Diego Forlan con Zigic.
Lo 1º Porque son 2 tipos de jugadores que aportan un estilo de juego diferente.
Forlan es un delantero rapido y habilidoso,buen rematador y en tiros al borde del area.Es un jugador que te aportan entre 15/20 goles por temporada,mitico delantero centro nato.
Ha costado 21 millones de €,y pienso que ha sido una venta justa.
Zigic es otro mundo,otro estilo de delantero.Buen rematador,que aprovecha su gran altura y envergadura para marcar goles.Delantero espigado del estilo de John Carew o Koller,aunque Carew era algo mas tecnico.Aportan entre 8 y 14 goles por temporada,necesitan buenos pasadores,porque por ellos mismos no pueden trenzar jugadas al estilo Samuel etoo.
No son jugadores de 20 o 30 millones de euros.Por Zigik se podria llegar a pagar siendo honestos 15 o 17 millones de euros,que ya es dinero,pero nada mas.
SEAMOS REALISTAS,Portillo ha anotado 11 goles la temporada pasada en el Nastic,y ha costado ha osasuna 1,5 millones.Es joven como Zigic,que mas puedo decir.Un goleador Nato y joven que marco los mismos goles que el serbio.Pero por el serbio pedis 20 veces mas que portillo.
Acaso vale 20 veces mas??

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hombre, son 27 años ya, tampoco es ningún juvenil....

Veo que cada día somos más en el carro.

Lo que no se puede es decir que Zigic ha metido 11 goles y cvompararlo con otros que han metido números similares pero no aportan lo que el serbio. Gracias a Zigic se habrán metido cerca de 20 goles, contando los penaltys forzados y sus asistencias.

Desgraciadamente al mercado futbolístico le importa un huevo el Racing, los secretarios técnicos probablemente sean igual de malos que los nuestros (aquí me he pasado, es imposible ser peor que los nuestros) y miran los goles marcados, no miran más, pero eso sí, es muy bonito creer en los peces de colores y valorar a los jugadores por su importancia relativa.

Pero lo estáis comparando con Forlán, que tiene 18 goles de media y ronda, si no las supera, las 10 asistencias de media al año.

Realmente por lo que habría que valorar a Zigic es por su capacidad para haberse cogido 3 meses de vacaciones y planear su boda los últimos 15 días, este tio es un fenómeno, es España no sabemos valorar al auténtico rey del escaqueo.¿Alguien da 35?

Perdón por meterme de esta manera en un tema (negociaciones, Directivos, Comidas, viajes, regateos, ofertas y contraofertas, Comisiones Varias, etc) que mi modesta sesera no alcanza siquiera a columbrar. Además, estoy trabajando, con bastante calor en madrid, tengo para rato y ando un tanto disperso, pero en plan braisnsstorming, recuerdo remotamente, a propósito de la posible venta de Zigic (OJALÁ NO LE VENDAN) que en Economía Política se estudiaba, al tratar de la formación de los precios, una extraña categoría de bienes (me parece que se llamaban los bienes Giffen, en honor al economista que estudió la cuestión), que eran bienes generalmente despreciados y de poco valor, pero que cuanto más subían de precio, más se consumían. Pero SÓLO EN DETERMINADOS MERCADOS O COLECTIVIDADES. Y eso porque ERAN IMPRESCINDIBLES en ciertos ámbitos. El caso paradigmático eran las patatas en Irlanda: cuanto más subían de precio, más se consumían (porque eran la base del alimento, y aun subiendo de precio valían mucho menos que la carne u otros alimentos, y eran insustituibles): es decir, se detraían recursos de otros consumos (carne, p. ej) y se aumentaba el consumo de patatas: toda la renta disponible se gastaba en patatas, que, aun siendo carasm era lo más asequible y lo imprescindible.
No sé si algo así pasará con Zigic. seguramente sea despreciable en otros equipos oon mejores jugadores, o con otro planteamiento. Pero en el racing no es que sea más barato o más caro: es que, tal y como andamos en las demás líneas, es in sus ti tu i ble.

Seguro que he sido algo inexacto y alguien me corrige. No problem.
Perdón por la brasa vespertina y veraniega. Ojalá no vendan ni a Zigic ni a Garay -ni, obviamente, a Munitis.

Aúpa Racing.

Yo lo había hecho por la cuenta de la vieja, pero me sale lo mismo. Entre 12 y 16.

Cuelgo unos peces de colores de lo más cursi que harán las delicias de elcapi.

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, para una vez que tenemos un jugador determinante, no vamos a ser nosotros mismos los que le devaluemos.
Vamos a hacer lo mismo que los demás, que paguen los que se pide y si no ya tenemos un delantero bueno para la temporada. Por mi parte espero que se quede.

Escrito originalmente por nosomosnadie

Escrito originalmente por Meduelesracing

Desgraciadamente al mercado futbolístico le importa un huevo el Racing, los secretarios técnicos probablemente sean igual de malos que los nuestros (aquí me he pasado, es imposible ser peor que los nuestros) y miran los goles marcados, no miran más, pero eso sí, es muy bonito creer en los peces de colores y valorar a los jugadores por su importancia relativa.

No es por polemizar, pero los peces de colores existen. ¿Cuanto crees que vale Zigic? ¿12 millones? ¿14? ¿10?

Los peces de colores no existen, los utilizaban los conquistadores españoles como moneda de cambio pero son una ilusión.Creo que el valor de Zigic ("y") se puede obtener asignando al número de goles ("x") unos valores empíricos de "y" extraidos de los datos de goles y valores de traspasos del futbol mundial y añadiendo variables que restarían o sumarían en función del carácter mediático, el color de piel, el mercado potencial, etc.Tendríamos una ingente nube de puntos que se podría analizar con algún modelo de regresión no lineal.Una vez obtenido la curva que mejor se ajustase entrariamos con x=12 , añadiríamos las variables de Nikola y obtendriamos un coste muy aproximado, pero así a ojo, entre 12 y 16.

Me temo que en tu nube de puntos te has olvidado de variables como penaltys provocados, asistencias, espacios creados para compañeros en los córners. Seguramente con estas otras variables el precio se e iría más cerca de los 20-24 millones. 
Si añades que probablemente sin este chico el Racing se va a segunda pues súbelo a 30.
En cualquier caso me reitero en que si Pernía vende a Zigic por menos de 20 millones estará hipotecando el futuro del club en primera división y que probablemente este error le cueste el cargo no sólo a él sino a los principales mandatarios de Madrid.

Ah vale en el atl.madrid metio muchos goles (en segunda division, nino tambien casi los mete y en equipos mas pequeños), y en el valencia metio como mucho 5 goles (en 22 partidos), juanjo metio 3 el año pasado y en menos partidos, pero bueno si das a entender que venderle por 12 m fue mala venta

Bueno, la afirmación que he subrayado es exacta, pero si la tomamos como un dato abstracto, absoluto, de laboratorio y ceteris paribus. es decir, que sin los goles que metió Antoñito, obtenido el resultado de esos partidos, pues seguramente el racing habría dejado de obtener muchos puntos. Igual que si tenemos en cuanta lo que habría pasado si Toño no hubiera estado en la portería ...- Y NO HUBIERA HABIDO OTRO PORTERO EN SU LUGAR, es decir, jugando sin portero: habríamos bajado también.

En cambio, hay que tomar los valores en términos relativos, y entonces tenemos que Antoñito o Toño son perfectamente fungibles, y jugando otro parecido en su lugar, pues el resultado habría sido + - igual o muy parecido. El problema es que jugando sin Zigic, con otro en su lugar y los restantes diez en su sitio, ya lo hemos hecho, hemos hecho el experimento en vivo, y el resultado lo han puesto por ahía: de diez partidos, 1 punto, 1 gol a favor y cien en contra.

No soy científico, pero el resultado de los experimentos debe ser en condiciones de absoluta neutralidad. El ojo del científico perturba a veces ele xperimento. A las pruebas me remito. En fin, que creo que el precio de Zigic no es "su" precio en abstracto, sino el precio de la permanencia del racing. Oye y que me equivoque, ojalá, y sin Zigic entremos en Champions: seré el primero en ir a Anfield a ver el primer partido del racing en Europa. ¡aaaahhh!

Comparar a antoñito con zigic es comparar juanjo con pato

a ver si lo venden ya aunq sea x 1 millon xq la gente esta empezando a desvariar

lo q veo es q lo van a vender el ultimo dia de plazo sin margen de maniobra, entendiendo esto como, sin posibilidades de fichar nada interesante con el dinero obtenido. 
alguna mediania siempre puede venir el ultimo dia.