#281• Que se vaya, teniendolo a huevo ya nos quedamos la temporada pasada sin play off por obra y gracia de este entrenador y esta temporada llevamos el mismo camino. |
#282• Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. |
#283• Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Coincido contigo. |
#284• Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Para mí tirar una renta de 15 puntos sobre el tercero es muchísimo más grave que 2 partidos malos. |
#285• Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Yo pienso igual. No le echaría salvo que repita tremenda hostia. Si la repite, pues sí. Básicamente porque en el fútbol te comen las dinámicas y es muy difícil salir de 2 así. El problema es que aunque sea planteable, el contrato largo ahí está. Y yo soy de apostar por dar continuidad a las cosas, pero no siempre se acaba el mundo por cambiar. Y si se repite semejante hostia, es que no le veo levantando cabeza, ni a él ni a los jugadores que continúen entrenando él. |
#286• Escrito originalmente por @soychowi Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Para mí tirar una renta de 15 puntos sobre el tercero es muchísimo más grave que 2 partidos malos. Un equipo que haya sido líder con una renta tan grande hasta, prácticamente, el final de la primera vuelta, y que no acabe entre los 6 primeros, dudo que haya algún precedente. Quedar fuera del play-off este año sería bastante más grave que el año pasado, está claro. |
#287• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Yo pienso igual. No le echaría salvo que repita tremenda hostia. Si la repite, pues sí. Básicamente porque en el fútbol te comen las dinámicas y es muy difícil salir de 2 así. El problema es que aunque sea planteable, el contrato largo ahí está. Y yo soy de apostar por dar continuidad a las cosas, pero no siempre se acaba el mundo por cambiar. Y si se repite semejante hostia, es que no le veo levantando cabeza, ni a él ni a los jugadores que continúen entrenando él. El problema es que ya está tan quemado, que aún jugando el play-off, el ambiente que habría en torno a él de cara a la siguiente temporada ya distaría bastante de ser el ideal, salvo que ascendiésemos, cosa altamente improbable. |
#288• Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Yo pienso igual. No le echaría salvo que repita tremenda hostia. Si la repite, pues sí. Básicamente porque en el fútbol te comen las dinámicas y es muy difícil salir de 2 así. El problema es que aunque sea planteable, el contrato largo ahí está. Y yo soy de apostar por dar continuidad a las cosas, pero no siempre se acaba el mundo por cambiar. Y si se repite semejante hostia, es que no le veo levantando cabeza, ni a él ni a los jugadores que continúen entrenando él. El problema es que ya está tan quemado, que aún jugando el play-off, el ambiente que habría en torno a él de cara a la siguiente temporada ya distaría bastante de ser el ideal, salvo que ascendiésemos, cosa altamente improbable. En primera vas a estar con un inutil que no sirve apenas para segunda |
#289• Luego me tendría que explicar esa cobardía de ganar los 7 primeros fuera de casa y pasar a ser tan paupérrimos. Es un caso en el que no entiendo nada. |
#290• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Luego me tendría que explicar esa cobardía de ganar los 7 primeros fuera de casa y pasar a ser tan paupérrimos. Es un caso en el que no entiendo nada. Cuando las cosas van bien , la moral y las ganas vuelan y ganas algun partido con los justito con aportaciones de don Andres , cuando entras en barrena y no pasas por buen monento , el jugador mira al banco y pide soluciones que tu ni das ni tienes , tumbastes una renta de 12 puntos en 5 jornadas brutal y sin fisico y sin moral hemos hecho una final de primera y una segunda vuelta de mierda con unos planteamientos y unas alineaciones de traca y si jugamos playoff este equipo fuera de casa esta muerto |
#291•• El sabe que está fracasando, se le ve superado desde diciembre, y ni cambia de plantel, ni de planteamiento, sé que parece inaudito e irrazonable, pero si damos esta impresión en Elda, debería apartarse porque esto no es fruto de un día, es de muchos meses en la misma dinámica. Y nuestra única esperanza a la desesperada sería agarrarnos a otro entrenador que viese lo mismo que el 99% de los aficionados entre los que se encuentran técnicos y exjugadores. Y No vale vivir de las rentas para jodernos en el mejor momento, otra vez,no , por favor. El nos ha llevado hasta aquí, sí, pero despues de lo del año pasado es imposible creer que un entrenador profesional caiga así otra vez y se lleve por delante la ilusión. |
#292• No es cuestión de merecimientos, estoy no es una ong. La realidad es que si no hace nada las opciones de subir son nulas. El año que viene te marcas un Tenerife o sporting y adiós... no hay segunda oportunidades |
#293• Si no nos metemos en playoff su continuidad es difícilmente comprensible, incluso si nos metemos y perpetramos partidos como el de ayer la opinión no cambia demasiado. También digo que hay contratos tanto o más largos que el de José Alberto que deberían ser revisados. El que se piense que cambiando el entrenador los jugadores se van a convertir en algo que no son, está muy equivocado. El nivel de José Alberto para subirnos no es inferior al combo técnico, físico y competitivo de muchos de los jugadores (y no, no me estoy refiriendo a Ekaines, Sulis, Lagos y Jeremys precisamente, que también) |
#294• Resulta difícil de entender la ampliación hasta 2028. Es algo que podría haber firmado Del Nido júnior que renovó a García Pimienta para después echarlo. No tiene demasiado sentido porque al menos si lo haces con un jugador te pueden pagar por ello, pero en el caso del entrenador si él se quiere ir se va a ir y nadie te va a pagar por mucho que tenga contrato. No sé si habéis visto lo que ha dicho Alguacil cuando le han preguntado porque se va. "porque no gano" ha sido su respuesta . Pues eso, que a Jal le echarán los resultados, como a todos. |
#295• ¿Ya no se pone la clasificación parcial de la segunda vuelta para defender el buen hacer de JAL2028? |
#296• 6º |
#297• Para que siga JAL, veo indispensable que salgan IV y Arana , principalmente. Curiosamente nuestras renovaciones y proyectos largos, pero esa combinación ya no tiene ningún futuro. Gallitos de vestuario, relación más que quemada, y ningún futuro juntos. Así que una de 2, o sigue el míster sin esos gallitos, o siguen los gallitos con otro míster que no se ande con contemplaciones de estrellitas. |
#298• A final de temporada se tiene que ir. No da para más. Se ha repetido demasiadas veces el mismo error. Considero a Mikel Martija y a Higuera lo suficientemente inteligentes como para tener una cláusula liberatoria a final de cada temporada. |
#299• Uno de los grandes errores de JAL: Los minutos de Jeremy en liga este año. Titular ante el Cartagena en casa, viniendo sin minutos en las 6 primeras jornadas. Le cambia al descanso. El resto de participaciones, desde el banquillo cuando íbamos perdiendo: Granada 29, Cádiz 20, Levante 9, Cartagena 14, Almería 19 Nunca ha salido cuando ganamos para dar descanso a los titulares en 3/4. Ahora están todos fundidos y Jeremy sin ritmo competitivo. |
#300• Cuando habláis, los que lo hacéis, de que los jugadores están fundidos, ¿tenéis información de primera mano sobre su preparación y condición física o son simplemente comentarios que se hacen consecuencia de la frustración? Ya hace un tiempo se desmontó el mito de la sobreutilización de los titulares de la primera vuelta en comparación con sus homólogos de otros equipos rivales, pero es que ya estamos llegando al extremo de decir por aquí que hasta Javi Castro está fundido y su bajón en los últimos partidos es por eso cuando de 42 partidos sólo ha sido titular en 27... |
#301• Escrito originalmente por @Medueles_Racing Resulta difícil de entender la ampliación hasta 2028. Es algo que podría haber firmado Del Nido júnior que renovó a García Pimienta para después echarlo. No tiene demasiado sentido porque al menos si lo haces con un jugador te pueden pagar por ello, pero en el caso del entrenador si él se quiere ir se va a ir y nadie te va a pagar por mucho que tenga contrato. No sé si habéis visto lo que ha dicho Alguacil cuando le han preguntado porque se va. "porque no gano" ha sido su respuesta . Pues eso, que a Jal le echarán los resultados, como a todos. Se entiende cuando el presidente es más forofo que presidente. |
#302• Lo peor es que sé que no lo van a despedir. El año que viene JAL será el entrenador (salvo que se vaya él). Solo le echarán si están en descenso y ya sea un clamor entre la afición. Y repito, cuidado con el caldo de cultivo si quedamos fuera de playoff, la toxicidad va a ser brutal, quiero ver como gestiona eso la propiedad. |
#303• Escrito originalmente por @soychowi Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. Para mí tirar una renta de 15 puntos sobre el tercero es muchísimo más grave que 2 partidos malos. Había oído/leído varias veces lo de los 11 puntos al segundo, pero lo de los 15 al tercero nunca. Pues bien, la máxima ventaja sobre el segundo han sido 8 puntos y 10 sobre el tercero, lo cual no está nada mal, pero no son los 11 -- 15. de marras. Para más detalles eso era la jornada 15 , el segundo era el Levante y el tercero el Oviedo. Spoiler: Seguiré escuchando lo de los 11 puntos al segundo, que en tiro al arco lo dicen mucho. |
#304• Ahora es generalizado pensar que hay que echar a JAL, pero ojo echarle son pagar tres años de contrato por su rescisión más el año del nuevo míster. Ojo el boquete salarial y de límite que deja está operación, es para pensárselo bien. Yo dudo mucho que JAL dimita ni aunque el equipo no entre en playoff, si creo que tal vez negociaría el finiquito, pero mínimo te comes dos años de rescisión, ésto es algo que el aficionado no está valorando en su justa medida y pesará mucho también en una posible decisión futura. |
#305• Escrito originalmente por @tankabron Si no nos metemos en playoff su continuidad es difícilmente comprensible, incluso si nos metemos y perpetramos partidos como el de ayer la opinión no cambia demasiado. También digo que hay contratos tanto o más largos que el de José Alberto que deberían ser revisados. El que se piense que cambiando el entrenador los jugadores se van a convertir en algo que no son, está muy equivocado. El nivel de José Alberto para subirnos no es inferior al combo técnico, físico y competitivo de muchos de los jugadores (y no, no me estoy refiriendo a Ekaines, Sulis, Lagos y Jeremys precisamente, que también) Pero es que algunos de esos pueden pasar a ser suplentes, si tienen contrato largo, porque traes gente que suba el nivel (y volverse a ganar titularidades según el momento). Lo del entrenador, que al final lidera el proyecto y es el que tiene que convencer al resto, es más difícil de llevar con otra hostia así. |
#306• Yo en base al cabreo que tengo le destituía ipsofacto, pero eso lo tendrían que valorar desde la directiva. No sé si le están haciendo la cama, si es cabezonería suya jugar siempre a lo mismo y no ve otra cosa, es porque no tiene más ideas.... si es por algo de esto creo que la única solución es romper. Pero claro, a ver lo que hay dentro del vestuario, por ejemplo la cantada de ayer de Jokin me hace ver que están hasta arriba de nervios |
#307• Escrito originalmente por @canteranorrc Yo en base al cabreo que tengo le destituía ipsofacto, pero eso lo tendrían que valorar desde la directiva. No sé si le están haciendo la cama, si es cabezonería suya jugar siempre a lo mismo y no ve otra cosa, es porque no tiene más ideas.... si es por algo de esto creo que la única solución es romper. Pero claro, a ver lo que hay dentro del vestuario, por ejemplo la cantada de ayer de Jokin me hace ver que están hasta arriba de nervios Yo esperaría hasta el final de la temporada, ya sea en la jornada 42 si no jugamos play-off o dependiendo de la imagen que se ofrezca en las eliminatorias. Enlazo esto con la segunda parte de tu mensaje. También creo que están a tope de nervios, puede que además esa sea la cause de la sensación aparente que están mal fisicamente, que uno a uno en la mayoría de los casos no lo creo ya que mismamente la jornada anterior -contra el Oviedo- tuvieron fases de intensidad bastante aceptables. El miedo que tengo es que conforme se acaba la competición, y quedan dos partidos, los nervios irán en aumento y da igual que enfrente tengas a Eldense y Granada o que tuvieras al Gandía y al Écija, esa es la impresión que saco. Y da igual que estos equipos se jueguen algún objetivo (que sí) o que ya no se jugaran nada (¿Villarreal B?) En el partido de ayer sin ir más lejos todo parecía más o menos igualado, incluso a ratos en la primera parte fuimos superiores, pero fue marcar ellos el primer gol (para rematar, el segundo gol fue nada más volver del descanso) y parecímos un muñeco de trapo. Y luego está el propio apartado del entrenador que ya comenté hace tiempo que su gestión de vestuario podría traer consecuencias. - Ayer era un día para Montero, sencillamente porque era evidente que ellos buscarían entre sus muchos recursos el juego aéreo. Pues bien, Luis Suárez remató las que quiso de cabeza. Montero era titular, tiene "el error" de lesionarse (nótese la ironía) y ya no vuelve a jugar ni un minuto un mes después de recuperarse. - Manu Hernando también parecía titularísimo. - Lago no juega desde el partido de Eibar, probablemente no hubiera destacado en los partidos que jugamos desde entonces pero nos quedaremos con la duda si de haber ganado forma ahora podría aportar, al menos incidía bastante en el ataque, más por ejemplo que Pablo Rodríguez (más allá de su extinta racha goleadora). Suleiman directamente parece en cuarentena - Hablando de Pablo Rodríguez, su tema lo veo también curioso. Es titular pero todos sabemos que sistemáticamente será el primer cambio, y lo será en el mismo descanso ¿eso es confianza o desconfianza en un jugador? Si sabemos que es tendente a la tristeza ¿cómo le sienta esto al futbolista? - Tema Arana. Fatalmente llevado. Lo suyo ya es un clamor. En la retransmisión de ayer por tele uno de los comentaristas comentó el aspaviento de brazos de Arana y dijo: "Demasiado pronto para frustrarse cuando ha salido hace nada del banquillo" - Maguette acaba siendo titular y de un partido para otro lo sienta en el banquillo cuando vemos que el centro del campo gana consistencia y criterio cuando está en el terreno de juego. - Rober, fichaje de invierno de corte ofensivo no juega ni un minuto ayer para al menos morir matando en la segunda parte. Se decide por sacar a Saúl, se ve que era la solución. - Los no minutos de antes y de repente la aparición ahora de Jeremy y sus pocos minutos para su decente rendimiento (fuera de su posición) me tiene descolocado. Y ahí meto también su gestión en el equipo, con sus dos meses con Ecuador, su no cesión en invierno, como un día aparece titular, ocho partidos después juega unos minutos, tres partidos más tarde es titular un partido... Todo muy surrealista - A Mantilla lo considera lateral pero acaba jugando de central dejando para ello en el banquillo a tres centrales específicos y obligando al central más regular de la temporada a que juegue a pierna cambiada con un rendimiento mermado por ello. - Ayer decide jugar con Sangalli de inicio no siendo un lateral por naturaleza y gastando su mejor baza, que es de revulsivo en la segunda parte. De esa forma, con la baja de Michelin, te anulas un recurso más. Me duele decirlo, porque con todo, aprecio a JAL por toda la ilusión que ha generado desde que llegó y porque creo que es un buen tipo, pero esto que he comentado entre guiones me parece más que evidente. Si alguno lo véis de modo distinto comentad por favor. |
#308• Escrito originalmente por @juveroca Ahora es generalizado pensar que hay que echar a JAL, pero ojo echarle son pagar tres años de contrato por su rescisión más el año del nuevo míster. Ojo el boquete salarial y de límite que deja está operación, es para pensárselo bien. Yo dudo mucho que JAL dimita ni aunque el equipo no entre en playoff, si creo que tal vez negociaría el finiquito, pero mínimo te comes dos años de rescisión, ésto es algo que el aficionado no está valorando en su justa medida y pesará mucho también en una posible decisión futura. creo que pagandole 1 , aproivecharia el cartel que se ha ganado aqui y pillaria un buen contrato en otro lado seguro . |
#309• Escrito originalmente por @ElChotacabras Se merece acabar la temporada, ahora bien, si nos pasa lo mismo que el año pasado, debe ir fuera. No, ni siquiera se merece eso. |
#310• Escrito originalmente por @tankabron Cuando habláis, los que lo hacéis, de que los jugadores están fundidos, ¿tenéis información de primera mano sobre su preparación y condición física o son simplemente comentarios que se hacen consecuencia de la frustración? Ya hace un tiempo se desmontó el mito de la sobreutilización de los titulares de la primera vuelta en comparación con sus homólogos de otros equipos rivales, pero es que ya estamos llegando al extremo de decir por aquí que hasta Javi Castro está fundido y su bajón en los últimos partidos es por eso cuando de 42 partidos sólo ha sido titular en 27... Fundidos no, estan quemados en lo fisico en lo metal y en todo , tu no puedes hacer el ridiculo una y otra vez con los mismos jugadores y no aportarlos ni una solucion , estan agotadisimos de estar manejados por un inutil que comete una y otra vez la misma cagada y la continuara en Elda |
#311• Escrito originalmente por @Beschastnykh74 Yo hasta que no se termine la temporada no movería nada. Se me dan 3 escenarios: - No entramos en play off: JAL fuera. El proyecto estaría KO y no creo que hubiese forma de levantarlo. - Entramos en play off y no ascendemos: Dependiendo de como sea el desarrollo del mismo. Si hacemos el ridículo despediría a JAL. Si competimos hasta el final y la imagen dada es buena seguiría con el. - Ascendemos: Sigo con JAL. Yo lo veo así, pero es solo mi opinión personal claro. |
#312• Yo creo que tener cierta estabilidad es bueno para el club en este momento. En cualquier caso yo mantendría a JAL. Solo me plantearía cambiarle en caso de ridículo grave en estos dos partidos. Aunque estemos ensuciando la temporada al final, creo que se puede apreciar que cada temporada con él, el equipo ha progresado. La temporada pasada hicimos 64 puntos, yo espero que superemos los 70 en esta. Y aunque pareza poco, 6 puntos es un margen importante. |
#313• Los jugadores están fundidos y no pueden ni con las botas en lo fisico ni ven mas allá de 1 metro en lo mental . No se pueden jugar 42 partidos con solo 14 jugadores porque tenemos mas de media docena de ellos que desde navidades no han vuelto aparecer en el campo , ademas de ello yo creo que tenemos un problema en la preparacion fisica , ya llevamos dos años en que empezamos como cohetes y acabamos arrastrandonos . |
#314• Escrito originalmente por @farfope Los jugadores están fundidos y no pueden ni con las botas en lo fisico ni ven mas allá de 1 metro en lo mental . No se pueden jugar 42 partidos con solo 14 jugadores porque tenemos mas de media docena de ellos que desde navidades no han vuelto aparecer en el campo , ademas de ello yo creo que tenemos un problema en la preparacion fisica , ya llevamos dos años en que empezamos como cohetes y acabamos arrastrandonos . ¿Quienes son los 14? ¿En otros equipos no juegan tanto minutos como aquí? No se si será que físicamente no están mal, o que la preparación no es tan buena como en otros sitios, o que no son jugadores que tengan esa capacidad física, pero yo no creo que sea cuestión de que se haya fundido a los jugadores por jugar demasiados minutos. Quitando a Jokin, que es portero (3.600) y en menor medida Vicente y Andrés que han jugado unos 3.322 y 3.259... el siguiente es Aldasoro con 2.879 (700 minutos de descanso). Y Vencedor parecido (2.841). Javi Castro ya se va a 2.716 y el siguiente es Mario con 2.302. |
#315• Vaya ambiente! Vaya toxicidad! Madre de Dios. |
#316• Escrito originalmente por @Elevenn Yo creo que tener cierta estabilidad es bueno para el club en este momento. En cualquier caso yo mantendría a JAL. Solo me plantearía cambiarle en caso de ridículo grave en estos dos partidos. Aunque estemos ensuciando la temporada al final, creo que se puede apreciar que cada temporada con él, el equipo ha progresado. La temporada pasada hicimos 64 puntos, yo espero que superemos los 70 en esta. Y aunque pareza poco, 6 puntos es un margen importante. Se te olvida comentar que los dos últimos tercios de liga son de equipo que lucha por el descenso. El primer tercio queda ya muy lejos y olvidado. Tanto que no hay un solo jugador que crea en el entrenador y su sistema. |
#317• No, el último tercio no es de equipo que lucha por el descenso. |
#318• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Los jugadores están fundidos y no pueden ni con las botas en lo fisico ni ven mas allá de 1 metro en lo mental . No se pueden jugar 42 partidos con solo 14 jugadores porque tenemos mas de media docena de ellos que desde navidades no han vuelto aparecer en el campo , ademas de ello yo creo que tenemos un problema en la preparacion fisica , ya llevamos dos años en que empezamos como cohetes y acabamos arrastrandonos . ¿Quienes son los 14? ¿En otros equipos no juegan tanto minutos como aquí? No se si será que físicamente no están mal, o que la preparación no es tan buena como en otros sitios, o que no son jugadores que tengan esa capacidad física, pero yo no creo que sea cuestión de que se haya fundido a los jugadores por jugar demasiados minutos. Quitando a Jokin, que es portero (3.600) y en menor medida Vicente y Andrés que han jugado unos 3.322 y 3.259... el siguiente es Aldasoro con 2.879 (700 minutos de descanso). Y Vencedor parecido (2.841). Javi Castro ya se va a 2.716 y el siguiente es Mario con 2.302. El racing no es un equipo fisico donde los jugadores destaquen por ello , es más bien un equipo de jugones que lo de correr y defender no es lo suyo y donde con 10 carreras estan echando la lengua fuera . Creo que la preparación fisica en este equipo es muy deficiente ,. |
#319• Ves, en eso estoy más de acuerdo. Con lo de los minutos y quemar a los jugadores, no. |
#320• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @farfope Los jugadores están fundidos y no pueden ni con las botas en lo fisico ni ven mas allá de 1 metro en lo mental . No se pueden jugar 42 partidos con solo 14 jugadores porque tenemos mas de media docena de ellos que desde navidades no han vuelto aparecer en el campo , ademas de ello yo creo que tenemos un problema en la preparacion fisica , ya llevamos dos años en que empezamos como cohetes y acabamos arrastrandonos . ¿Quienes son los 14? ¿En otros equipos no juegan tanto minutos como aquí? No se si será que físicamente no están mal, o que la preparación no es tan buena como en otros sitios, o que no son jugadores que tengan esa capacidad física, pero yo no creo que sea cuestión de que se haya fundido a los jugadores por jugar demasiados minutos. Quitando a Jokin, que es portero (3.600) y en menor medida Vicente y Andrés que han jugado unos 3.322 y 3.259... el siguiente es Aldasoro con 2.879 (700 minutos de descanso). Y Vencedor parecido (2.841). Javi Castro ya se va a 2.716 y el siguiente es Mario con 2.302 Mirando cuántos jugadores han jugado al menos 800 o más minutos en cada equipo saldría lo siguiente según BDFútbol: 1. Cartagena 22 2. Albacete 21 3. Granada 20 4. Cádiz 20 5. Zaragoza 20 6. Málaga 19 7. Racing de Ferrol 19 8. Almería 18 9. Huesca 18 10. Eibar 18 11. Córdoba 18 12. Eldense 18 13. Elche 17 14. RACING 17 15. Burgos 17 16. Castellón 17 17. Sporting 17 18. Tenerife 17 19. Oviedo 16 20. Depor 16 21. Levante 15 22. Mirandés 15 Básicamente los equipos que están abajo en la clasificación tienden a utilizar más jugadores porque al final no tienen tantos futbolistas diferenciales de los que depender como sí ocurre con los de arriba. |
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![]() Por: elduquedeferia, el 13/Dic/2022, 14:56 | 13/Dic/2022, 14:56 | 3.635 | 219k | Ayer, 19:53 Bajamar_77 |