No se si el equipo con Enzo podría ser lo suficientemente "equipo", ya me entran dudas, pero si, fuimos viendo que jugar con Enzo y Yoda te daba mucho en ataque pero defensivamente te hundía. Yo creo que no compensaba.

Coberturas kilométricas de los mediocentros; Laterales desborados; Centrales expuestos teniendo que correr fuera de posición... El equipo en el 60 muerto. Mirad en Almería que bien aguantamos.

Y en ataque extremos solidarios que buscan la asistencia al compañero, no coger el balón a 50m de la portería y tratar de irse de 3 y marcar el gol ellos solitos .

Es que Enzo tiene que jugar de 10 detrás del punta. Ahí puede ser mortal.

Estos dos mensajes, me parece a día de hoy tan evidentes. Nos empeñamos en eso, quizá porque eran los mejores jugadores... insisto, la venta de Yoda, lo mejor que nos ha podido pasar. Espero poder decirlo a final de temporada también

+1000

Me da un poco de miedo que no convoque a nadie del filial a este partido, con el tema de los dos centrales únicos, en el sentido de que si no se gana, ya le empezarán a llover palos a Oltra del sector "canterista", y eso sería bastante inorportuno a estas alturas donde nos jugamos nuestras últimas opciones de permanencia, entrar otra vez en este debate eterno...

  Kitoko nkaka ( este ha estado jugando de central toda la semana y abrahan pueden jugar ahi . Hasta toribio

A ver si nos vamos a creer ahora que cualquier tuercebotas como Toribio y Nkaka va a poder jugar de central (espero que Oltra tampoco lo crea).

A Kitoko y a Minero les doy el beneficio de la duda para jugar como centrales, aunque espero que Oltra lo piense mejor y convoque a Juan.

Toribio aqui no ha demostrado de momento mucho  ,pero llamar tuercerbotas a un tio que ha jugado mas de 300 partidos entre 2 ª y 1 ª

Ha dicho que salvo que pase algo de aquí al domingo, no.

Es lo que había. ¿A quién pones si no? ¿Hidalgo?¿Cayarga? ¿doble lateral?. A Yoda, un jugador de calidad de 1ª división, otro tema es su indolencia, le hemos de agradecer que sin ser goleador, metió su buena cantidad de goles. Sin él, ahora el Racing ya estaría en 2ª B. La historia, y esto ya es sabido por todos aqui, es la lamentable gestión de la dirección deportiva en verano. Y si a Enzo y Yoda se hubiese traído más gente capacitada para bandas a competir en 2ª, seguramente no estaríamos como estamos.

Yo a Enzo le veo mucho más peligroso cerca del área que a tomar por culo en la banda. Pero tanto Iván como Cristóbal le ponían allí porque no tenían otra. Veremos que hace Oltra una vez sí tiene gente competente pata tapar esa banda izquierda

Respeto tu opinion como no puede ser de otra forma, pero la mia no es que Toribio haya demostrado mucho mi opinion es que no ha demostrado nada, jugador mas plano y carente de calidad como el he visto pocos en el futbol profesional (para darse la mano con Nkaka) solo lo veo valido para destruir, hacer faltas y dar patadas (si tambien roba algun balon), el dia que meta un gol (o dispare entre los tres palos y no mande el balon a la grada), de una asistencia, haga un pase en profundidad o regatee a un contrario no se lo va a creer ni el, si por mi fuera ahora mismo lo devolvia a su club de origen, por muchos partidos que haya jugado en segunda (lo de jugar en primera habra sido en unas pocas ocasiones y algunos minutos supongo) cuando el Alcorcon no lo ha querido en su plantilla por algo sera.

Muy respetable tu opinion tambien , jugo en el Malaga en 1ª hace 10 años bastantes partidos  y la verdad no es ningun virtuoso ,su labor es robar balones, aparte creo que con Oltra mejoraran bastantes jugadores.

Yo también respeto tu opinión, pero te caracterizas por condenar jugadores con poco minutos con facilidad. Lo de tuercebotas sobra. No ha brillado, ni mucho menos, pero no ha sido del nivel de Nkaka para nada.

También queríais echar a Abraham (y más casos) por dos partidos cuando estaba lesionado y no había jugado más, así que respetables todas las opiniones pero totalmente en desacuerdo.

Lo fácil es ver siempre enseguida que este es un paquete, el otro no me vale, ese es el peor que he visto... Y no ver que lo que no funciona es el equipo como equipo. Incluso Carmona ahora es bien considerado pero se empezó echándole pestes, y así unos cuantos que se han criticado y ahora son muy buenos o no se les critica ni la mitad al menos cuando primero se les despreciaba y se les quería mandar incluso al Cayón (esto no va por tí, sino por gente que comentaba en general y desecha jugadores con facilidad).

Al final va a tener razon cuando decia que todo el merito de la victoria del almeria era de ivan ania y parralo. Porque madre mia, con 9 dias para preparar a tus jugadores a tu gusto lo han hecho hasta peor que otras veces. Partido nefasto

El planteamiento más cagón que hemos visto hasta ahora. 0 presión, 0 control del balón, 0 patatero.

Oltra=Pousso v2.0?

No entiendo a entrenadores que aceptan ofertas de invierno con el mercado de fichajes ya cerrado. Poco margen de maniobra se dan para imponer sus ideas sin poder fichar 3-4 jugadores de su gusto.

Pues yo pienso que mas culpa del entrenador esque los jugadores han visto el campo lleno y no se veian capaces y se ha ido todo al garete, Oltra ha dado instrucciones y el equipo ha hecho lo que han querido y ha sido hacer el ridiculo, una vez mas.

Me ha parecido a lo que dijo Parralo en el último partido, los jugadores han salido a ver que pasa.

Un saludo.

Joder, sois la ostia. 2 partidos, uno ganado y otro perdido, y ya estáis con estas...

La que le va a caer a este buen hombre por la no convocatoria de centrales del filial hoy... De Pedro López el primero en su programa, que dice que ya ha perdido casi todo el crédito con esto, cuando sólo lleva dos semanas en Santander.

Que conste que yo hubiera convocado a alguien, en primer lugar para evitar lo que está pasando hoy y no añadir más problemas que vamos sobrados de ellos, y en segundo para completar la convocatoria con gente específica en su puesto. El propio Oltra reconoce que sabe que esta decisión es muy impopular y que no es lo "fácil" para él, pero que aún así considera que no es el momento adecuado de convocar a Juan o Mirapeix.

Pero se ve que desde hace años, incluso en el proyecto Higuera (con gente de aquí y conocen perfectamente el Racing y su entorno), los que dirigen el club (que son los que de verdad se juegan los cuartos) no confían en el nivel real que hay en la Albericia en la hora de la verdad y eso da que pensar.

Quizá sea cierto y lo que se necesita, más que poner a canteranos por poner, sea una reestructuración profunda de la cantera de modo que de verdad sea productiva a medio-largo plazo, porque está claro que el Racing necesita sí o sí una cantera minimamente fuerte que contribuya a sostener cualquier proyecto del club independientemente de la categoría.

Otra vez el eterno debate de la cantera a escena, para hacer más llevadera la travesía amarga de esta temporada.

Un central del filial lo haría mejor que el invento que se va a sacar Oltra de la manga. Al tiempo:

¿A quien se va a poner de central? ¿Toribio, Nkaka, Minero ...? Todos seríamos comprensivos, si Oltra recurriese a un central del filial y este fallase gravemente durante el partido. Lo que no entenderíamos, sería un error grosero de Nkaka o Minero o Toribio jugando de centrales, por que no son centrales. La ley de Murphy es clara; "Si algo malo puede pasar, pasará"

Y si pese a lo que decís de llevar uno del filial, pone a Toribio o minero y lo hacen perfectamente bien... Porque te estás poniendo sólo en el caso de que fallen y no le den la razón a Oltra, no en el caso de que ponga a quien sea y acierte.

Dicho esto habría llevado uno del filial a la convocatoria por si acaso, pero si lleva antes a Nkaka algo verá él (claro que se puede equivocar). Pero a jugar no se yo si me atrevería a poner uno del B cuando no es que destaquen precisamente mucho. Seguramente Minero de central lo hace mejor (puede que no, pero es difícil que uno del B que no ha estado con el equipo juegue y lo haga mejor ahora).

Tiene todas las de perder con esta decisión,la cual no se entiende por ningún sitio,que no es el momento? el momento de que?...pon a un chaval y si lo hace mal pues nada....no tendrán nivel pero a lo mejor nos sorprende como lo hizo Juan en su dia en segunda b,si se lesionan los dos porteros como nos pasó a principio de temporada tampoco subiria a Lucas? es absurdo....

Si fuese uno de esos centrales del Rayo mañana mismo pedia la baja y me buscaba la vida.

No tengo ni idea de como son los centrales del filial pero no es el momento ni es el lugar salvo que seas ramos o pique. Acordaros tresaco cuando salió por Hidalgo.

Alguien recuerda el sanse- racing de 2018?

Yo si. Allí estaban los Paulinos , Oscares y Gandaras.

Y Juan. Y fue penoso ante un equipo de segunda b. Lo único que tiene Juan es planta pero a día de hoy no esta para enfrentarse al Málaga.

Supongo que pondrá a Toribio. Lo de Nkaka da terrores nocturnos, en esa posición no puede jugar lo que no significa que Nkaka sea tan ma!o como parece y ha demostrado. Pensemos que equipo y quienes lo ficharon para el Almeria, para ascender.

Un equipo con sangalli,le normand, guevara....fue un desastre de partido si...pero los anteriores cumplió con creces.

Racing: Iván Crespo, Gándara, Gonzalo, Juan Gutiérrez, Julen Castañeda; Borja Granero (Quique Rivero, 46), Jerin, Óscar Fernández (Héber, 46), César Díaz (Pau Miguélez, 69), Franco Acosta; Dani Aquino.

Da miedo pensar que eso fue solo hace dos años. 

Para echarse a llorar

¿Y el Málaga tiene malos jugadores arriba? Que igual Juan no es malo, pero da un nivel esperpéntico para un partido como este. Imagina el rendimiento de Tresaco en central. Que no, que no es tan fácil coger y poner a alguien que no ha entrado nunca a probrarse 20 minutos de ningún partido anterior, porque si me hablas de un canterano que ya va entrando varios partidos unos pocos minutos en lo que va de liga y da dos notas, pues seguramente si puedes confiar más en ponerle (e igual el partido malo te le hace igualmente) pero el problema es que no han jugado nada en segunda, ni minutos de la basura, y el salto es grande.

Es que hay que acordarse un poco de esto también, y no hablar de cantera siempre como si mágicamente fuera bueno. Hablamos del año que nos quedamos fuera de play off, la peor temporada de la historia del Racing, y goleados por los filiales vascos que tenían jugadores con buena pinta como luego vimos.

Y, ojo, no fue culpa de los canteranos eh. Fue una mezcla con los fichajes desastrosos de Pachín and company, que me acuerdo de Franco Acosta y... Por cierto, con 23 años y sin equipo. ¿Nos le traemos de delantero estrella? 

Y yo tengo claro que si bajamos, Camus o Torre son buenos canteranos, de bastante más nivel que un Jerín u Óscar, y de más que Gándara también. Todo es elegir bien a los que destacan, y rodearles de parte del nucleo duro actual que vale perfectamente, como Figueras o Cejudo. Y fichajes de calidad, no 20 por temporada como Molina, sino bastantes menos pero que valgan la pena.

Me autocito, Oltra si que tuvo la ocurrencia de poner a Toribio de central, lo que me ha supuesto una gran decepcion, esperaba mas vista y un mejor hacer por su parte, lo que me empieza a levantar serias dudas sobre su capacidad como entrenador cuando hace cosas de este tipo.

Este partido era para Juan cosa que casi todos teniamos claro menos el y pocos mas, aunque el chaval lo hubiera hecho mal cosa que Oltra no nos ha dejado ver todos lo hubieramos entendido, de haber probado igual Juan nos sorprende a todos y hace un buen partido. lo que no se entiende es que ponga a un tuercebotas que no es central y con el que el mismo entrenador apenas estaba contando por muy profesional que sea (malo como un dolor en este caso)

De los tres entrenadores, de momento el peor de todos. Juego rácano, sin presión y sin nada

Yo cuando hablo de sacar al prao a canteranos me refiero a los 2-3 que tienen buena pinta. Y no a la vez. Es una vergüenza que no haya jugado ni uno solo cuando este equipo da vergüenza hace meses.

Ya no hay nada que perder. El próximo partido sacas a Lucas. Otro juegas con Siverio de 9. Los ruedas en LFP y ves si valen. No es poner a todo el Rayo a jugar es poner a 1-2 chavales por partido. Se llama patrimonio y visión de futuro. Que juegue un cedido cuando estás descendido te aporta 0.

Está claro, no es tan difícil de entender.

http://rtve.es/m/alacarta/audios/in[....]oltra-racing-santander-rne/5525129/

Muy claro con el tema de la cantera.

La lectura que yo hago con respecto a las declaraciones de Oltra sobre nuestra cantera, es que intenta justificar con ejemplos que para mi no son validos la no utilizacion de nuestros chavales, en la entrevista al ser preguntado se nota un cambio de tono y una cierta crispacion al responder sobre nuestra cantera, lo que puede indicar que no le han gustado las criticas recibidas por el esperpentico planteamiento que perpetro en Malaga alineando por ejemplo a Toribio de central cuando podia haber contado con Juan o con Mirapa, aunque le honra la sinceridad al reconocer que solo ha visto al B una vez, creo que no tiene ni puta idea de a que juegan o como juegan la mayoria de los canteranos.

Cuando dice que el unico equipo que tiene cantera es el Bilbao miente directamente o lo que dice es cuando menos incierto, es verdad que tiene muchos cachorros pero ya sabemos que este equipo tambien se dedica a robar canteranos a otros equipos (que pregunte por Donosti o por Pamplona) y a fichar a otros a base de talonario.

Por poner un par de ejemplos de clubs que han subido al primer equipo en los ultimos años a varios canteranos de muy buen nivel que incluso han llegado a ser internacionales solo mencionare a varios jugadores de dos equipos (uno de ellos Oltra lo conoce muy bien).

Valencia - Gaya, Bernat, Soler, Torres, Mir

Betis - Junior, Francis, Ceballos, Fabian, Moron

Mi conclusion es que va a ser harto complicado que con Oltra vayamos a ver a alguno de nuestros canteranos jugando en el primer equipo, Oltra siempre dara prioridad a los "profesionales"aunque sean unos tuercebotas.

No nos hubiera salvado Juan ni ningún otro canterano de parecido resultado en Málaga, no nos engañemos. Puede que incluso peor si les puede el partido o realmente su nivel no estaba para ese partido.

Pues para mañana ha convocado a Goñi, aunque también entra Figueras y la convocatoria es de 20. Quizá no confiaba en Juan?