Escrito originalmente por @Trapico_viejo Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @cimianop De hecho el equipo que baja y no sube de inmediato, se enfrenta a problemas serios en el corto plazo como el Huesca. Lo que no pueden es pretender mantener los costes de primera si ya no estás en primera... El seguro de descenso se hace entre otras cosas para eso, para tener una temporada de transición y que el descender no sea un desastre que te pueda hacer desaparecer. Tienes una masa salarial de 40 millones, no vas a pasar a 10 millones de un año a otro. Tienes jugadores con contrato que algunos podrán irse a otro lado pero muchos otros no y si tienen firmado 1-2 kilos por temporada dirán que o les pagas o ahí se quedan, que en ningún otro lado les van a pagar eso. Si no consigues ascender al menos gran parte ya habrá ido acabando contrato. Además creo que el segundo año también se cobra la mitad si no recuerdo mal. Lo pueden cobrar todo el primer año o dividirlo en 2 o 3. Cada uno lo gestiona como quiere. A mi me parece bien que haya un seguro al descenso, porque un descenso puede hacer un estropicio y así se da una estabilidad (también empleados normales)... eso sí, dar por hecho que vas ascender y no prepararte para un segundo año en la categoría... |
Si lo del seguro esta bien hecho, pero no puedes crear una diferencia tan abismal con el resto porque estan practicamente olvidados por los derechos televisivos Salvo descalabros sabes que tienen una tasa de ascenso muy alta, he puesto en negrita los que despues de bajar suben la siguiente temporada, y un * si quedan 3 en la tabla, que luego no suben por el playoff si no me equivoque al mirarlo de los ultimos 60 descendidos han subido 15 a la siguiente temporada (un 25%), es una cifra bastante logica, pero si miramos la tendencia ultimamente (no se desde donde hay ayuda al descenso del calibre de la actual) de los ultimos 4 temporadas de 12 descendidos han subido 6 (el 50%), y si no llega a ser por el playoff que pusieron no hace tanto hubiesen ascendido 9 de los 12 descendidos (el 75%) Y si miramos antaño descender era casi sinonimo de peregrinar por el desierto, lo raro era ascender salvo que fueses un equipo con jerarquia en primera, llamese betis, villarreal, celta, zaragoza, depor o getafe, y aun asi ni esa jerarquia te aseguraba ascender que hay peregrinaron los real sociedad, betis ... 21/22 bajan granada, levante*, alaves 20/21 bajan huesca, valladolid, eibar * 19/20 bajan leganes * ,mallorca, español 18/19 bajan girona, huesca, rayo 17/18 deportivo, las palmas, malaga* 16/17 sporting, osasuna, granada 15/16 Rayo, getafe, levante 14/15 Eibar, almeria, cordoba 13/14 Osasuna, valladolid, betis 12/13 mallorca, deportivo, zaragoza 11/12 villarreal, sporting, racing 10/11 deportivo, hercules, almeria 09/10 valladolid, tenerife, xerez 08/09 Betis, numancia, recre 07/08 zaragoza, murcia, levante 06/07 celta, real sociedad, nastic 05/06 alaves, cadiz, malaga 04/05 levante, numancia, albacete 03/04 valladolid, celta, murcia 02/03 recreativo, alaves, rayo |
Escrito originalmente por @Castro2 En la 10/11 creo. Y seguramente se ha incrementado el número de clubs que vuelven a subir (al menos en el tramo que has puesto se ve), es lógico que la ayuda propicie esto, antes el club se podía arruinar ese primer año. Pero al principio no era tan bestia esa ayuda no? El Racing recibió ésas cantidades? |
Escrito originalmente por @Castro2 Si, yo creo que eran menores, entre otras cosas porque los derechos de TV eran menores. Es que el ascenso de español, Valladolid y elche no sé cómo se cotizará pero vamos que lo más normal es que ahí estén entre los 4 primeros. Le añades que quizás alguno lo divida en más temporadas y te puedes encontrar con 4 dopados que haciendo las cosas decentes te queda rezar para llegar a play off y ver si das la campanada Si la tónica sigue como los últimos años la emoción de la smartbank será entrar en playoff y esperar milagro ahí y eso está en el debe de quién nos dirige |
Gracias por el análisis. Es lo que me imaginaba. Ha habido un punto de inflexión donde los equipos que han estado en la pomada (si Osasuna, te miro a tí) han cogido una ola de dinero que los ha hecho estar 1 escalón por delante del resto, para mí practicamente insalvable. |
Frases de Jesus Garcia Bermejo poco antes del partido: La mas que posible vuelta de Roko Baturina a Santander Todas las funtes que hemos consultado apuntan a que la negociacion sigue avanzando y que Roko veria con muy buenos ojos volver a Santander Las cosas parecen encaminadas |
Pues para mi puede ser un fichaje diferencial que puede ser ese detalle para pelear o no un playoff. Ya sé que ahora se ha puesto de moda decir que no es para tanto, pero mejoraría mucho lo que hay. 2 muy buenos delanteros de área, donde antes había uno. Hoy se ha visto cuando falta Arana, y cuando no falta juega a tope 60 minutos. Mucha, mucha falta. Sería un gran fichaje. |
Escrito originalmente por @camposdesport Frases de Jesus Garcia Bermejo poco antes del partido: La mas que posible vuelta de Roko Baturina a Santander Todas las funtes que hemos consultado apuntan a que la negociacion sigue avanzando y que Roko veria con muy buenos ojos volver a Santander Las cosas parecen encaminadas Dejando miguitas de pan. Dicen que viene pero sin decirlo muy claro por si se rompe algo a ultima hora. Esa es mi opinión |
Escrito originalmente por @ociepa acaba de pagar el gil vicente en verano medio millon de euros por el, tiene contrato hasta 2027 y nos lo va a regalar a nosotros, por nuestra cara bonita. Cabe la opcion de que no esten contentos con el, crean que han metido la pata y se haga cesion con opcion de compra de 500.000 (si es lo que pagaron por el, que lo desconozco). Y ahora esten a la espera de tener sustituto para el. todo esto conjeturas mias, nada de informacion. |
Creo que por Roko pagaron 600-700 K, hablo de memoria. |
Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @ociepa acaba de pagar el gil vicente en verano medio millon de euros por el, tiene contrato hasta 2027 y nos lo va a regalar a nosotros, por nuestra cara bonita. Cabe la opcion de que no esten contentos con el, crean que han metido la pata y se haga cesion con opcion de compra de 500.000 (si es lo que pagaron por el, que lo desconozco). Y ahora esten a la espera de tener sustituto para el. todo esto conjeturas mias, nada de informacion. Por lo minutos que juega creo que es más cosa de Roko que del club. Creo que Roko no esta recibiendo el mismo cariño que tenia aqui, por info de Pablo Puente |
El problema que tiene roko es que hay otros dos delanteros con los que compite y ya ha sido suplente varias veces, hasta una vez de un delantero canterano: no es mas que nadie. Es el que mas ha jugado de todos, pero los otros han estado lesionados varias semanas. Ahi ya no es el jugador importante que fue en santander. Y tampoco tiene unos numeros muy alla, la verdad. |
Creo que se está moviendo la posible llegada de Roko más por la idea que puedan tener Racing y futbolista de plasmar su regreso que por la predisposición del Gil Vicente a darle salida en este mercado. Lo comento sobremanera porque, sin ir más lejos, hace una semana jugó de titular en Liga, y tampoco puede decirse que su rendimiento (al menos en cifras) esté siendo como para que un club al borde del descenso y sin gran presupuesto se plantee darle salida, a no ser de que con lo que ahorren tengan apalabrada la incorporación de otro jugador que consideren mejor. Eso sí, si se produjese el movimiento me parecería una incorporación extraordinaria, sin período de adaptación siquiera y de garantías, máxime cuando en verano todos lo pedíamos para que viniese como 9 bajo el rol de indiscutible y ahora ya tenemos otro con ese mismo papel en el equipo. Juntar dos puntas que podrían ser de la partida en el once de casi cualquier equipo de Segunda es algo que no se ve por aquí desde hace mucho tiempo, y que Iñigo Vicente, Peque y compañía podrían explotar ya durante 90 minutos completos y no una hora como ha sucedido esta primera vuelta. Veremos si al final es él quien viene o Martija saca otro "Roko" de debajo de las piedras. |
Escrito originalmente por @Trapico_viejo Escrito originalmente por @ForeroForofo Creo que se está moviendo la posible llegada de Roko más por la idea que puedan tener Racing y futbolista de plasmar su regreso que por la predisposición del Gil Vicente a darle salida en este mercado. Lo comento sobremanera porque, sin ir más lejos, hace una semana jugó de titular en Liga, y tampoco puede decirse que su rendimiento (al menos en cifras) esté siendo como para que un club al borde del descenso y sin gran presupuesto se plantee darle salida, a no ser de que con lo que ahorren tengan apalabrada la incorporación de otro jugador que consideren mejor. Eso sí, si se produjese el movimiento me parecería una incorporación extraordinaria, sin período de adaptación siquiera y de garantías, máxime cuando en verano todos lo pedíamos para que viniese como 9 bajo el rol de indiscutible y ahora ya tenemos otro con ese mismo papel en el equipo. Juntar dos puntas que podrían ser de la partida en el once de casi cualquier equipo de Segunda es algo que no se ve por aquí desde hace mucho tiempo, y que Iñigo Vicente, Peque y compañía podrían explotar ya durante 90 minutos completos y no una hora como ha sucedido esta primera vuelta. Veremos si al final es él quien viene o Martija saca otro "Roko" de debajo de las piedras. Según se ha comentado lo que ha jugado mayormente ha sido por lesiones de los demás delanteros e incluso han jugado del filial por delante suyo. Por lo que comentan, la verdad es que yo no le he seguido nada. Tampoco me da buena pinta su rendimiento este año, pero claro, si hubiera sido muy bueno tampoco habría posibilidad de que viniera. Puede ser el típico jugador que rinde mucho mejor si se siente a gusto en su ambiente y aquí está claro que era feliz. Muy probablemente esa fuera la clave de su rendimiento el pasado año, que se juntó que cayó de pie después de apenas jugar en su equipo de procedencia con el consecuente chute anímico y que necesitábamos un delantero como el comer. Así que en dos días cantábamos merecidamente la melodía de los picapiedra 🤣. Yo tampoco le he seguido desde que salió de aquí y desconozco su situación, pero puede suceder eso que comentas, porque he estado revisando ahora y el tal Depú que tenían de nueve tituar y ofreciendo buen rendimiento se lesionó a principios de octubre y ha estado en la enfermería desde entonces. Ahora, sea cual sea la situación, el jugador es el mismo y aquí se le vieron muy buenas prestaciones, con lo cual me daría por muy satisfecho con su llegada. |
Para mí sería una gran noticia su vuelta, está claro que no es un delantero de primer nivel (si lo fuese estaría en un City o Madrid, totalmente fuera de nuestro alcance) pero el año pasado aquí dio un rendimiento bastante aceptable, 4 goles en media temporada (y casi todos decisivos) más otros goles en los que colaboró, provocando penaltis, dando alguna que otra asistencia, etc. Además ya conoce la ciudad, la región, el club, al entrenador y a los jugadores, no necesitaría tiempo de adaptación, nos vendría como anillo al dedo tenerle como complemento de Arana. |
Escrito originalmente por @ForeroForofo Escrito originalmente por @Trapico_viejo Escrito originalmente por @ForeroForofo Creo que se está moviendo la posible llegada de Roko más por la idea que puedan tener Racing y futbolista de plasmar su regreso que por la predisposición del Gil Vicente a darle salida en este mercado. Lo comento sobremanera porque, sin ir más lejos, hace una semana jugó de titular en Liga, y tampoco puede decirse que su rendimiento (al menos en cifras) esté siendo como para que un club al borde del descenso y sin gran presupuesto se plantee darle salida, a no ser de que con lo que ahorren tengan apalabrada la incorporación de otro jugador que consideren mejor. Eso sí, si se produjese el movimiento me parecería una incorporación extraordinaria, sin período de adaptación siquiera y de garantías, máxime cuando en verano todos lo pedíamos para que viniese como 9 bajo el rol de indiscutible y ahora ya tenemos otro con ese mismo papel en el equipo. Juntar dos puntas que podrían ser de la partida en el once de casi cualquier equipo de Segunda es algo que no se ve por aquí desde hace mucho tiempo, y que Iñigo Vicente, Peque y compañía podrían explotar ya durante 90 minutos completos y no una hora como ha sucedido esta primera vuelta. Veremos si al final es él quien viene o Martija saca otro "Roko" de debajo de las piedras. Según se ha comentado lo que ha jugado mayormente ha sido por lesiones de los demás delanteros e incluso han jugado del filial por delante suyo. Por lo que comentan, la verdad es que yo no le he seguido nada. Tampoco me da buena pinta su rendimiento este año, pero claro, si hubiera sido muy bueno tampoco habría posibilidad de que viniera. Puede ser el típico jugador que rinde mucho mejor si se siente a gusto en su ambiente y aquí está claro que era feliz. Muy probablemente esa fuera la clave de su rendimiento el pasado año, que se juntó que cayó de pie después de apenas jugar en su equipo de procedencia con el consecuente chute anímico y que necesitábamos un delantero como el comer. Así que en dos días cantábamos merecidamente la melodía de los picapiedra 🤣. Yo tampoco le he seguido desde que salió de aquí y desconozco su situación, pero puede suceder eso que comentas, porque he estado revisando ahora y el tal Depú que tenían de nueve tituar y ofreciendo buen rendimiento se lesionó a principios de octubre y ha estado en la enfermería desde entonces. Ahora, sea cual sea la situación, el jugador es el mismo y aquí se le vieron muy buenas prestaciones, con lo cual me daría por muy satisfecho con su llegada. fue algunas semanas suplente de depú, y cuando este se lesionó tambien ha sido suplente algunas jornadas del otro delantero, el irani alipour. Y una vez hasta de monteiro, delantero del filial. |
Está claro que nos sabemos la actualidad deportiva del Gil Vicente |
Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson Está claro que nos sabemos la actualidad deportiva del Gil Vicente eso esta claro, todo son suposiciones, algun forero que domine portugues y busque el foro de esa buena gente a ver que les parece roko. Ojo que una cosa que puede pesar a nuestro favor es que si no cuentan con el, o les parece que no tiene nivel (o fisico), es que tiene contrato hasta 2027. Y aqui somos en todos los lados muy parecidos y pensamos la madre que lo pario que pufo a ver si nos deshacemos de el sin perder mucho dinero porque le quedan 3 años y medio de contrato. Otra cosa es que cuenten con el y les este agradando, en ese caso creo que no hay mucho que rascar y puede ser una bala para desviar la atencion. |
Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson Está claro que nos sabemos la actualidad deportiva del Gil Vicente eso esta claro, todo son suposiciones, algun forero que domine portugues y busque el foro de esa buena gente a ver que les parece roko. Ojo que una cosa que puede pesar a nuestro favor es que si no cuentan con el, o les parece que no tiene nivel (o fisico), es que tiene contrato hasta 2027. Y aqui somos en todos los lados muy parecidos y pensamos la madre que lo pario que pufo a ver si nos deshacemos de el sin perder mucho dinero porque le quedan 3 años y medio de contrato. Otra cosa es que cuenten con el y les este agradando, en ese caso creo que no hay mucho que rascar y puede ser una bala para desviar la atencion. Vi un tweet de una cuenta de información del Gil Vicente citando a Cazurreando y las dos respuestas que habia era celebrando que se iba |
Escrito originalmente por @akkaedu Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson Está claro que nos sabemos la actualidad deportiva del Gil Vicente eso esta claro, todo son suposiciones, algun forero que domine portugues y busque el foro de esa buena gente a ver que les parece roko. Ojo que una cosa que puede pesar a nuestro favor es que si no cuentan con el, o les parece que no tiene nivel (o fisico), es que tiene contrato hasta 2027. Y aqui somos en todos los lados muy parecidos y pensamos la madre que lo pario que pufo a ver si nos deshacemos de el sin perder mucho dinero porque le quedan 3 años y medio de contrato. Otra cosa es que cuenten con el y les este agradando, en ese caso creo que no hay mucho que rascar y puede ser una bala para desviar la atencion. Vi un tweet de una cuenta de información del Gil Vicente citando a Cazurreando y las dos respuestas que habia era celebrando que se iba Lo que unos no quieren, los otros desean, que venga, que ya celebramos aquí. |
•• Oi a Pablo Puente decir que la afición le ha pitado alguna vez, no debe estar cumpliendo las expectativas, y el no debe estar contento tampoco, querra el apoyo que va a tener desde el primer dia aqui. |
Opino como vosotros, y Roko posiblemente también. Yo creo que prefiere estar en un ambiente donde se le adora aunque juegue menos (y quien sabe si al final se hace con el puesto), a estar donde se le pita a veces y quizas le quitan hasta la titularidad. |
•• Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Para mí sería una gran noticia su vuelta, está claro que no es un delantero de primer nivel (si lo fuese estaría en un City o Madrid, totalmente fuera de nuestro alcance) pero el año pasado aquí dio un rendimiento bastante aceptable, 4 goles en media temporada (y casi todos decisivos) más otros goles en los que colaboró, provocando penaltis, dando alguna que otra asistencia, etc. Además ya conoce la ciudad, la región, el club, al entrenador y a los jugadores, no necesitaría tiempo de adaptación, nos vendría como anillo al dedo tenerle como complemento de Arana. Comparto tu opinión al 100%. Técnicamente no es gran cosa (y para mí está varios peldaños por detrás de Arana) pero tiene unas cualidades que no tenemos y el año pasado nos dio un gran rendimiento. |
Escrito originalmente por @Clarajavi Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Para mí sería una gran noticia su vuelta, está claro que no es un delantero de primer nivel (si lo fuese estaría en un City o Madrid, totalmente fuera de nuestro alcance) pero el año pasado aquí dio un rendimiento bastante aceptable, 4 goles en media temporada (y casi todos decisivos) más otros goles en los que colaboró, provocando penaltis, dando alguna que otra asistencia, etc. Además ya conoce la ciudad, la región, el club, al entrenador y a los jugadores, no necesitaría tiempo de adaptación, nos vendría como anillo al dedo tenerle como complemento de Arana. Comparto tu opinión al 100%. Técnicamente no es gran cosa (y para mí está varios peldaños por detrás de Arana) pero tiene unas cualidades que no tenemos y el año pasado moa dio un gran rendimiento. Y en momentos donde tienes que sustituir a Peque, puedes bajar a Arana y jugar por detrás de Roko. |
Pues yo espero equivocarme y que me tape la boca pero no le veo con nivel para jugar en el Racing. Tecnicamente es bastante flojo, no baja lavadoras pese a que se insista en ello( es falso) y de cabeza tampoco le he visto un solo remate. Por no decir que no tiene desborde. Que metio 4 goles? Vale, pero dos de ellos de empujar y no teniamos a ningun 9 salvo Cedric que estaba como estaba. Y fisicamente no aguantaba. Vino bien porque por fin jugabamos con un delantero que abriera espacios y eso nos dio vida. No veo que sea el jugador que necesitemos, un tio que en 20 minutos te la vaya a enganchar y enchufar. Ademas vendra sin confianza por lo que esta viviendo alli. Ojala no venga. |
Escrito originalmente por @Bubba-gump Pues yo espero equivocarme y que me tape la boca pero no le veo con nivel para jugar en el Racing. Tecnicamente es bastante flojo, no baja lavadoras pese a que se insista en ello( es falso) y de cabeza tampoco le he visto un solo remate. Por no decir que no tiene desborde. Que metio 4 goles? Vale, pero dos de ellos de empujar y no teniamos a ningun 9 salvo Cedric que estaba como estaba. Y fisicamente no aguantaba. Vino bien porque por fin jugabamos con un delantero que abriera espacios y eso nos dio vida. No veo que sea el jugador que necesitemos, un tio que en 20 minutos te la vaya a enganchar y enchufar. Ademas vendra sin confianza por lo que esta viviendo alli. Ojala no venga. No recuerdo los goles de Roko concretamente, pero me hace gracia lo de que un jugador marca goles de empujar. Exactamente como se hace eso y porque? Los defensas son muy malos y le dejan sólo? Al resto de los mortales no les dejan solos? De repente un extraterrestre les abduce y les pone en el sitio idóneo? A mí que me lo expliquen porque esos delanteros que dicen... Es que las mete de empujar... Coño y el resto porque no las empujan? |
Yo no voy a entrar n debates ni en disqusiciones, doy mi opinión y espero que se respete. Ojala me calle la boca y funcione pero a mi es un jugador que no me dice nada. Y parece ser que en portugal opinan lo mismo en equipo de abajo de la primera portuguesa.( aunque parece que el problema esta en que alli no se le da cariño). |
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