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Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
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Cadete
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Desde: 16/Jul/2018
·
#121 ·

Pues a mí me parece de los mejores del equipo ayer, era el encargado de bajar con los centrales para inciar jugada y metió un par de pases filtrados y diagonales muy buenos (aunque es cierto que no tuvo su mejor día).

Iñigo en el sentido de creación aporta muy poco más allá de un par de arrancadas muy buenas por partido.


Infantil
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Desde: 15/Jun/2019
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#122 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte

Pues a mí me parece de los mejores del equipo ayer, era el encargado de bajar con los centrales para inciar jugada y metió un par de pases filtrados y diagonales muy buenos (aunque es cierto que no tuvo su mejor día).

Iñigo en el sentido de creación aporta muy poco más allá de un par de arrancadas muy buenas por partido.

Pienso lo mismo


Miembro del comando GACU
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Desde: 23/Dic/2002
· ·
#123 ·

A mi me desespera su pasividad defensiva, especialmente en los repliegues. Y me desespera porque encima no es malo al corte y es dificil quitarle la pelota inluso cuando se duerme, como hace tres veces por partido. Pero le suda la polla, como no pase el rival a un metro de él, lo sigue con la mirada y ya vendrá iñigo a meterle miedo al rival.


Benjamín
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Desde: 08/Nov/2015
·
#124 ·

Cada día me desespera más todos los pases los juega atrás con los centrales y no roba un balón a nadie.


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Desde: 01/Feb/2015
·
#125 ·

Eso sí, 2 o 3 veces por partido filtra pases de muchísimos quilates, amén de tener buen desplazamiento en largo. Para jugar en casa a mí me vale de sobra.


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Desde: 15/Jun/2019
·
#126 ·

A mi me encanta. Le falta sangre en defensa, pero me parece un jugón.


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Mensajes: 1.198
Desde: 21/Jul/2019
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#127 ·
Escrito originalmente por @elduquedeferia

A mi me desespera su pasividad defensiva, especialmente en los repliegues. Y me desespera porque encima no es malo al corte y es dificil quitarle la pelota inluso cuando se duerme, como hace tres veces por partido. Pero le suda la polla, como no pase el rival a un metro de él, lo sigue con la mirada y ya vendrá iñigo a meterle miedo al rival.

Hubo dos ocasiones que recuerde ahora, en las que le balón le pasa a un metro y no fue capaz de estirar un poco la pierna para cortar el pase


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Desde: 14/Dic/2021
·
#128 ·
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Cadete
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Desde: 16/Jul/2018
·
#129 ·
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.


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Desde: 25/Ago/2006
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#130 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Si Iñigo no fuese canterano, se estaría comiendo leches como panes en las últimas jornadas. Como es canterano alguno le pone de los mejores.


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Desde: 16/Jul/2018
·
#131 ·
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Si Iñigo no fuese canterano, se estaría comiendo leches como panes en las últimas jornadas. Como es canterano alguno le pone de los mejores.

Para muchos fue el mejor del equipo, imagino que la mayoría no han visto el partido o llevaban las gafas del buen canteranista :D

Imagen


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#132 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Si Iñigo no fuese canterano, se estaría comiendo leches como panes en las últimas jornadas. Como es canterano alguno le pone de los mejores.

Para muchos fue el mejor del equipo, imagino que la mayoría no han visto el partido o llevaban las gafas del buen canteranista :D

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para mí es más incomprensible que hayan metido en la terna a Simón


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·
#133 ·

Yo soy todo lo contrario a canteranista, aunque me guste que salga gente válida, pero sí vi a Íñigo como uno de los destacados, aunque sin haber hecho un gran partido. Lo que pasa es que cuando el equipo hace un mal partido, en el que no puedes destacar a nadie de delante ni al portero porque no te tiran, se te reduce todo a la defensa y mediocentros. Los laterales es más difícil que destaquen, así que se reduce a centrales y mediocentros. Y ahí, a pesar de Íñigo sea un poco cabra loca, se ve que tiene presencia en el juego. Se ven sus arrancadas o que está siempre encima de los rivales. Muchas veces se le pone entre los destacados por ser de los menos malos, no por haber hecho un gran partido.

En cuanto a Borja, creo que muchas veces peca de querer hacer el pase bonito definitivo. Si sale, crea jugada de gol, pero también se pierden muchas posesiones por precipitarse.


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Desde: 28/Nov/2020
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#134 ·
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Si Iñigo no fuese canterano, se estaría comiendo leches como panes en las últimas jornadas. Como es canterano alguno le pone de los mejores.

Según esa estadística, en 10 partidos Borja Domínguez robaría 1 balón más que Iñigo y Fausto 2. Está claro que es concluyente.

Romo también debe tener gafas canteranistas cuando Iñigo, a día de hoy, es el fijo  en el centro del campo.


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·
#135 ·

Pffff con las arrancadas de Iñigo. Si son muy vistosas, pero todas acaban igual, con una perdida y el equipo descolocado. Contra el sanse hace una primera parte nefasta, ni la huele. En la segunda mejora, pero no hace nada especial. En general el equipo mejora en la segunda parte porque encontramos mejor a Pablo y Pablo no está tan chupón.


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·
#136 ·
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Si Iñigo no fuese canterano, se estaría comiendo leches como panes en las últimas jornadas. Como es canterano alguno le pone de los mejores.

Según esa estadística, en 10 partidos Borja Domínguez robaría 1 balón más que Iñigo y Fausto 2. Está claro que es concluyente.

Romo también debe tener gafas canteranistas cuando Iñigo, a día de hoy, es el fijo  en el centro del campo.

Lo que tiene Romo es que pone a los que considera mejor dependiendo del rival y del estado de forma, te puede sacar a Fausto Iñigo para ser más solidos contra equipos de la zona alta y te mete a Borja cuando quiere ser más protagonista con el balón. Fausto empezó de titular y a las pocas jornadas puso a Iñigo porque estaba mejor, en las últimas jornadas Fausto mejoró y se repartieron muchos los minutos. A lo que voy es que no veo a ninguno de los medios como "fijo", aunque es cierto que Iñigo está por delante en minutos de todos.

Y yo estaba hablando del partido del domingo, en otros Iñigo ha sido de los mejores o el mejor, pero en mi opinión contra el Sanse hizo un partido tirando a malo. Por eso quería ver el dato de pases porque creo que hizo muy pocos para un centrocampista. Me pasa lo mismo con los laterales que para la mayoría cumplieron bien y para mi dieron bastante el cante para mal. Y no es porque sean canteranos que Cedric y Soko estuvieron peor si cabe, solo se salvan los centrales que estuvieron bastante bien sobre todo Satrústegui.


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Desde: 07/Jul/2003
·
#137 ·

Yo no le critico el esfuerzo defensivo, pero creo que a un jugador que tiene muy buena técnica y disparo hay que pedirle un poco mas en ataque.

Le veo que juega muy cómodo, se retrasa, recibe de cara y abre a la banda.

En partidos como el del Domingo, debería llegar algo al área, intercambiar la posición con Torre, probar algún disparo desde lejos. Son cosas que puede hacer perfectamente y le dan al equipo otra dimensión en ataque.


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Desde: 16/Jul/2018
·
#138 ·
Escrito originalmente por @Elevenn

Yo no le critico el esfuerzo defensivo, pero creo que a un jugador que tiene muy buena técnica y disparo hay que pedirle un poco mas en ataque.

Le veo que juega muy cómodo, se retrasa, recibe de cara y abre a la banda.

En partidos como el del Domingo, debería llegar algo al área, intercambiar la posición con Torre, probar algún disparo desde lejos. Son cosas que puede hacer perfectamente y le dan al equipo otra dimensión en ataque.

Es que eso claramente era orden del míster, bajar a recibir para iniciar jugada y cuando le tapa el delantero dejar espacio a Satrústegui para romper líneas. Es difícil que el jugador que incia la jugada acabe llegando a 3/4 para terminarla, yo creo que esa llegada y esos tiros de fuera del área hay que exigírselo más a Torre que a Borja que para algo juega de mediapunta, ni que decir tiene que a Cedric hay que pedirle también mucho más.


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Desde: 25/Ago/2006
·
#139 ·
Escrito originalmente por @Elevenn

Yo no le critico el esfuerzo defensivo, pero creo que a un jugador que tiene muy buena técnica y disparo hay que pedirle un poco mas en ataque.

Le veo que juega muy cómodo, se retrasa, recibe de cara y abre a la banda.

En partidos como el del Domingo, debería llegar algo al área, intercambiar la posición con Torre, probar algún disparo desde lejos. Son cosas que puede hacer perfectamente y le dan al equipo otra dimensión en ataque.

Eso cuando no se la da a los centrales.


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·
#140 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Fausto:

  • 42.33 pases / 90 min. 
  • 85% de acierto

  • 21.91 duelos / 90 min. 
  • 49% ganados

Íñigo:

  • 32.08 pases / 90 min.
  • 85% de acierto

  • 25.65 duelos / 90 min.
  • 49% ganados

B. Domínguez:

  • 51.98 pases / 90 min. 
  • 83% de acierto

  • 29.7 duelos / 90 min.
  • 57% ganados

Es decir, Borja juega mucho más el balón (siendo un pelín menos preciso) y, además, gana más duelos 1vs1 contra los rivales.

Spoiler:

A veces las carreritas que no llegan a ningún lado nos hacen cambiar la percepción. De hecho, ahí también hay sorpresas...

Fausto: 4.81 aceleraciones / 90 min. con un 28% de éxito
B. Domínguez: 8.68 aceleraciones / 90 min. con un 42.2% de éxito
Íñigo: 7.64 aceleraciones / 90 min. con un 23% de éxito.

Las aceleraciones de Borja, eso sí, son más cortas que las de Íñigo y Fausto. Es decir, Borja desborda una línea y la toca. Los otros, desbordan una y siguen a lo loco. Y aunque desbordan menos veces, llaman más la atención porque son más largas.


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Desde: 16/Jul/2018
·
#141 ·
Escrito originalmente por @AsBrasas
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Fausto:

  • 42.33 pases / 90 min. 
  • 85% de acierto

  • 21.91 duelos / 90 min. 
  • 49% ganados

Íñigo:

  • 32.08 pases / 90 min.
  • 85% de acierto

  • 25.65 duelos / 90 min.
  • 49% ganados

B. Domínguez:

  • 51.98 pases / 90 min. 
  • 83% de acierto

  • 29.7 duelos / 90 min.
  • 57% ganados

Es decir, Borja juega mucho más el balón (siendo un pelín menos preciso) y, además, gana más duelos 1vs1 contra los rivales.

Spoiler:

A veces las carreritas que no llegan a ningún lado nos hacen cambiar la percepción. De hecho, ahí también hay sorpresas...

Fausto: 4.81 aceleraciones / 90 min. con un 28% de éxito
B. Domínguez: 8.68 aceleraciones / 90 min. con un 42.2% de éxito
Íñigo: 7.64 aceleraciones / 90 min. con un 23% de éxito.

Las aceleraciones de Borja, eso sí, son más cortas que las de Íñigo y Fausto. Es decir, Borja desborda una línea y la toca. Los otros, desbordan una y siguen a lo loco. Y aunque desbordan menos veces, llaman más la atención porque son más largas.

Muchas gracias por los datos socio, van en la línea de la impresión que a mí me daba viendo los partidos. Lo que esta claro es que Borja es el medio más completo que tenemos, y se desmiente la versión de que no defiende y que Iñigo roba más balones o gana más duelos.

El dato de pérdidas / 90 minutos lo tienes a mano también?

Y ojo que no es una crítica a Iñigo, simplemente creo que con un poco más de rigor táctico e implicación en la elaboración de la jugada sería un jugador mucho más completo, 32 pases de media por partido se me antojan muy pocos para un centrocampista.


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Desde: 25/Ago/2006
·
#142 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
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Escrito originalmente por @AsBrasas
  • B. Domínguez: 3.59 robos cada 90m.
  • Fausto: 3.67 robos cada 90m.
  • Íñigo: 3.46 robos cada 90m

Están bien estos datos para los que mitifican el trabajo de Iñigo que más que nada corre como pollo sin cabeza por el campo.

Te agradecería si pudieras compartir datos de los pases totales y % de acierto.

Fausto:

  • 42.33 pases / 90 min. 
  • 85% de acierto

  • 21.91 duelos / 90 min. 
  • 49% ganados

Íñigo:

  • 32.08 pases / 90 min.
  • 85% de acierto

  • 25.65 duelos / 90 min.
  • 49% ganados

B. Domínguez:

  • 51.98 pases / 90 min. 
  • 83% de acierto

  • 29.7 duelos / 90 min.
  • 57% ganados

Es decir, Borja juega mucho más el balón (siendo un pelín menos preciso) y, además, gana más duelos 1vs1 contra los rivales.

Spoiler:

A veces las carreritas que no llegan a ningún lado nos hacen cambiar la percepción. De hecho, ahí también hay sorpresas...

Fausto: 4.81 aceleraciones / 90 min. con un 28% de éxito
B. Domínguez: 8.68 aceleraciones / 90 min. con un 42.2% de éxito
Íñigo: 7.64 aceleraciones / 90 min. con un 23% de éxito.

Las aceleraciones de Borja, eso sí, son más cortas que las de Íñigo y Fausto. Es decir, Borja desborda una línea y la toca. Los otros, desbordan una y siguen a lo loco. Y aunque desbordan menos veces, llaman más la atención porque son más largas.

Muchas gracias por los datos socio, van en la línea de la impresión que a mí me daba viendo los partidos. Lo que esta claro es que Borja es el medio más completo que tenemos, y se desmiente la versión de que no defiende y que Iñigo roba más balones o gana más duelos.

El dato de pérdidas / 90 minutos lo tienes a mano también?

Y ojo que no es una crítica a Iñigo, simplemente creo que con un poco más de rigor táctico e implicación en la elaboración de la jugada sería un jugador mucho más completo, 32 pases de media por partido se me antojan muy pocos para un centrocampista.

Es normal que Borja pierda más balones. Fausto da balones en profundidad con cuentagotas e Iñigo no sabe ni que es eso. De hecho me sorprende que solo haya un 2% de diferencia. Imagino que sea porque somos unos amarrateguis de cojones y casi todos los pases son a los centrales.

Y el dato de las aceleraciones es buenisimo. Luego que si las arrancadas de Iñigo, pero resulta que 4 de cada 5 son un desastre, y que Borja hace más y mucho mejores. Fausto es igual de desastroso que Iñigo, pero lo hace menos porque sabe lo que tiene que hacer un mediocentro defensivo, no perder la posición. Tiene que mejorar aqui Iñigo. O aprende a levantar la cabeza en las arrancadas y buscar un pase facil a un compañero, o tendrá que reducirlas, excepto que juegue con alguien que le cubra las espaldas.


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·
#143 ·

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)


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Desde: 16/Jul/2018
·
#144 ·
Escrito originalmente por @Enem1go

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)

Cada uno tiene su trabajo y su puesto y hay que pedirle cosas diferentes, no tiene sentido comparar un mediocentro con un extremo o con un mediapunta, pero entre 3 tíos que juegan en un doble pivote los datos puede ser más "objetivos" ya que tienen un cometido y zona de actuación similar (estaría guapo ver los mapas de calor de donde se mueven por el campo ya puestos a pedir jaja).

Lo que tú dices de las arrancadas de 30m pues si te salen bien y acabas jugada te queda como una jugada muy buena, pero si la pierdes ya estás dejando tu espalda vendida siendo el pivote defensivo... Yo creo que lo que tienen que hacer los medios es hacerle llegar el balón a Torre y los extremos lo más rápido y mejor situación posible para que ellos encaren, excursiones también hace Satrústegui, pero es más un recurso que otra cosa.


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Desde: 14/Dic/2021
·
#145 ·
Escrito originalmente por @Enem1go

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)

100% a esto. Normalmente va combinado con vídeo.

Hay bastantes subdatos de esto que pides, pero se haría enterno, no he querido meterme muy a fondo. Puedes saber cosas tan detalladas como "a quién se la pasa Borja, cuando recibe de un central, los días nublados, y cuando no juega Bustos". Vamos, que al final te lleva a la parálisis. Usarlo bien es otro arte diferente.

Spoiler:

Eso sí, mucho más útil que lo de la raza, los cojones y el sudar la camiseta. :D


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· ·
#146 ·
Escrito originalmente por @AsBrasas
Escrito originalmente por @Enem1go

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)

100% a esto. Normalmente va combinado con vídeo.

Hay bastantes subdatos de esto que pides, pero se haría enterno, no he querido meterme muy a fondo. Puedes saber cosas tan detalladas como "a quién se la pasa Borja, cuando recibe de un central, los días nublados, y cuando no juega Bustos". Vamos, que al final te lleva a la parálisis. Usarlo bien es otro arte diferente.

Spoiler:

Eso sí, mucho más útil que lo de la raza, los cojones y el sudar la camiseta. :D

Que gozada poder enredar con ello. Desde luego, los datos en bruto, si no sabes trabajarlos no sirven de nada y el que sepa sacarles provecho tiene un avance de la leche. Se podría tener una cuenta en el foro y compartirla :8)

Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @Enem1go

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)

Cada uno tiene su trabajo y su puesto y hay que pedirle cosas diferentes, no tiene sentido comparar un mediocentro con un extremo o con un mediapunta, pero entre 3 tíos que juegan en un doble pivote los datos puede ser más "objetivos" ya que tienen un cometido y zona de actuación similar (estaría guapo ver los mapas de calor de donde se mueven por el campo ya puestos a pedir jaja).

Lo que tú dices de las arrancadas de 30m pues si te salen bien y acabas jugada te queda como una jugada muy buena, pero si la pierdes ya estás dejando tu espalda vendida siendo el pivote defensivo... Yo creo que lo que tienen que hacer los medios es hacerle llegar el balón a Torre y los extremos lo más rápido y mejor situación posible para que ellos encaren, excursiones también hace Satrústegui, pero es más un recurso que otra cosa.

Está muy bien eso de hacerles llegar el balón a los de arriba, pero te hace muy previsible si solo haces eso. Si un medio rompe lineas con una arrancada, descoloca al rival y gener espacios en la gente de arriba. A mi es algo que me gusta mucho. No puedes hacerlo de continuo, pero de vez en cuando está muy bien.


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·
#147 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte

estaría guapo ver los mapas de calor de donde se mueven por el campo ya puestos a pedir

A ver si adivinas cuál es cuál.


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·
#148 ·
Escrito originalmente por @AsBrasas
Escrito originalmente por @rey_del_norte

estaría guapo ver los mapas de calor de donde se mueven por el campo ya puestos a pedir

A ver si adivinas cuál es cuál.

Fausto, Iñigo y Borja, in that order


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·
#149 ·
Escrito originalmente por @AsBrasas
Escrito originalmente por @Enem1go

Es increíble como los datos dan mucha luz sobre cosas que normalmente ni vemos. El tema de los duelos es sorprendente.

Pero falta mucho contexto, las zonas de influencia, donde ocurren las arrancadas, etc.  Entiendo que cada uno vemos lo que queremos ver para confirmar nuestra teoría, pero no se puede interpretar que las aceleraciones de Borja son "más y mucho mejores", y a la vez decir que su % de pases es peor porque los otros dos sólo hacen pases atrás. Íñigo juega mucho más hacia adelante que Tienza, por ejemplo, y tienen porcentajes similares. O igual resulta que no, que Íñigo da más pases hacia atrás, habría que verlo... hay mil parámetros de este estilo.

No es lo mismo robar un balón en tres cuartos que en la frontal del área propia, ni es igual recibir en tu campo, arrancar 4 metros para superar a un delantero que viene trotando, que irte de dos en velocidad como hace Camus. Los mismo Bustos tiene muchas aceleraciones buenas, porque va hacia adentro sin arriesgar mucho. No sé, quizá jugadores más físicos van más al choque y a los duelos difíciles, y Borja está en la segunda jugada y es más inteligente a la hora de anticipar.

Ojalá viéramos muchos más datos de estos, pero hay que tener cuidado con los sesgos. Lo mismo la arrancada de Íñigo sirve para "ganar 30 metros", para parar el juego o para echar el equipo hacia adelante, y no es "un desastre". Y lo mismo una de Pablo aporta como cinco de Borja, porque en 3 metros rompe una línea y deja a Soko con metros por delante.

A mí de todos modos Borja me parece un futbolista espectacular, aprovechando que estamos en su hilo. Creo que el medio campo es la zona que mejor cubierta tenemos.

En cualquier caso, da gusto tener posts así. :)

100% a esto. Normalmente va combinado con vídeo.

Hay bastantes subdatos de esto que pides, pero se haría enterno, no he querido meterme muy a fondo. Puedes saber cosas tan detalladas como "a quién se la pasa Borja, cuando recibe de un central, los días nublados, y cuando no juega Bustos". Vamos, que al final te lleva a la parálisis. Usarlo bien es otro arte diferente.

Spoiler:

Eso sí, mucho más útil que lo de la raza, los cojones y el sudar la camiseta. :D

Está claro. Mucha información sin un contexto concreto o sin saber que hacer con ella no sirve para nada.

Yo apostaría a que los datos de Íñigo son bastante diferentes cuando juega con Borja que cuando juega con Tienza, por ejemplo.


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Desde: 24/Nov/2002
· ·
#150 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @AsBrasas
Escrito originalmente por @rey_del_norte

estaría guapo ver los mapas de calor de donde se mueven por el campo ya puestos a pedir

A ver si adivinas cuál es cuál.

Fausto, Iñigo y Borja, in that order

Tienza, Borja, Iñigo.


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Desde: 14/Dic/2021
·
#151 ·

Castro wins.


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·
#152 ·

Según los de Arco: "Borja se retira a mitad de la sesión por problemas musculares, parece el glúteo"


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Desde: 26/Ene/2020
·
#153 ·

Iñigo no sale del once, salvo que no pueda jugar, porque abarca mucho campo y, es de largo de los mediocentros, el más coberturas hace. Romo puede ser un amarrategui pero sabe de ésto. Si juegas con dos centrales y tienes los interiores que son realmente extremos, que no saben defender salvo molestar, o tienes uno que se desdoble todo el rato desde el medio a la cobertura en banda, o te comen. Ni Tienza, ni Borja, ni Sergio Marcos hacen ese trabajo porque son lentos y mucho más posicionales. Iñigo es lo contrario y por eso es fundamental en el juego de Romo. Y aún así, nos pillan sin coberturas en banda en ocasiones porque no llega a todo.

La realidad es que el sistema en ataque es un 4-2-1-3 o 4-2-3-1, pero en defensa somos un 4-2-0-0. Que nos lleguen fácil al áera con cada rival no es casualidad. Ni tampoco que juegue con centrales reconvertidos a laterales.

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