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Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
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Cadete
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Mensajes: 4.371
Desde: 01/Jun/2012
·
#161 ·

Lamentable cualquier apoyo a los del tiro en la nuca..

Dicho lo cual hay que entender la comida de coco en esos pueblos, así como la presión social si no firmas ciertos comunicados. También Jon Ander parece que "cojeo" alguna vez y luego se demostró que es un buen tío. Voto de confianza y suerte para Aritz que será la nuestra. Salva no podría ir a un equipo Vasco ni al Rayo vallecano, no seamos tan sectarios como ellos.


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Desde: 28/Ago/2014
·
#162 ·
Escrito originalmente por @farfope

No sabia que habia tanto abertzare entre  la aficion del racing pues nada ya que fichen vuestros amados amorrortu ,solabarrieta y Jon Ander otros 10 mas y pedimos plaza en la tercera vasca .

Ultimamente aqui os vale todo ,hasta los partidarios de eta , que bajo se ha caido .

Solo os falta a algunos arrodillaros antes los vascos .

No lo sabías porque no ves más allá de tus narices. Claro, la mitad del foro somos proetarras. Y media Cantabria. Y 26 millones de españoles...

De verdad, alguno con tanto pensamiento simplista y con tanta basura que tenéis en la cabeza no sois tan diferentes de aquellos a los que tanto os ponéis en la boca. Como decía alguien por aquí, 100 kilómetros más al Este y os habríais pasado media vida lamiendo ikurriñas y mirando para otro lado porque "algo habrían hecho". Putos dogmáticos, cuanto odio lleváis dentro.

En fin, vamos a dejar el tema, y vamos a hablar de fútbol, si es que no os molesta compartir el foro con tanto filoterrorista. Pues mira, más gente como Jon Ander hacía falta, la verdad. Gente humilde y currante del fútbol, y menos tontería.


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Desde: 28/Ago/2014
·
#163 · ·

Por cambiar un poco de tercio...

El año que entrena al Bilbao Athletic hace 15 partidos con el Basconia en el grupo vasco de la Tercera división: Deja el equipo 10º, con 5 victorias, 5 empates y 5 derrotas, con 22 goles a favor y 19 en contra.

Por verlo un poco con perspectiva, a final de año terminan 6º, con 16 victorias, 12 empates y 10 derrotas, 64-52. El equipo mejora sus números bastante, aunque como casi todos los filiales, marca mucho y encaja mucho. Es un grupo bastante flojo, donde se pasean el Portugalete y el Sestao River.

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En el Bilbao Athletic la cosa es parecida. Coge al equipo 8º (6 victorias, 4 empates y 5 derrotas, 29-16), y lo deja 6º (16 victorias, 9 empates y 13 derrotas, 67-45). De nuevo un equipo que marca mucho y encaja bastante. Es el año que nosotros subimos junto al Mirandés, y con Logroñés y Barakaldo también bastante fuertes. Y el Oviedo B de Rozada, si no recuerdo mal. Aritz coge al equipo a 4 de playoff y lo deja a 4 de playoff, pero no llegan a tener opciones, porque el Barakaldo tuvo un bache en el último cuarto de liga, pero tenía un colchón de 8-10 puntos, y se mete a falta de dos jornadas.

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Respecto a su aventura en Vitoria, el Alavés B jugaba en Primera Juvenil el año pasado, así que ni siquiera ha entrenado en Divisón de Honor o en Liga Nacional. No he encontrado datos, me vais a perdonar. Por cierto, Pepe Aguilar tiene mejor curriculum en categoría juvenil... :D

Vaya, que por números tampoco viene... da un poco de susto pensar como va a manejar un vestuario como el del Racing un chaval que ha jugado 300 minutos de Primera y una temporada en Segunda. No tanto ya a los veteranos, que son en general bastante disciplinados, si no al resto. No sé, en 10 días lo veremos.


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Desde: 13/May/2018
·
#164 ·
Escrito originalmente por @yucocant2001

Por alusiones voy a exponer mi opinion una vez y no mas sobre el asunto del comunicado de marras y cuendo tenga que comentar algo sobre Solabarrieta sera solo por cuestiones deportivas.

Lo primero que intento es empatizar con el projimo dentro de lo posible y entiendo que en el pueblo de este chico (y en casi toda la Euskadi profunda) hay un fuete componente independentista, concretamente en Ondarroa el 60% de los electores en las municipales de 2015 votaron a Bildu (capo del consistorio) es comprensible que este chico euskaldun ,euskaltzale y con ocho apellidos vascos tenga esas convicciones politicas (como las tendriamos muchos en el caso de haber nacido alli) al margen de que Ama y Aita te hayan podido educar bajo los postulados de Sabino Arana, del adoctrinamiento en la ikastola promulgado por la jerarquia jetzale y de la fuerte presion social por esos lares, conozco muy bien a los Patxis y ese trasfondo politico tan arraigado en esa sociedad.

Me es indiferente o me trae por culo (como diria Jax Teller) si uno es inpendentista vasco, catalan o del frente de liberacion de Arredondo, yo mismo tengo espiritu cantabrista que no independentista y entiendo perfectamente al que dice que el Labaro es su bandera y Cantabria su pais.

Me parece muy legitimo y respetable que uno sea o piense lo que quiera, ahora bien cuando esto entra en conflicto con el respeto a la vida y a una convivencia pacifica me parece cuanto menos condenable, lo que no me parece de recibo es que una persona publica en este caso por su profesion muestre su apoyo explicito y por escrito a un colectivo de reos juzgados y condenados por pertenencia a banda armada y por asesinato, extorsion, secuestro, estragos, etc , como se nota que algunos o sus familias no han sido objetivos de eta o no han conocido a ningun ajusticiado por los gudaris, muchas de estas victimas  eran tan vascos o mas que algunos maketos que querian ser mas vascos que nadie y que por cierto no han pedido perdon a las victimas y a sus familias ni han reconocido el daño causado.

Que cual es el problema? pues a mi corto entender el problema radica en que la contratacion de este entrenador puede  ser un vector de discordia y suponer una fractura social en el racinguismo y para muestra un boton (ya vemos como opina el foro), si creo que el consejo podia haber tenido un poco mas de tacto o de vista y mas aun en esta epoca tan convulsa y encontrandose el equipo necesitado del maximo apoyo social posible.

Perdon por el tocho, saludos a todos y reitero que seran mis ultimas palabras sobre este comunicado.

+ 1


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Desde: 21/Ene/2009
·
#165 ·

Todo mi apoyo para Aritz Solabarrieta, aunque su curriculum no invita a ser muy optimistas, todo mi apoyo (y con esta cutre-campaña que están haciendo sobre lo que firmó hace 15 años, más apoyo aun)

Yo a Aritz le juzgaré como entrenador. Punto.


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Desde: 13/May/2005
·
#166 ·
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913

¿Cuándo va a acabar esto? Que Castro os deje abrir un hilo de política en off topic, por favor, porque esto es inaguantable ya. El Racing es un club de fútbol, no un canal político como la sexta. Puedo entender que haya salido el tema, pero no seguir y seguir con la montaña de mierda. Para política ya me meto en El País, ABC o como si es en el de Inda, pero no aquí.

+1


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Desde: 23/Ene/2005
·
#167 ·

Me extraña que nadie hable de lo más importante de la presentación de Aritz, que es es la camisa de cuadros. No se como nadie se puede fijar en el comunicado habiendo salido con eso.

Va a tener que vivir en Torrelavega, me temo.


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Desde: 04/Sep/2020
·
#168 ·

De verdad, me parece PATETICO que haya gente juzgando al entrenador por un punto de vista personal expresado hace 15 años en el que solamente pide reconocer una asociación y un trato digno a los presos.

Que sí, que el uso de preso politico es malintencionado, pero; y que tiene eso que ver con el fútbol?

Dejaros de mamarrachadas y animad al equipo. Siempre estais los mismos con la misma mierda. Hasta el gorro de los pesimistas de siempre.


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Desde: 10/Jul/2007
·
#169 ·

Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados


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Desde: 01/Ago/2006
·
#170 ·

Al igual que con Jon al que he valorado únicamente como futbolista haré lo mismo con el entrenador el cual por cierto tiene mucho trabajo que hacer. En su momento comenté que ciertos fichajes eran muy arriesgados y jugartela sin red. Como ejemplo, tanto nos hemos ahorrado fichando a Soko en vez de a Fran Núñez? que creo que era una apuesta segura.


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Desde: 27/Mar/2008
·
#171 ·

Ya está bien. Dejaos de politiqueos con Aritz. 😤😤😤

Primeras medidas que pide el mister:

  • Que se deje de cantar la Fuente de Cacho en los partidos y se entone algo más abertzale como la Fuente del Katxi.
  • Que se unifiquen todas las peñas de norte bajo un mismo nombre, que bien podría ser Herri Norte Bi.
  • Que se cese a Tuto como presidente honorífico y se nombre a alguien con un destacado pasado verdiblanco, como es Andoni Goikoetxea, tb conocido como el carnicero de Alonsotegi, ahora jubilado en Castro.

De momento se conforma con estos cambios, pero en cuanto consulte con Lezama y Euskaltzaindia, propondrá más.

Aupa tú, Aritz!!!! Con dos cojones!!!! Que no te achanten estos fatxas!!! 💪✊👍 Garrote!!!!


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Desde: 28/Ago/2014
·
#172 · ·
Escrito originalmente por @kijano69

Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados

El texto en cuestión es el manifiesto de Ibaeta, es complicado de encontrar completo, pero googleando un poco he encontrado un blog donde se citan los principales puntos y artículo en Gara sobre una concentración de apoyo.

Cita:

Manifiesto del Foro de Ibaeta

Demandas a Madrid y París


Los 29 agentes de ámbito sindical, social y juvenil reunidos en Ibaeta y firmantes del manifiesto «Eskubideak bermatzeko, konponbidea sustatzeko» exigen lo siguiente a los gobiernos español y francés.

DERECHO A UN TRATO DIGNO Y RESPETUOSO:
-Fin de la tortura y los maltratos.
-Fin de los aislamientos y las palizas.
-Respeto a la identidad nacional y cultural de las personas presas.

DERECHO A LA SALUD:
-Atención sanitaria digna.
-Posibilidad de ser visitados por médicos de confianza.
-Puesta en libertad inmediata para quienes están gravemente enfermos.

DERECHO A LA COMUNICACIÓN:
-Fin de las intervenciones y restricciones a la comunicación.
-Libertad para comunicarse en euskara.

DERECHOS LINGÜÍSTICOS:
-En cuanto a personas vascas, libertad y posibilidad para un desarrollo integral en euskara.

DERECHO A LA EDUCACIÓN:
-Fin de los impedimentos para el estudio.
-Debe ser posible llevar a cabo estudios en euskara.

DERECHOS RELATIVOS A LA MATERNIDAD Y LA PATERNIDAD:
-La mujer presa tiene derecho a ser madre en plena dignidad.
-Eliminar los obstáculos para la comunicación con el padre-madre
-Garantizar la calidad de vida y dignidad de los niños y niñas en la prisiones.

DERECHOS A LA LIBERTAD:
-La aplicación de la libertad condicional para aquellas presas y presos que hayan cumplido las 3/4 o los 2/3 de la condena (según el código penal aplicado).
-La aplicación de las redenciones que correspondan sin ningún tipo de discriminación.
-La inmediata puesta en libertad de las presas y presos con enfermedades graves e incurables.

EN CUANTO AL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS, DERECHO A VIVIR JUNTOS Y EN EUSKAL HERRIA:
-Reconocimiento de la interlocución nombrada por el Colectivo.
-Libertad, como Colectivo, para mantener relaciones con otros agentes.
-Opción y libertad de participación en los ámbitos de debate y decisión de que se dote la sociedad vasca.

Es un manifiesto a nivel de Gipuzkoa, por eso sólo hay futbolistas del Eibar, la Real y el Real Unión. Algunos nombres le van a divertir a más de uno...

Cita:

Numerosos deportistas han suscrito ya el manifiesto de Ibaeta a favor de los presos políticos vascos. Entre ellos figuran los futbolistas de la Real Sociedad Mikel Aranburu, Gaizka Garitano, Igor Jauregi, Aitor López Rekarte, Mikel Labaka, Gari Uranga e Igor Gabilondo; los ex jugadores Inaxio Kortabarria, Iker Sarriegi, Endika Guarrotxena o Antonio Karmona; el entrenador de la selección vasca, José Angel Iribar; los futbolistas del Eibar Eñaut Zubikarai y Aritz Solabarrieta; o el jugador del Real Unión Zuhaitz Gurrutxaga.

Los pelotaris Aimar y Asier Olaizola, Oier Zearra, Mikel Goñi, Oskar Lasa, Imanol Agirre, Juantxo Koka, Martin Alustiza y Mikel Unanue también han respaldado el manifiesto, así como los segalaris Bixente Mitxelena, Miguel Mari Jauregi Altzo, Jesús Goenaga, Ainoa Maskearan, Aloña Jauregi, Aloña Galarraga y Juan Manuel Eratsun. Además, han respaldado el documento Almitza Sega Elkartea, el aizkolari Iñaki Azurmendi y los trontzalaris Andoni Goikoetxea, Jose Gabirondo, Aitor Esnaola e Igor Esnaola, así como los harrijasotzailes Iñaki Perurena, Iñaxio Perurena, Haimar Irigoien, Nerea Lizarraga, Jokin Razkin Reparaz, Juan Jose Unanue, Goenatxo II, e Iratxe Aranburu.

Los remeros Jose Luis Korta, Juan Mari Etxabe, Ibon Urbieta, Gorka Puertas, Iñaki Errasti y el entrenador del Club de Remo de Orio, Jose Antonio Olaskoaga, Aizperro, también han suscrito el texto, al igual que el ex ciclista Txomin Perurena.

Los montañeros Jon Beloki, Alberto Iñurrategi e Irati Anda, junto a la escaladora Leire Agirre; los surfistas Iker, Eneko y Kepa Acero; los jugadores de rugby Iñaki Laskurain y Aratz Gallastegi; y Zuriñe Ezeolaza y Patxi Marta, de artes marciales, también han expresado su apoyo al manifiesto.

Junto a todos ello se encuentran, además, el entrenador de la selección vasca de balonmano, José Ignacio Altube, y los jugadores del C.D. Bidasoa Julen Aginagalde, Unai Arrieta, Iker Antonio, Mikel Martínez, Julen Ventura y Asier Aranburu. También han firmado Xabier Mikel Errekondo, Reyes Karrere y Ane Karrere.

https://www.racocatala.cat/forums/f[....]ifiesto-ibaeta-por-los-presos?pag=0

Y el artículo en el Gara: https://gara.naiz.eus/idatzia/20060514/art164208.php

--

El manifiesto surge de un foro con diferentes agentes sociales y colectivos del entorno abertzale, y ha sido utilizado después por el EPPK como parte de su propaganda, a partir de ahí que cada uno introduzca los matices que quiera y se forme su propia opinión. Todos somos mayorcitos para saber lo que firmamos, y también para hacer análisis un poco menos simplistas de un conflicto bastante complejo que ha durado 50-60 años, y que seguirá latente durante mucho tiempo aún.


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·
#173 ·

Si ya estaba poco ilusionado con este entrenador viendo su paupérrimo curriculum, ahora encima sale que ha firmado una manifiesto filoetarra, parece que la negra de este club no se va a acabar nunca. Seguro que su primera petición es fichar a Unai Etxebarria para la portería jajajaja

Menos Solabarrietas y más Salvas Ballesta!!! :D


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·
#174 ·
Escrito originalmente por @trasmerano

Al igual que con Jon al que he valorado únicamente como futbolista haré lo mismo con el entrenador el cual por cierto tiene mucho trabajo que hacer. En su momento comenté que ciertos fichajes eran muy arriesgados y jugartela sin red. Como ejemplo, tanto nos hemos ahorrado fichando a Soko en vez de a Fran Núñez? que creo que era una apuesta segura.

Y tanto.

Tenemos además un calendario guapo, sin mucho margen de error. Visitas a Zubieta, Portugalete y Vitoria, y en casa Amorebieta, Real Unión y Bilbao Athletic. Vamos a salir de enero con sólo 7 partidos por delante, y ojo que como sigamos en la línea de las últimas semanas nos podemos meter en una pelea con 3-4 equipos que debería ser innecesaria.


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Desde: 21/Ago/2015
·
#175 · ·
Escrito originalmente por @OsKarit0

Ya está bien. Dejaos de politiqueos con Aritz. 😤😤😤

Primeras medidas que pide el mister:

  • Que se deje de cantar la Fuente de Cacho en los partidos y se entone algo más abertzale como la Fuente del Katxi.
  • Que se unifiquen todas las peñas de norte bajo un mismo nombre, que bien podría ser Herri Norte Bi.
  • Que se cese a Tuto como presidente honorífico y se nombre a alguien con un destacado pasado verdiblanco, como es Andoni Goikoetxea, tb conocido como el carnicero de Alonsotegi, ahora jubilado en Castro.

De momento se conforma con estos cambios, pero en cuanto consulte con Lezama y Euskaltzaindia, propondrá más.

Aupa tú, Aritz!!!! Con dos cojones!!!! Que no te achanten estos fatxas!!! 💪✊👍 Garrote!!!!

Garrote ehh!! Me gustaría saber si hubiesen atentado o matado alguno de los tuyos, por ejemplo a tu hijo de forma cobarde, le apoyarías igual ? Cobardes y los que apoyan, apoyan a asesinos.


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·
#176 ·
Escrito originalmente por @FGLDN

De verdad, me parece PATETICO que haya gente juzgando al entrenador por un punto de vista personal expresado hace 15 años en el que solamente pide reconocer una asociación y un trato digno a los presos.

Que sí, que el uso de preso politico es malintencionado, pero; y que tiene eso que ver con el fútbol?

Dejaros de mamarrachadas y animad al equipo. Siempre estais los mismos con la misma mierda. Hasta el gorro de los pesimistas de siempre.

Animad al equipo que es decir todo amen, según tú?

Me gustaría saber si pensarías lo mismo si el asesino hubiera atentado contra tu familia? Apoyarias a los que le apoyan ¿Pero como crees que se tratan a los presos hoy en día?? Hace años acabo la represión y el maltrato.

Que pasa que por ser etarra exiges más privilegios cuando has asesinado a inocentes? Que paguen toda la pena completa y es poco cuando llegan a su "País" y ves encima como les reciben.

Lo dicho Pitma, que no me creo que haya puesto un duro, que siga así mintiendo y riéndose aquí nunca pasa nada. Tenemos un estadio que da pena baños, asientos....Sanidad no iba a sancionar por las medidas Covid, simplemente llevando Inspector a uno de los baños, algún asiento o cerca de la torre de luz...alguno va detenido. Ahora dispensadores de gel por supuesto


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Desde: 24/Jun/2019
·
#177 ·

El día que entendáis que firmar ese comunicado sigue estando muy lejos de matar a alguien...

No voy a defender lo que firme o deje de firmar, pero pongamos las cosas en contexto eh. Solabarrieta no ha matado a nadie ni ha estado cerca de hacerlo. Que no os haga gracia que firme por mejores condiciones para presos etarras, no quita que sigue estando muy lejos de matar a nadie o ni siquiera pensarlo. Tampoco estoy en su cabeza, pero no os flipéis.

Y sigo diciendo lo mismo, aunque caerá en saco roto. Esto no es un hilo de política.


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·
#178 ·
Escrito originalmente por @Racing1994lotto

Lo dicho Pitma, que no me creo que haya puesto un duro

Y el hombre no ha ido a la luna, y con la vacuna del covid te mete Billl Gates un microchip y..... en fin


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Desde: 25/Ago/2006
·
#179 ·

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.


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Desde: 28/Nov/2020
·
#180 ·
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @kijano69

Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados

El texto en cuestión es el manifiesto de Ibaeta, es complicado de encontrar completo, pero googleando un poco he encontrado un blog donde se citan los principales puntos y artículo en Gara sobre una concentración de apoyo.

Cita:

Manifiesto del Foro de Ibaeta

Demandas a Madrid y París


Los 29 agentes de ámbito sindical, social y juvenil reunidos en Ibaeta y firmantes del manifiesto «Eskubideak bermatzeko, konponbidea sustatzeko» exigen lo siguiente a los gobiernos español y francés.

DERECHO A UN TRATO DIGNO Y RESPETUOSO:
-Fin de la tortura y los maltratos.
-Fin de los aislamientos y las palizas.
-Respeto a la identidad nacional y cultural de las personas presas.

DERECHO A LA SALUD:
-Atención sanitaria digna.
-Posibilidad de ser visitados por médicos de confianza.
-Puesta en libertad inmediata para quienes están gravemente enfermos.

DERECHO A LA COMUNICACIÓN:
-Fin de las intervenciones y restricciones a la comunicación.
-Libertad para comunicarse en euskara.

DERECHOS LINGÜÍSTICOS:
-En cuanto a personas vascas, libertad y posibilidad para un desarrollo integral en euskara.

DERECHO A LA EDUCACIÓN:
-Fin de los impedimentos para el estudio.
-Debe ser posible llevar a cabo estudios en euskara.

DERECHOS RELATIVOS A LA MATERNIDAD Y LA PATERNIDAD:
-La mujer presa tiene derecho a ser madre en plena dignidad.
-Eliminar los obstáculos para la comunicación con el padre-madre
-Garantizar la calidad de vida y dignidad de los niños y niñas en la prisiones.

DERECHOS A LA LIBERTAD:
-La aplicación de la libertad condicional para aquellas presas y presos que hayan cumplido las 3/4 o los 2/3 de la condena (según el código penal aplicado).
-La aplicación de las redenciones que correspondan sin ningún tipo de discriminación.
-La inmediata puesta en libertad de las presas y presos con enfermedades graves e incurables.

EN CUANTO AL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS, DERECHO A VIVIR JUNTOS Y EN EUSKAL HERRIA:
-Reconocimiento de la interlocución nombrada por el Colectivo.
-Libertad, como Colectivo, para mantener relaciones con otros agentes.
-Opción y libertad de participación en los ámbitos de debate y decisión de que se dote la sociedad vasca.

Es un manifiesto a nivel de Gipuzkoa, por eso sólo hay futbolistas del Eibar, la Real y el Real Unión. Algunos nombres le van a divertir a más de uno...

Cita:

Numerosos deportistas han suscrito ya el manifiesto de Ibaeta a favor de los presos políticos vascos. Entre ellos figuran los futbolistas de la Real Sociedad Mikel Aranburu, Gaizka Garitano, Igor Jauregi, Aitor López Rekarte, Mikel Labaka, Gari Uranga e Igor Gabilondo; los ex jugadores Inaxio Kortabarria, Iker Sarriegi, Endika Guarrotxena o Antonio Karmona; el entrenador de la selección vasca, José Angel Iribar; los futbolistas del Eibar Eñaut Zubikarai y Aritz Solabarrieta; o el jugador del Real Unión Zuhaitz Gurrutxaga.

Los pelotaris Aimar y Asier Olaizola, Oier Zearra, Mikel Goñi, Oskar Lasa, Imanol Agirre, Juantxo Koka, Martin Alustiza y Mikel Unanue también han respaldado el manifiesto, así como los segalaris Bixente Mitxelena, Miguel Mari Jauregi Altzo, Jesús Goenaga, Ainoa Maskearan, Aloña Jauregi, Aloña Galarraga y Juan Manuel Eratsun. Además, han respaldado el documento Almitza Sega Elkartea, el aizkolari Iñaki Azurmendi y los trontzalaris Andoni Goikoetxea, Jose Gabirondo, Aitor Esnaola e Igor Esnaola, así como los harrijasotzailes Iñaki Perurena, Iñaxio Perurena, Haimar Irigoien, Nerea Lizarraga, Jokin Razkin Reparaz, Juan Jose Unanue, Goenatxo II, e Iratxe Aranburu.

Los remeros Jose Luis Korta, Juan Mari Etxabe, Ibon Urbieta, Gorka Puertas, Iñaki Errasti y el entrenador del Club de Remo de Orio, Jose Antonio Olaskoaga, Aizperro, también han suscrito el texto, al igual que el ex ciclista Txomin Perurena.

Los montañeros Jon Beloki, Alberto Iñurrategi e Irati Anda, junto a la escaladora Leire Agirre; los surfistas Iker, Eneko y Kepa Acero; los jugadores de rugby Iñaki Laskurain y Aratz Gallastegi; y Zuriñe Ezeolaza y Patxi Marta, de artes marciales, también han expresado su apoyo al manifiesto.

Junto a todos ello se encuentran, además, el entrenador de la selección vasca de balonmano, José Ignacio Altube, y los jugadores del C.D. Bidasoa Julen Aginagalde, Unai Arrieta, Iker Antonio, Mikel Martínez, Julen Ventura y Asier Aranburu. También han firmado Xabier Mikel Errekondo, Reyes Karrere y Ane Karrere.

https://www.racocatala.cat/forums/f[....]ifiesto-ibaeta-por-los-presos?pag=0

Y el artículo en el Gara: https://gara.naiz.eus/idatzia/20060514/art164208.php

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El manifiesto surge de un foro con diferentes agentes sociales y colectivos del entorno abertzale, y ha sido utilizado después por el EPPK como parte de su propaganda, a partir de ahí que cada uno introduzca los matices que quiera y se forme su propia opinión. Todos somos mayorcitos para saber lo que firmamos, y también para hacer análisis un poco menos simplistas de un conflicto bastante complejo que ha durado 50-60 años, y que seguirá latente durante mucho tiempo aún.

El manifiesto no hace sino recoger la postura oficial de ETA en ese momento. Puedes ser muy pardillo o muy cínico, pero simplemente estás firmando un documento redactado por ETA con un fin propagandístico y de control de los presos sin fisuras. Por eso lo de la interlocución colectiva. Efectivamente no es un sancionable penalmente, no administrativamente.  Y además ha sido hace 15 años cuando era un chaval de 22. Pero hacerlo sin mostrar empatía hacia el sufrimiento de las víctimas....no te deja en buen lugar. Y no solo laa víctimas directas de atentados sino todos los que veían sus libertades coartadas por la imposición de un ideario político mediante la coacción violenta. Me jode que el entrenador del Racing tenga esa mancha, no me gusta para nada. Lo siento. Lo dije más arriba, una breve disculpa, un reconocimiento del daño causado por la banda y esos presos para los que se pide derechos, a mi me valdría. Y perdón, debería ser off-topic....o no. Esto es un foro y aquí se opina, ¿no? Aún asi, que cojamos la senda de la victoria en cuanto volvamos a los campos.


Benjamín
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Desde: 24/Dic/2020
·
#181 ·
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya


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Desde: 01/Ago/2019
·
#182 ·
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

gracias por sacarme en twitter.

Un placer ser considerado enfermo por una "persona" como tu.


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Desde: 24/Dic/2020
·
#183 ·
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

gracias por sacarme en twitter.

Un placer ser considerado enfermo por una "persona" como tu.

He dicho exactamente lo que he dicho.


Cadete
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·
#184 ·
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

Gran argumentación la tuya. Estaría bien que dieses una explicación de por que llamas enfermos a unos cuantos foreros a traves de twitter. Por defender la libertad de expresión y los derechos humanos? Por defender cosas que vienen en la Constitución española? Por no ser nacionalistas españoles y defender que nuestro entrenador puede tener la ideologia politica que le de la gana aunque no sea la nuestra? Por no pensar como tu?

Muy valiente eres para insultarnos, pero no para hacerlo ni siquiera en el foro. Insultar a la espalda y con pseudonimo por internet ¡vaya genio, Jesusito!. Lo más gracioso es que nos llamas enfermo tu, el que se inventa teorias de la conspiración y que le persigue gente. ¿Te ha dejado de perseguir ya el Porsche?


Benjamín
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·
#185 ·
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

Gran argumentación la tuya. Estaría bien que dieses una explicación de por que llamas enfermos a unos cuantos foreros a traves de twitter. Por defender la libertad de expresión y los derechos humanos? Por defender cosas que vienen en la Constitución española? Por no ser nacionalistas españoles y defender que nuestro entrenador puede tener la ideologia politica que le de la gana aunque no sea la nuestra? Por no pensar como tu?

Muy valiente eres para insultarnos, pero no para hacerlo ni siquiera en el foro. Insultar a la espalda y con pseudonimo por internet ¡vaya genio, Jesusito!. Lo más gracioso es que nos llamas enfermo tu, el que se inventa teorias de la conspiración y que le persigue gente. ¿Te ha dejado de perseguir ya el Porsche?

Está usted muy equivocado en lo referente a mi salud mental, jovencito neerlandés. En cuanto al Cayenne, no consiguieron sacarme de la autovía y mucho menos hacerme callar.

¡Arriba Eapaña!


Cadete
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#186 ·
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo
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Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

Gran argumentación la tuya. Estaría bien que dieses una explicación de por que llamas enfermos a unos cuantos foreros a traves de twitter. Por defender la libertad de expresión y los derechos humanos? Por defender cosas que vienen en la Constitución española? Por no ser nacionalistas españoles y defender que nuestro entrenador puede tener la ideologia politica que le de la gana aunque no sea la nuestra? Por no pensar como tu?

Muy valiente eres para insultarnos, pero no para hacerlo ni siquiera en el foro. Insultar a la espalda y con pseudonimo por internet ¡vaya genio, Jesusito!. Lo más gracioso es que nos llamas enfermo tu, el que se inventa teorias de la conspiración y que le persigue gente. ¿Te ha dejado de perseguir ya el Porsche?

Está usted muy equivocado en lo referente a mi salud mental, jovencito neerlandés. En cuanto al Cayenne, no consiguieron sacarme de la autovía y mucho menos hacerme callar.

¡Arriba Eapaña!

No hay más palabras señoría.


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#187 · ·

https://entrenadoresfutbol.es/el-pr[....]un-sector-de-la-aficion-del-racing/

Como no podia ser de otra manera la polemica llegada de Solabarrieta empieza a tener eco a nivel mediatico, no me extrañaria que este caso llegue a ser noticia hasta en los telediarios.

Publicidad gratuita para el Racing y para Pitma, si no salimos en los medios por nuestros meritos deportivos saldremos por asuntos extradeportivos que es casi el unico motivo por el que somos noticia lo que no deja de ser lamentable. 

Edito. El siguiente capitulo de esta historia puede ser una encuesta foril tipo Solabarrieta si o Solabarrieta no.


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·
#188 ·

Yo cada vez flipo más con este foro. Es imposible subir más el nivel...


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·
#189 ·
Escrito originalmente por @yucocant2001

https://entrenadoresfutbol.es/el-pr[....]un-sector-de-la-aficion-del-racing/

Como no podia ser de otra manera la polemica llegada de Solabarrieta empieza a tener eco a nivel mediatico, no me extrañaria que este caso llegue a ser noticia hasta en los telediarios.

Publicidad gratuita para el Racing y para Pitma, si no salimos en los medios por nuestros meritos deportivos saldremos por asuntos extradeportivos que es casi el unico motivo por el que somos noticia lo que no deja de ser lamentable. 

Edito. El siguiente capitulo de esta historia puede ser una encuesta foril tipo Solabarrieta si o Solabarrieta no.

Pero si lo estás diciendo tú todo. Si eres de los que más está contribuyendo a esto, so cínico.


Racinguista hasta la muerte
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#190 ·
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo
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Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

Gran argumentación la tuya. Estaría bien que dieses una explicación de por que llamas enfermos a unos cuantos foreros a traves de twitter. Por defender la libertad de expresión y los derechos humanos? Por defender cosas que vienen en la Constitución española? Por no ser nacionalistas españoles y defender que nuestro entrenador puede tener la ideologia politica que le de la gana aunque no sea la nuestra? Por no pensar como tu?

Muy valiente eres para insultarnos, pero no para hacerlo ni siquiera en el foro. Insultar a la espalda y con pseudonimo por internet ¡vaya genio, Jesusito!. Lo más gracioso es que nos llamas enfermo tu, el que se inventa teorias de la conspiración y que le persigue gente. ¿Te ha dejado de perseguir ya el Porsche?

Está usted muy equivocado en lo referente a mi salud mental, jovencito neerlandés. En cuanto al Cayenne, no consiguieron sacarme de la autovía y mucho menos hacerme callar.

¡Arriba Eapaña!

Un baneito para este personaje, por llamarle de algún modo


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#191 ·
Escrito originalmente por @AlsUa1918
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @kijano69

Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados

El texto en cuestión es el manifiesto de Ibaeta, es complicado de encontrar completo, pero googleando un poco he encontrado un blog donde se citan los principales puntos y artículo en Gara sobre una concentración de apoyo.

Cita:

Manifiesto del Foro de Ibaeta

Demandas a Madrid y París


Los 29 agentes de ámbito sindical, social y juvenil reunidos en Ibaeta y firmantes del manifiesto «Eskubideak bermatzeko, konponbidea sustatzeko» exigen lo siguiente a los gobiernos español y francés.

DERECHO A UN TRATO DIGNO Y RESPETUOSO:
-Fin de la tortura y los maltratos.
-Fin de los aislamientos y las palizas.
-Respeto a la identidad nacional y cultural de las personas presas.

DERECHO A LA SALUD:
-Atención sanitaria digna.
-Posibilidad de ser visitados por médicos de confianza.
-Puesta en libertad inmediata para quienes están gravemente enfermos.

DERECHO A LA COMUNICACIÓN:
-Fin de las intervenciones y restricciones a la comunicación.
-Libertad para comunicarse en euskara.

DERECHOS LINGÜÍSTICOS:
-En cuanto a personas vascas, libertad y posibilidad para un desarrollo integral en euskara.

DERECHO A LA EDUCACIÓN:
-Fin de los impedimentos para el estudio.
-Debe ser posible llevar a cabo estudios en euskara.

DERECHOS RELATIVOS A LA MATERNIDAD Y LA PATERNIDAD:
-La mujer presa tiene derecho a ser madre en plena dignidad.
-Eliminar los obstáculos para la comunicación con el padre-madre
-Garantizar la calidad de vida y dignidad de los niños y niñas en la prisiones.

DERECHOS A LA LIBERTAD:
-La aplicación de la libertad condicional para aquellas presas y presos que hayan cumplido las 3/4 o los 2/3 de la condena (según el código penal aplicado).
-La aplicación de las redenciones que correspondan sin ningún tipo de discriminación.
-La inmediata puesta en libertad de las presas y presos con enfermedades graves e incurables.

EN CUANTO AL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS, DERECHO A VIVIR JUNTOS Y EN EUSKAL HERRIA:
-Reconocimiento de la interlocución nombrada por el Colectivo.
-Libertad, como Colectivo, para mantener relaciones con otros agentes.
-Opción y libertad de participación en los ámbitos de debate y decisión de que se dote la sociedad vasca.

Es un manifiesto a nivel de Gipuzkoa, por eso sólo hay futbolistas del Eibar, la Real y el Real Unión. Algunos nombres le van a divertir a más de uno...

Cita:

Numerosos deportistas han suscrito ya el manifiesto de Ibaeta a favor de los presos políticos vascos. Entre ellos figuran los futbolistas de la Real Sociedad Mikel Aranburu, Gaizka Garitano, Igor Jauregi, Aitor López Rekarte, Mikel Labaka, Gari Uranga e Igor Gabilondo; los ex jugadores Inaxio Kortabarria, Iker Sarriegi, Endika Guarrotxena o Antonio Karmona; el entrenador de la selección vasca, José Angel Iribar; los futbolistas del Eibar Eñaut Zubikarai y Aritz Solabarrieta; o el jugador del Real Unión Zuhaitz Gurrutxaga.

Los pelotaris Aimar y Asier Olaizola, Oier Zearra, Mikel Goñi, Oskar Lasa, Imanol Agirre, Juantxo Koka, Martin Alustiza y Mikel Unanue también han respaldado el manifiesto, así como los segalaris Bixente Mitxelena, Miguel Mari Jauregi Altzo, Jesús Goenaga, Ainoa Maskearan, Aloña Jauregi, Aloña Galarraga y Juan Manuel Eratsun. Además, han respaldado el documento Almitza Sega Elkartea, el aizkolari Iñaki Azurmendi y los trontzalaris Andoni Goikoetxea, Jose Gabirondo, Aitor Esnaola e Igor Esnaola, así como los harrijasotzailes Iñaki Perurena, Iñaxio Perurena, Haimar Irigoien, Nerea Lizarraga, Jokin Razkin Reparaz, Juan Jose Unanue, Goenatxo II, e Iratxe Aranburu.

Los remeros Jose Luis Korta, Juan Mari Etxabe, Ibon Urbieta, Gorka Puertas, Iñaki Errasti y el entrenador del Club de Remo de Orio, Jose Antonio Olaskoaga, Aizperro, también han suscrito el texto, al igual que el ex ciclista Txomin Perurena.

Los montañeros Jon Beloki, Alberto Iñurrategi e Irati Anda, junto a la escaladora Leire Agirre; los surfistas Iker, Eneko y Kepa Acero; los jugadores de rugby Iñaki Laskurain y Aratz Gallastegi; y Zuriñe Ezeolaza y Patxi Marta, de artes marciales, también han expresado su apoyo al manifiesto.

Junto a todos ello se encuentran, además, el entrenador de la selección vasca de balonmano, José Ignacio Altube, y los jugadores del C.D. Bidasoa Julen Aginagalde, Unai Arrieta, Iker Antonio, Mikel Martínez, Julen Ventura y Asier Aranburu. También han firmado Xabier Mikel Errekondo, Reyes Karrere y Ane Karrere.

https://www.racocatala.cat/forums/f[....]ifiesto-ibaeta-por-los-presos?pag=0

Y el artículo en el Gara: https://gara.naiz.eus/idatzia/20060514/art164208.php

--

El manifiesto surge de un foro con diferentes agentes sociales y colectivos del entorno abertzale, y ha sido utilizado después por el EPPK como parte de su propaganda, a partir de ahí que cada uno introduzca los matices que quiera y se forme su propia opinión. Todos somos mayorcitos para saber lo que firmamos, y también para hacer análisis un poco menos simplistas de un conflicto bastante complejo que ha durado 50-60 años, y que seguirá latente durante mucho tiempo aún.

El manifiesto no hace sino recoger la postura oficial de ETA en ese momento. Puedes ser muy pardillo o muy cínico, pero simplemente estás firmando un documento redactado por ETA con un fin propagandístico y de control de los presos sin fisuras. Por eso lo de la interlocución colectiva. Efectivamente no es un sancionable penalmente, no administrativamente.  Y además ha sido hace 15 años cuando era un chaval de 22. Pero hacerlo sin mostrar empatía hacia el sufrimiento de las víctimas....no te deja en buen lugar. Y no solo laa víctimas directas de atentados sino todos los que veían sus libertades coartadas por la imposición de un ideario político mediante la coacción violenta. Me jode que el entrenador del Racing tenga esa mancha, no me gusta para nada. Lo siento. Lo dije más arriba, una breve disculpa, un reconocimiento del daño causado por la banda y esos presos para los que se pide derechos, a mi me valdría. Y perdón, debería ser off-topic....o no. Esto es un foro y aquí se opina, ¿no? Aún asi, que cojamos la senda de la victoria en cuanto volvamos a los campos.

Seguramente fuera las dos cosas, pardillo y cínico. Más allá de eso, es discutible quién redacta el documento (hay docenas de colectivos en contra de la tortura y a favor de los derechos de los presos que siempre se han desmarcado de ETA y la IA), no tanto quién lo utiliza después (IA, EPPK). Cada uno es mayorcito para saber a quién se arrima y en las fotos en las que se pone, eso está claro.

Yo por mi parte estoy un poco cansado de los juicios morales absolutos y del debate dirigido con respecto a la condena / no condena de lo que nos interesa. Por suerte para la mayoría, o por desgracia para unos pocos, ETA ya no existe, en parte gracias a muchos de los que le bailaron el agua durante mucho tiempo. La IA ha rechazado la violencia y ha aceptado las vías democráticas en múltiples ocasiones, que es lo que se le ha pedido siempre, aunque sea por pragmatismo y por mucho que se diga lo contrario. Y los presos están cumpliendo sus condenas en la cárcel, que es donde tienen que estar. Muchos de ellos han cumplido condenas por encima de lo que dictaba el código penal bajo el que fueron juzgados, gracias a criterios bastante discutibles desde el punto de vista de un estado de derecho (no lo digo yo, lo han dicho tribunales europeos). Y muchos salieron incluso absueltos después de años en la cárcel.

Yo creo que ya es hora de ir cerrando heridas poco a poco e ir superando la falsa dicotomía de si no tienes mi discurso es que eres proetarra, porque es absurdo a estas alturas. Y además a quién más daño hace es a las propias víctimas, que hoy en día son vistas como un instrumento político del PP y tienen el rechazo de más de la mitad de la sociedad, y eso sí que es muy triste.

En fin, como decía antes, este mismo foro es un reflejo de que esto es un problema complejo y que desde hace algunos años se ha generado interesadamente un falso dilema que no refleja la realidad, porque hay que ser muy capullo y muy cuñado para pesar que la mitad de la gente que ha opinado por aquí está de acuerdo con que a alguien se le pegue un tiro por la espalda delante de su mujer y su hijo, o que se ponga un coche bomba en medio de la calle como se hizo en la Albericia en su día. ETA está deslegitimada por la sociedad española -y por la vasca- desde hace ya muchísimos años, lo que pasa es que algunos no se hacen a la idea de no poder desacreditar a su adversario político a base de equipararlo con una banda terrorista.

En fin, feliz Navidad a todos, y un poco más de espíritu crítico, que no nos viene mal a nadie.


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#192 ·
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @AlsUa1918
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Escrito originalmente por @kijano69

Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados

El texto en cuestión es el manifiesto de Ibaeta, es complicado de encontrar completo, pero googleando un poco he encontrado un blog donde se citan los principales puntos y artículo en Gara sobre una concentración de apoyo.

Cita:

Manifiesto del Foro de Ibaeta

Demandas a Madrid y París


Los 29 agentes de ámbito sindical, social y juvenil reunidos en Ibaeta y firmantes del manifiesto «Eskubideak bermatzeko, konponbidea sustatzeko» exigen lo siguiente a los gobiernos español y francés.

DERECHO A UN TRATO DIGNO Y RESPETUOSO:
-Fin de la tortura y los maltratos.
-Fin de los aislamientos y las palizas.
-Respeto a la identidad nacional y cultural de las personas presas.

DERECHO A LA SALUD:
-Atención sanitaria digna.
-Posibilidad de ser visitados por médicos de confianza.
-Puesta en libertad inmediata para quienes están gravemente enfermos.

DERECHO A LA COMUNICACIÓN:
-Fin de las intervenciones y restricciones a la comunicación.
-Libertad para comunicarse en euskara.

DERECHOS LINGÜÍSTICOS:
-En cuanto a personas vascas, libertad y posibilidad para un desarrollo integral en euskara.

DERECHO A LA EDUCACIÓN:
-Fin de los impedimentos para el estudio.
-Debe ser posible llevar a cabo estudios en euskara.

DERECHOS RELATIVOS A LA MATERNIDAD Y LA PATERNIDAD:
-La mujer presa tiene derecho a ser madre en plena dignidad.
-Eliminar los obstáculos para la comunicación con el padre-madre
-Garantizar la calidad de vida y dignidad de los niños y niñas en la prisiones.

DERECHOS A LA LIBERTAD:
-La aplicación de la libertad condicional para aquellas presas y presos que hayan cumplido las 3/4 o los 2/3 de la condena (según el código penal aplicado).
-La aplicación de las redenciones que correspondan sin ningún tipo de discriminación.
-La inmediata puesta en libertad de las presas y presos con enfermedades graves e incurables.

EN CUANTO AL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS, DERECHO A VIVIR JUNTOS Y EN EUSKAL HERRIA:
-Reconocimiento de la interlocución nombrada por el Colectivo.
-Libertad, como Colectivo, para mantener relaciones con otros agentes.
-Opción y libertad de participación en los ámbitos de debate y decisión de que se dote la sociedad vasca.

Es un manifiesto a nivel de Gipuzkoa, por eso sólo hay futbolistas del Eibar, la Real y el Real Unión. Algunos nombres le van a divertir a más de uno...

Cita:

Numerosos deportistas han suscrito ya el manifiesto de Ibaeta a favor de los presos políticos vascos. Entre ellos figuran los futbolistas de la Real Sociedad Mikel Aranburu, Gaizka Garitano, Igor Jauregi, Aitor López Rekarte, Mikel Labaka, Gari Uranga e Igor Gabilondo; los ex jugadores Inaxio Kortabarria, Iker Sarriegi, Endika Guarrotxena o Antonio Karmona; el entrenador de la selección vasca, José Angel Iribar; los futbolistas del Eibar Eñaut Zubikarai y Aritz Solabarrieta; o el jugador del Real Unión Zuhaitz Gurrutxaga.

Los pelotaris Aimar y Asier Olaizola, Oier Zearra, Mikel Goñi, Oskar Lasa, Imanol Agirre, Juantxo Koka, Martin Alustiza y Mikel Unanue también han respaldado el manifiesto, así como los segalaris Bixente Mitxelena, Miguel Mari Jauregi Altzo, Jesús Goenaga, Ainoa Maskearan, Aloña Jauregi, Aloña Galarraga y Juan Manuel Eratsun. Además, han respaldado el documento Almitza Sega Elkartea, el aizkolari Iñaki Azurmendi y los trontzalaris Andoni Goikoetxea, Jose Gabirondo, Aitor Esnaola e Igor Esnaola, así como los harrijasotzailes Iñaki Perurena, Iñaxio Perurena, Haimar Irigoien, Nerea Lizarraga, Jokin Razkin Reparaz, Juan Jose Unanue, Goenatxo II, e Iratxe Aranburu.

Los remeros Jose Luis Korta, Juan Mari Etxabe, Ibon Urbieta, Gorka Puertas, Iñaki Errasti y el entrenador del Club de Remo de Orio, Jose Antonio Olaskoaga, Aizperro, también han suscrito el texto, al igual que el ex ciclista Txomin Perurena.

Los montañeros Jon Beloki, Alberto Iñurrategi e Irati Anda, junto a la escaladora Leire Agirre; los surfistas Iker, Eneko y Kepa Acero; los jugadores de rugby Iñaki Laskurain y Aratz Gallastegi; y Zuriñe Ezeolaza y Patxi Marta, de artes marciales, también han expresado su apoyo al manifiesto.

Junto a todos ello se encuentran, además, el entrenador de la selección vasca de balonmano, José Ignacio Altube, y los jugadores del C.D. Bidasoa Julen Aginagalde, Unai Arrieta, Iker Antonio, Mikel Martínez, Julen Ventura y Asier Aranburu. También han firmado Xabier Mikel Errekondo, Reyes Karrere y Ane Karrere.

https://www.racocatala.cat/forums/f[....]ifiesto-ibaeta-por-los-presos?pag=0

Y el artículo en el Gara: https://gara.naiz.eus/idatzia/20060514/art164208.php

--

El manifiesto surge de un foro con diferentes agentes sociales y colectivos del entorno abertzale, y ha sido utilizado después por el EPPK como parte de su propaganda, a partir de ahí que cada uno introduzca los matices que quiera y se forme su propia opinión. Todos somos mayorcitos para saber lo que firmamos, y también para hacer análisis un poco menos simplistas de un conflicto bastante complejo que ha durado 50-60 años, y que seguirá latente durante mucho tiempo aún.

El manifiesto no hace sino recoger la postura oficial de ETA en ese momento. Puedes ser muy pardillo o muy cínico, pero simplemente estás firmando un documento redactado por ETA con un fin propagandístico y de control de los presos sin fisuras. Por eso lo de la interlocución colectiva. Efectivamente no es un sancionable penalmente, no administrativamente.  Y además ha sido hace 15 años cuando era un chaval de 22. Pero hacerlo sin mostrar empatía hacia el sufrimiento de las víctimas....no te deja en buen lugar. Y no solo laa víctimas directas de atentados sino todos los que veían sus libertades coartadas por la imposición de un ideario político mediante la coacción violenta. Me jode que el entrenador del Racing tenga esa mancha, no me gusta para nada. Lo siento. Lo dije más arriba, una breve disculpa, un reconocimiento del daño causado por la banda y esos presos para los que se pide derechos, a mi me valdría. Y perdón, debería ser off-topic....o no. Esto es un foro y aquí se opina, ¿no? Aún asi, que cojamos la senda de la victoria en cuanto volvamos a los campos.

Seguramente fuera las dos cosas, pardillo y cínico. Más allá de eso, es discutible quién redacta el documento (hay docenas de colectivos en contra de la tortura y a favor de los derechos de los presos que siempre se han desmarcado de ETA y la IA), no tanto quién lo utiliza después (IA, EPPK). Cada uno es mayorcito para saber a quién se arrima y en las fotos en las que se pone, eso está claro.

Yo por mi parte estoy un poco cansado de los juicios morales absolutos y del debate dirigido con respecto a la condena / no condena de lo que nos interesa. Por suerte para la mayoría, o por desgracia para unos pocos, ETA ya no existe, en parte gracias a muchos de los que le bailaron el agua durante mucho tiempo. La IA ha rechazado la violencia y ha aceptado las vías democráticas en múltiples ocasiones, que es lo que se le ha pedido siempre, aunque sea por pragmatismo y por mucho que se diga lo contrario. Y los presos están cumpliendo sus condenas en la cárcel, que es donde tienen que estar. Muchos de ellos han cumplido condenas por encima de lo que dictaba el código penal bajo el que fueron juzgados, gracias a criterios bastante discutibles desde el punto de vista de un estado de derecho (no lo digo yo, lo han dicho tribunales europeos). Y muchos salieron incluso absueltos después de años en la cárcel.

Yo creo que ya es hora de ir cerrando heridas poco a poco e ir superando la falsa dicotomía de si no tienes mi discurso es que eres proetarra, porque es absurdo a estas alturas. Y además a quién más daño hace es a las propias víctimas, que hoy en día son vistas como un instrumento político del PP y tienen el rechazo de más de la mitad de la sociedad, y eso sí que es muy triste.

En fin, como decía antes, este mismo foro es un reflejo de que esto es un problema complejo y que desde hace algunos años se ha generado interesadamente un falso dilema que no refleja la realidad, porque hay que ser muy capullo y muy cuñado para pesar que la mitad de la gente que ha opinado por aquí está de acuerdo con que a alguien se le pegue un tiro por la espalda delante de su mujer y su hijo, o que se ponga un coche bomba en medio de la calle como se hizo en la Albericia en su día. ETA está deslegitimada por la sociedad española -y por la vasca- desde hace ya muchísimos años, lo que pasa es que algunos no se hacen a la idea de no poder desacreditar a su adversario político a base de equipararlo con una banda terrorista.

En fin, feliz Navidad a todos, y un poco más de espíritu crítico, que no nos viene mal a nadie.

Por mí no lo pienses, no creo que nadie del foro haya legitimado o blanqueado la violencia de ETA, independientemente de las opiniones. Tampoco todas las víctimas son marionetas del PP o de VOX, y en cualquier caso se merecen que su voz se escuche en todo este tema. El documento se mueve desde los canales oficiales de ETA. Eso es así. Y yo lo zanjaba con un comunicado de Aritz diciendo que nunca apoyó la violencia y que muestra empatía por las víctimas de la banda. Seguramente a algún nostálgico del régimen anterior al 78 no le valdría, pero creo que a la inmensa mayoría del racinguismo sí. Y ahora, con 37 años y pretendiendo hacer carrera en el.fútbol más allá de los límites de su pueblo-patria, creo que mandaría el.mensjae correcto. Feliz Navidad a todos.


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#193 ·

Muchas felicidades amigos racinguistas! Ha sido un año duro para todos, pero lo superaremos! FELIZ NAVIDAD ETA URTE BERRI ON


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#194 ·

Lo que menos (nada) me preocupa de este fichaje es algo que firmó este hombre hace 15 años.

Su capacidad habrá que verla, pero la formas y el porque de su fichaje directamente me matan.


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#195 ·
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Que alguien diga que solo busca un trato digno a los presos no lo convierte automaticamente en realidad, estaria bien leer que es lo que pedian, que a dia de hoy ya veo lo que consideran un trato digno en otros lados

El texto en cuestión es el manifiesto de Ibaeta, es complicado de encontrar completo, pero googleando un poco he encontrado un blog donde se citan los principales puntos y artículo en Gara sobre una concentración de apoyo.

Cita:

Manifiesto del Foro de Ibaeta

Demandas a Madrid y París


Los 29 agentes de ámbito sindical, social y juvenil reunidos en Ibaeta y firmantes del manifiesto «Eskubideak bermatzeko, konponbidea sustatzeko» exigen lo siguiente a los gobiernos español y francés.

DERECHO A UN TRATO DIGNO Y RESPETUOSO:
-Fin de la tortura y los maltratos.
-Fin de los aislamientos y las palizas.
-Respeto a la identidad nacional y cultural de las personas presas.

DERECHO A LA SALUD:
-Atención sanitaria digna.
-Posibilidad de ser visitados por médicos de confianza.
-Puesta en libertad inmediata para quienes están gravemente enfermos.

DERECHO A LA COMUNICACIÓN:
-Fin de las intervenciones y restricciones a la comunicación.
-Libertad para comunicarse en euskara.

DERECHOS LINGÜÍSTICOS:
-En cuanto a personas vascas, libertad y posibilidad para un desarrollo integral en euskara.

DERECHO A LA EDUCACIÓN:
-Fin de los impedimentos para el estudio.
-Debe ser posible llevar a cabo estudios en euskara.

DERECHOS RELATIVOS A LA MATERNIDAD Y LA PATERNIDAD:
-La mujer presa tiene derecho a ser madre en plena dignidad.
-Eliminar los obstáculos para la comunicación con el padre-madre
-Garantizar la calidad de vida y dignidad de los niños y niñas en la prisiones.

DERECHOS A LA LIBERTAD:
-La aplicación de la libertad condicional para aquellas presas y presos que hayan cumplido las 3/4 o los 2/3 de la condena (según el código penal aplicado).
-La aplicación de las redenciones que correspondan sin ningún tipo de discriminación.
-La inmediata puesta en libertad de las presas y presos con enfermedades graves e incurables.

EN CUANTO AL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS, DERECHO A VIVIR JUNTOS Y EN EUSKAL HERRIA:
-Reconocimiento de la interlocución nombrada por el Colectivo.
-Libertad, como Colectivo, para mantener relaciones con otros agentes.
-Opción y libertad de participación en los ámbitos de debate y decisión de que se dote la sociedad vasca.

Es un manifiesto a nivel de Gipuzkoa, por eso sólo hay futbolistas del Eibar, la Real y el Real Unión. Algunos nombres le van a divertir a más de uno...

Cita:

Numerosos deportistas han suscrito ya el manifiesto de Ibaeta a favor de los presos políticos vascos. Entre ellos figuran los futbolistas de la Real Sociedad Mikel Aranburu, Gaizka Garitano, Igor Jauregi, Aitor López Rekarte, Mikel Labaka, Gari Uranga e Igor Gabilondo; los ex jugadores Inaxio Kortabarria, Iker Sarriegi, Endika Guarrotxena o Antonio Karmona; el entrenador de la selección vasca, José Angel Iribar; los futbolistas del Eibar Eñaut Zubikarai y Aritz Solabarrieta; o el jugador del Real Unión Zuhaitz Gurrutxaga.

Los pelotaris Aimar y Asier Olaizola, Oier Zearra, Mikel Goñi, Oskar Lasa, Imanol Agirre, Juantxo Koka, Martin Alustiza y Mikel Unanue también han respaldado el manifiesto, así como los segalaris Bixente Mitxelena, Miguel Mari Jauregi Altzo, Jesús Goenaga, Ainoa Maskearan, Aloña Jauregi, Aloña Galarraga y Juan Manuel Eratsun. Además, han respaldado el documento Almitza Sega Elkartea, el aizkolari Iñaki Azurmendi y los trontzalaris Andoni Goikoetxea, Jose Gabirondo, Aitor Esnaola e Igor Esnaola, así como los harrijasotzailes Iñaki Perurena, Iñaxio Perurena, Haimar Irigoien, Nerea Lizarraga, Jokin Razkin Reparaz, Juan Jose Unanue, Goenatxo II, e Iratxe Aranburu.

Los remeros Jose Luis Korta, Juan Mari Etxabe, Ibon Urbieta, Gorka Puertas, Iñaki Errasti y el entrenador del Club de Remo de Orio, Jose Antonio Olaskoaga, Aizperro, también han suscrito el texto, al igual que el ex ciclista Txomin Perurena.

Los montañeros Jon Beloki, Alberto Iñurrategi e Irati Anda, junto a la escaladora Leire Agirre; los surfistas Iker, Eneko y Kepa Acero; los jugadores de rugby Iñaki Laskurain y Aratz Gallastegi; y Zuriñe Ezeolaza y Patxi Marta, de artes marciales, también han expresado su apoyo al manifiesto.

Junto a todos ello se encuentran, además, el entrenador de la selección vasca de balonmano, José Ignacio Altube, y los jugadores del C.D. Bidasoa Julen Aginagalde, Unai Arrieta, Iker Antonio, Mikel Martínez, Julen Ventura y Asier Aranburu. También han firmado Xabier Mikel Errekondo, Reyes Karrere y Ane Karrere.

https://www.racocatala.cat/forums/f[....]ifiesto-ibaeta-por-los-presos?pag=0

Y el artículo en el Gara: https://gara.naiz.eus/idatzia/20060514/art164208.php

--

El manifiesto surge de un foro con diferentes agentes sociales y colectivos del entorno abertzale, y ha sido utilizado después por el EPPK como parte de su propaganda, a partir de ahí que cada uno introduzca los matices que quiera y se forme su propia opinión. Todos somos mayorcitos para saber lo que firmamos, y también para hacer análisis un poco menos simplistas de un conflicto bastante complejo que ha durado 50-60 años, y que seguirá latente durante mucho tiempo aún.

El manifiesto no hace sino recoger la postura oficial de ETA en ese momento. Puedes ser muy pardillo o muy cínico, pero simplemente estás firmando un documento redactado por ETA con un fin propagandístico y de control de los presos sin fisuras. Por eso lo de la interlocución colectiva. Efectivamente no es un sancionable penalmente, no administrativamente.  Y además ha sido hace 15 años cuando era un chaval de 22. Pero hacerlo sin mostrar empatía hacia el sufrimiento de las víctimas....no te deja en buen lugar. Y no solo laa víctimas directas de atentados sino todos los que veían sus libertades coartadas por la imposición de un ideario político mediante la coacción violenta. Me jode que el entrenador del Racing tenga esa mancha, no me gusta para nada. Lo siento. Lo dije más arriba, una breve disculpa, un reconocimiento del daño causado por la banda y esos presos para los que se pide derechos, a mi me valdría. Y perdón, debería ser off-topic....o no. Esto es un foro y aquí se opina, ¿no? Aún asi, que cojamos la senda de la victoria en cuanto volvamos a los campos.

Seguramente fuera las dos cosas, pardillo y cínico. Más allá de eso, es discutible quién redacta el documento (hay docenas de colectivos en contra de la tortura y a favor de los derechos de los presos que siempre se han desmarcado de ETA y la IA), no tanto quién lo utiliza después (IA, EPPK). Cada uno es mayorcito para saber a quién se arrima y en las fotos en las que se pone, eso está claro.

Yo por mi parte estoy un poco cansado de los juicios morales absolutos y del debate dirigido con respecto a la condena / no condena de lo que nos interesa. Por suerte para la mayoría, o por desgracia para unos pocos, ETA ya no existe, en parte gracias a muchos de los que le bailaron el agua durante mucho tiempo. La IA ha rechazado la violencia y ha aceptado las vías democráticas en múltiples ocasiones, que es lo que se le ha pedido siempre, aunque sea por pragmatismo y por mucho que se diga lo contrario. Y los presos están cumpliendo sus condenas en la cárcel, que es donde tienen que estar. Muchos de ellos han cumplido condenas por encima de lo que dictaba el código penal bajo el que fueron juzgados, gracias a criterios bastante discutibles desde el punto de vista de un estado de derecho (no lo digo yo, lo han dicho tribunales europeos). Y muchos salieron incluso absueltos después de años en la cárcel.

Yo creo que ya es hora de ir cerrando heridas poco a poco e ir superando la falsa dicotomía de si no tienes mi discurso es que eres proetarra, porque es absurdo a estas alturas. Y además a quién más daño hace es a las propias víctimas, que hoy en día son vistas como un instrumento político del PP y tienen el rechazo de más de la mitad de la sociedad, y eso sí que es muy triste.

En fin, como decía antes, este mismo foro es un reflejo de que esto es un problema complejo y que desde hace algunos años se ha generado interesadamente un falso dilema que no refleja la realidad, porque hay que ser muy capullo y muy cuñado para pesar que la mitad de la gente que ha opinado por aquí está de acuerdo con que a alguien se le pegue un tiro por la espalda delante de su mujer y su hijo, o que se ponga un coche bomba en medio de la calle como se hizo en la Albericia en su día. ETA está deslegitimada por la sociedad española -y por la vasca- desde hace ya muchísimos años, lo que pasa es que algunos no se hacen a la idea de no poder desacreditar a su adversario político a base de equipararlo con una banda terrorista.

En fin, feliz Navidad a todos, y un poco más de espíritu crítico, que no nos viene mal a nadie.

Por mí no lo pienses, no creo que nadie del foro haya legitimado o blanqueado la violencia de ETA, independientemente de las opiniones. Tampoco todas las víctimas son marionetas del PP o de VOX, y en cualquier caso se merecen que su voz se escuche en todo este tema. El documento se mueve desde los canales oficiales de ETA. Eso es así. Y yo lo zanjaba con un comunicado de Aritz diciendo que nunca apoyó la violencia y que muestra empatía por las víctimas de la banda. Seguramente a algún nostálgico del régimen anterior al 78 no le valdría, pero creo que a la inmensa mayoría del racinguismo sí. Y ahora, con 37 años y pretendiendo hacer carrera en el.fútbol más allá de los límites de su pueblo-patria, creo que mandaría el.mensjae correcto. Feliz Navidad a todos.

Pues sí, seguramente tienes razón. Si hay tanta gente molesta seguro que puede lanzar un mensaje conciliador y zanjar el tema. Aunque sea para que empecemos a hablar de fútbol. Si lo hace en Zubieta ya le damos la llave de la ciudad... :D

Salud para todos.


Cadete
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#196 ·


Benjamín
Benjamín
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#197 ·
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @caraccota
Escrito originalmente por @netecillo

Hola unaboina, ya que te dedicas a poner mis mensajes del foro en twitter, que sepas que el único enfermo eres tu. Es algo que sabemos todos los que llevamos un tiempo en este foro. Nosotros de los único que podemos estar enfermos es de tener que aguantar a chalados como tu.

PD: Para otros afectados por unaboina, pasad por el twitter de Coroccotta, vamos, el de unaboina.

... ya

Gran argumentación la tuya. Estaría bien que dieses una explicación de por que llamas enfermos a unos cuantos foreros a traves de twitter. Por defender la libertad de expresión y los derechos humanos? Por defender cosas que vienen en la Constitución española? Por no ser nacionalistas españoles y defender que nuestro entrenador puede tener la ideologia politica que le de la gana aunque no sea la nuestra? Por no pensar como tu?

Muy valiente eres para insultarnos, pero no para hacerlo ni siquiera en el foro. Insultar a la espalda y con pseudonimo por internet ¡vaya genio, Jesusito!. Lo más gracioso es que nos llamas enfermo tu, el que se inventa teorias de la conspiración y que le persigue gente. ¿Te ha dejado de perseguir ya el Porsche?

Está usted muy equivocado en lo referente a mi salud mental, jovencito neerlandés. En cuanto al Cayenne, no consiguieron sacarme de la autovía y mucho menos hacerme callar.

¡Arriba Eapaña!

No hay más palabras señoría.

Claro que hay más palabras señor Holandés Errante. Se ha perdido la oportunidad de que el Racing de Santander fuera entrenado por un español de bien como Pepe Aguilar y en cambio se trae a un abertzale.

Ni olvido ni perdón para los prestamistas de PITMA.


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·
#198 ·

Madre mia como esta el foro. Castro debe andar de vacaciones.


Cadete
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Desde: 27/Mar/2008
·
#199 ·

La Ley de Memoria Histórica está siendo injustísima con el bueno de Aritz. Mira que sacarle la firma de un manifiesto de hace 15 años!!!! ZP no aprobó esa Ley para esto, como mucho para sacar cosas de hace 6 meses  ... 🤣🤣🤣

Ánimo Aritz, 💪💪💪 garrote!!!!!

PD: Aritz, para cuando nos vas a solicitar ser filial del Athletic? Garrote!!!!


Infantil
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Desde: 04/Sep/2020
·
#200 ·

¿En que momento he dicho yo que este de acuerdo con lo que firman? ¿A caso he dicho que traten mal a los presos?

Y lo más importante, ¿Has entendido bien lo que he querido decir? 

Ya se que no, pero tu comentario populista te ha quedado muy bien.

Un abrazo.

Escrito originalmente por @Racing1994lotto
Escrito originalmente por @FGLDN

De verdad, me parece PATETICO que haya gente juzgando al entrenador por un punto de vista personal expresado hace 15 años en el que solamente pide reconocer una asociación y un trato digno a los presos.

Que sí, que el uso de preso politico es malintencionado, pero; y que tiene eso que ver con el fútbol?

Dejaros de mamarrachadas y animad al equipo. Siempre estais los mismos con la misma mierda. Hasta el gorro de los pesimistas de siempre.

Animad al equipo que es decir todo amen, según tú?

Me gustaría saber si pensarías lo mismo si el asesino hubiera atentado contra tu familia? Apoyarias a los que le apoyan ¿Pero como crees que se tratan a los presos hoy en día?? Hace años acabo la represión y el maltrato.

Que pasa que por ser etarra exiges más privilegios cuando has asesinado a inocentes? Que paguen toda la pena completa y es poco cuando llegan a su "País" y ves encima como les reciben.

Lo dicho Pitma, que no me creo que haya puesto un duro, que siga así mintiendo y riéndose aquí nunca pasa nada. Tenemos un estadio que da pena baños, asientos....Sanidad no iba a sancionar por las medidas Covid, simplemente llevando Inspector a uno de los baños, algún asiento o cerca de la torre de luz...alguno va detenido. Ahora dispensadores de gel por supuesto

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