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ociepa
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#761•02/Jul/2019, 10:09
Escrito originalmente por @Gasolico

En el tema del límite salarial y los contratos ¿la liga permite hacer como en otros deportes (NFL, NBA) en los cuales puedes pagar al jugador un año X y al año siguiente 2X o lo que sea?

Quiero decir, por ejemplo firmas a un jugador por 2 años en el cual, por contrato, el primer año cobra 150 000 € y el año siguiente cobra 300 000 €. Porque claro, puedes pensar que si te mantienes en segunda el año siguiente vas a tener un mayor límite salarial y te puedes quitar de encima algunos contratos que ahora no puedes.

También por temas de límite salarial (NFL, NBA) lo he visto al reves, el primer año cobrar más que el segundo.

Los contratos son de x millones por x años, pero lo que cobran cada año está estructurado en relación al dinero disponible que tengan en ese momento y lo que creen que van a tener en los siguientes años.

¿Te permite hacer algo así la LFP?

Un saludo.

Añado a lo que han comentado, en caso de haber pagado traspaso por ese jugador, la cantidad del traspaso se divide entre los años de contrato y se le suma al sueldo de cada año de cara a computar para el tope salarial. Si es pago de clausula no, cuenta en el ejercicio en el que se ha producido el pago.

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#762•02/Jul/2019, 11:21
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

En el tema del límite salarial y los contratos ¿la liga permite hacer como en otros deportes (NFL, NBA) en los cuales puedes pagar al jugador un año X y al año siguiente 2X o lo que sea?

Quiero decir, por ejemplo firmas a un jugador por 2 años en el cual, por contrato, el primer año cobra 150 000 € y el año siguiente cobra 300 000 €. Porque claro, puedes pensar que si te mantienes en segunda el año siguiente vas a tener un mayor límite salarial y te puedes quitar de encima algunos contratos que ahora no puedes.

También por temas de límite salarial (NFL, NBA) lo he visto al reves, el primer año cobrar más que el segundo.

Los contratos son de x millones por x años, pero lo que cobran cada año está estructurado en relación al dinero disponible que tengan en ese momento y lo que creen que van a tener en los siguientes años.

¿Te permite hacer algo así la LFP?

Un saludo.

Añado a lo que han comentado, en caso de haber pagado traspaso por ese jugador, la cantidad del traspaso se divide entre los años de contrato y se le suma al sueldo de cada año de cara a computar para el tope salarial. Si es pago de clausula no, cuenta en el ejercicio en el que se ha producido el pago.

No, no, cuidado con esto: una cosa es la amortización y otra el pago.

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#763•02/Jul/2019, 11:26
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

En el tema del límite salarial y los contratos ¿la liga permite hacer como en otros deportes (NFL, NBA) en los cuales puedes pagar al jugador un año X y al año siguiente 2X o lo que sea?

Quiero decir, por ejemplo firmas a un jugador por 2 años en el cual, por contrato, el primer año cobra 150 000 € y el año siguiente cobra 300 000 €. Porque claro, puedes pensar que si te mantienes en segunda el año siguiente vas a tener un mayor límite salarial y te puedes quitar de encima algunos contratos que ahora no puedes.

También por temas de límite salarial (NFL, NBA) lo he visto al reves, el primer año cobrar más que el segundo.

Los contratos son de x millones por x años, pero lo que cobran cada año está estructurado en relación al dinero disponible que tengan en ese momento y lo que creen que van a tener en los siguientes años.

¿Te permite hacer algo así la LFP?

Un saludo.

Añado a lo que han comentado, en caso de haber pagado traspaso por ese jugador, la cantidad del traspaso se divide entre los años de contrato y se le suma al sueldo de cada año de cara a computar para el tope salarial. Si es pago de clausula no, cuenta en el ejercicio en el que se ha producido el pago.

No, no, cuidado con esto: una cosa es la amortización y otra el pago.

Vayamos a un caso practico, un equipo x firma a un jugador pagando 3 millones de traspaso. Le paga a 500 mil euros por temporada con una duracion de contrato de 3 años.

¿Como computaria eso de cara al tope salarial cada uno de los 3 años?

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#764•02/Jul/2019, 12:14
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Gasolico

En el tema del límite salarial y los contratos ¿la liga permite hacer como en otros deportes (NFL, NBA) en los cuales puedes pagar al jugador un año X y al año siguiente 2X o lo que sea?

Quiero decir, por ejemplo firmas a un jugador por 2 años en el cual, por contrato, el primer año cobra 150 000 € y el año siguiente cobra 300 000 €. Porque claro, puedes pensar que si te mantienes en segunda el año siguiente vas a tener un mayor límite salarial y te puedes quitar de encima algunos contratos que ahora no puedes.

También por temas de límite salarial (NFL, NBA) lo he visto al reves, el primer año cobrar más que el segundo.

Los contratos son de x millones por x años, pero lo que cobran cada año está estructurado en relación al dinero disponible que tengan en ese momento y lo que creen que van a tener en los siguientes años.

¿Te permite hacer algo así la LFP?

Un saludo.

Añado a lo que han comentado, en caso de haber pagado traspaso por ese jugador, la cantidad del traspaso se divide entre los años de contrato y se le suma al sueldo de cada año de cara a computar para el tope salarial. Si es pago de clausula no, cuenta en el ejercicio en el que se ha producido el pago.

No, no, cuidado con esto: una cosa es la amortización y otra el pago.

Vayamos a un caso practico, un equipo x firma a un jugador pagando 3 millones de traspaso. Le paga a 500 mil euros por temporada con una duracion de contrato de 3 años.

¿Como computaria eso de cara al tope salarial cada uno de los 3 años?

Pffff, esto da para largo porque habría que discernir primero cómo y cuándo pagas esos tres millones. Bajo el principio de prudencia deberías de metértelo todo el día que lo fichas, así ya lo contabilizas en tu balance... pero desde que Florentino se amortizó a Figo y cía. en un sólo año y declaró pérdidas (pese a que había ingresado cientos de millones por la Ciudad Deportiva) eso se cambió (nada ilegal, pese a las chorradas que se dicen: simplemente Hacienda no se había planteado que hubiese un caso de ingresos extraordinarios así).

En fin, al tema...

El límite del coste de plantilla viene de:

  • Salarios fijos
  • Salarios variables
  • Seguridad Social
  • Gastos de adquisición (precio + comisiones de agentes)
  • Amortizaciones -> la clave es que las amortizaciones no son lineales
Es decir, tres millones en un contrato de tres años no amortiza un millón por año porque hecha la ley, hecha la trampa: pones la mitad del traspaso en variables (por ejemplo, jugar treinta y cinco partidos) peeeeeero convences a la Liga de el jugador no va a jugar eso porque es joven o va a completar plantilla, así que la LFP te imputa menos amortización ese año. Eso, por ejemplo, lo hizo el Barcelona para firmar a Dembelé.  Eso se puede aplicar igualmente al salario variable.
Vamos con tu ejemplo: la teoría dice que deberías de computar €1,5m/año. La práctica dice que puedes jugar con eso en función del rol del jugador, de cómo configures su salario y del acuerdo de traspaso que hayas hecho con el club de origen y el calendario de pagos. 

En fin, que podríamos hacer millones de casos.

Por eso es tan importante tener gestores profesionales y no a cuñaos por muy ex futbolistas del Club que sean, porque un buen gestor de puede sacar un 30% de límite salarial si sabe manejarse. 

El que quiere saber más, se lo explico con una copa. O que se lea esto, pero también necesitará la copa.

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#765•02/Jul/2019, 12:21

2 de julio y 1 fichaje. A pocas semanas de empezar pretemporada.

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#766•02/Jul/2019, 13:03

Cuanto lloro leo últimamente con no tener 20 mil fichajes hechos a falta de 2 meses para el cierre del mercado.

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#767•02/Jul/2019, 13:22
Escrito originalmente por Abraham Santiago Parada

2 de julio y 1 fichaje. A pocas semanas de empezar pretemporada.

La pretemporada empieza en 6 días. Y para su comienzo habrá alguna cara nueva.

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ociepa
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#768•02/Jul/2019, 13:24
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa
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En el tema del límite salarial y los contratos ¿la liga permite hacer como en otros deportes (NFL, NBA) en los cuales puedes pagar al jugador un año X y al año siguiente 2X o lo que sea?

Quiero decir, por ejemplo firmas a un jugador por 2 años en el cual, por contrato, el primer año cobra 150 000 € y el año siguiente cobra 300 000 €. Porque claro, puedes pensar que si te mantienes en segunda el año siguiente vas a tener un mayor límite salarial y te puedes quitar de encima algunos contratos que ahora no puedes.

También por temas de límite salarial (NFL, NBA) lo he visto al reves, el primer año cobrar más que el segundo.

Los contratos son de x millones por x años, pero lo que cobran cada año está estructurado en relación al dinero disponible que tengan en ese momento y lo que creen que van a tener en los siguientes años.

¿Te permite hacer algo así la LFP?

Un saludo.

Añado a lo que han comentado, en caso de haber pagado traspaso por ese jugador, la cantidad del traspaso se divide entre los años de contrato y se le suma al sueldo de cada año de cara a computar para el tope salarial. Si es pago de clausula no, cuenta en el ejercicio en el que se ha producido el pago.

No, no, cuidado con esto: una cosa es la amortización y otra el pago.

Vayamos a un caso practico, un equipo x firma a un jugador pagando 3 millones de traspaso. Le paga a 500 mil euros por temporada con una duracion de contrato de 3 años.

¿Como computaria eso de cara al tope salarial cada uno de los 3 años?

Pffff, esto da para largo porque habría que discernir primero cómo y cuándo pagas esos tres millones. Bajo el principio de prudencia deberías de metértelo todo el día que lo fichas, así ya lo contabilizas en tu balance... pero desde que Florentino se amortizó a Figo y cía. en un sólo año y declaró pérdidas (pese a que había ingresado cientos de millones por la Ciudad Deportiva) eso se cambió (nada ilegal, pese a las chorradas que se dicen: simplemente Hacienda no se había planteado que hubiese un caso de ingresos extraordinarios así).

En fin, al tema...

El límite del coste de plantilla viene de:

  • Salarios fijos
  • Salarios variables
  • Seguridad Social
  • Gastos de adquisición (precio + comisiones de agentes)
  • Amortizaciones -> la clave es que las amortizaciones no son lineales
Es decir, tres millones en un contrato de tres años no amortiza un millón por año porque hecha la ley, hecha la trampa: pones la mitad del traspaso en variables (por ejemplo, jugar treinta y cinco partidos) peeeeeero convences a la Liga de el jugador no va a jugar eso porque es joven o va a completar plantilla, así que la LFP te imputa menos amortización ese año. Eso, por ejemplo, lo hizo el Barcelona para firmar a Dembelé.  Eso se puede aplicar igualmente al salario variable.
Vamos con tu ejemplo: la teoría dice que deberías de computar €1,5m/año. La práctica dice que puedes jugar con eso en función del rol del jugador, de cómo configures su salario y del acuerdo de traspaso que hayas hecho con el club de origen y el calendario de pagos. 

En fin, que podríamos hacer millones de casos.

Por eso es tan importante tener gestores profesionales y no a cuñaos por muy ex futbolistas del Club que sean, porque un buen gestor de puede sacar un 30% de límite salarial si sabe manejarse. 

El que quiere saber más, se lo explico con una copa. O que se lea esto, pero también necesitará la copa.

Mas que una copa, se necesita un botellon para darle una vuelta a eso.

Seguro que PL ya se lo ha leido y lo domina, por eso se ha tirado un par de semanas dando lecciones a la gente del racing :-]

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#769•04/Jul/2019, 10:54

Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

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#770•04/Jul/2019, 10:57

Que jugadores de la cantera haran la pretemporada?

Yo si eligiese diria:

-Marco Camus

-Martin Solar

-Juan

-Pablo Torre

-Javi Siverio

-Rafa Tresaco

-Iñigo Sainz Maza

-Mario Jorrin

-Mateo Gandarillas

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#771•04/Jul/2019, 10:58

Es posible que algun jugador que haya con contrato pero con el que en principio no se cuente, se le de un tiempo para no entrenarse, y que pueda buscar equipo?

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#772•04/Jul/2019, 11:04

Mi opinión siendo un desconocedor de la cantera es que harán pretemporada:

Escrito originalmente por @camposdesport

Que jugadores de la cantera haran la pretemporada?

Yo si eligiese diria:

-Marco Camus

-Martin Solar

-Juan

-Pablo Torre

-Javi Siverio

-Rafa Tresaco

-Iñigo Sainz Maza

-Mario Jorrin

-Mateo Gandarillas

- Mirapeix

- Jerín

- Puras

Y lo de Camus no lo tengo tan claro aunque me gustaría verle jugar con el primer equipo.

Por cierto, Jerín y Puras seguirán en B el año que viene? Porque creo que ya tiene 23 años y si no dan el salto este año cosa que dudo mucho no creo lo vayan a dar nunca.

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#773•04/Jul/2019, 11:10•Editado por User 8635822
Escrito originalmente por @rey_del_norte

Mi opinión siendo un desconocedor de la cantera es que harán pretemporada:

Escrito originalmente por @camposdesport

Que jugadores de la cantera haran la pretemporada?

Yo si eligiese diria:

-Marco Camus

-Martin Solar

-Juan

-Pablo Torre

-Javi Siverio

-Rafa Tresaco

-Iñigo Sainz Maza

-Mario Jorrin

-Mateo Gandarillas

- Mirapeix

- Jerín

- Puras

Y lo de Camus no lo tengo tan claro aunque me gustaría verle jugar con el primer equipo.

Por cierto, Jerín y Puras seguirán en B el año que viene? Porque creo que ya tiene 23 años y si no dan el salto este año cosa que dudo mucho no creo lo vayan a dar nunca.

Pues de la lista que dices Mirapeix, Jerin y Puras, yo solo diria Puras, pero teniendo a Julen y Abraham, lo dudo.

En cuanto a lo que dices de Jerin y Puras si seguiran, yo no lo se, pero lo dudo.

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#774•04/Jul/2019, 11:24

Mirapeix, Juan, Sainz-Maza, Blázquez, Camus, Siverio y Tresaco.

Supongo que un portero también. Y quizá alguno de esos que le gustan tanto a Chuti, pero más que nada para entrar en dinámicas de entrenamiento, a modo premio y sin expectativas, tipo Juli o Solar.

Puras, Javi Gómez y Jerín entiendo que saldrán a lo largo de la pretemporada.

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#775•04/Jul/2019, 11:36

Jerín no creo que vuelva a aparecer por La Albericia para entrenar con Ania. Tuvo su oportunidad, la desaprovechó, se la volvieron a dar y la volvió a desaprovechar. No hay nadie al volante ahí...

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#776•04/Jul/2019, 11:38
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Jerín no creo que vuelva a aparecer por La Albericia para entrenar con Ania. Tuvo su oportunidad, la desaprovechó, se la volvieron a dar y la volvió a desaprovechar. No hay nadie al volante ahí...

O simplemente no tiene el nivel, pero no creo que Jerín sea, precisamente, un mal ejemplo.

Más bien al contrario. Frente a los endiosamientos de cadetes, su actitud ha sido siempre a destacar.

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#777•04/Jul/2019, 11:40

Por cierto, antes de que arda todo cuando lleguen los delanteros, con lo de los goles/minuto y tal, mola ver que la Bundesliga empieza a comunicar con los criterios que usan los Directores Deportivos para configurar plantillas.

La pasada pretemporada hablamos mucho de Goles Esperados (xG) y cómo se calculaban. En Alemania han hecho este vídeo chulo del tema: https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/1146492050793279488

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#778•04/Jul/2019, 11:40
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Jerín no creo que vuelva a aparecer por La Albericia para entrenar con Ania. Tuvo su oportunidad, la desaprovechó, se la volvieron a dar y la volvió a desaprovechar. No hay nadie al volante ahí...

O simplemente no tiene el nivel, pero no creo que Jerín sea, precisamente, un mal ejemplo.

Más bien al contrario. Frente a los endiosamientos de cadetes, su actitud ha sido siempre a destacar.

No tengo yo esa información, Reina. Quizá tú bebas de mejores fuentes, pero tengo entendido que hubo hasta una reunión con el jugador para tratar temas más allá de los estrictamente futbolísticos. Pidió disculpas y volvió a caer en los mismos errores poco tiempo después. En lo de dentro del terreno, tengo claro que no da el nivel.

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#779•04/Jul/2019, 11:48
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @robbiebaggio

Jerín no creo que vuelva a aparecer por La Albericia para entrenar con Ania. Tuvo su oportunidad, la desaprovechó, se la volvieron a dar y la volvió a desaprovechar. No hay nadie al volante ahí...

O simplemente no tiene el nivel, pero no creo que Jerín sea, precisamente, un mal ejemplo.

Más bien al contrario. Frente a los endiosamientos de cadetes, su actitud ha sido siempre a destacar.

No tengo yo esa información, Reina. Quizá tú bebas de mejores fuentes, pero tengo entendido que hubo hasta una reunión con el jugador para tratar temas más allá de los estrictamente futbolísticos. Pidió disculpas y volvió a caer en los mismos errores poco tiempo después. En lo de dentro del terreno, tengo claro que no da el nivel.

Sí, una reunión porque ayudó a tapar a otros jugadores que no cumplían con el régimen del Club (aunque nada grave). Jerín es un santo en vida, de verdad. Preguntad a cualquier utillero del Club, al personal de la residencia, etc.

Da hasta pena que no dé el nivel en el campo. Incluso ahí puede que le haya penalizado ser un buenazo.

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#780•04/Jul/2019, 11:49
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra

Mirapeix, Juan, Sainz-Maza, Blázquez, Camus, Siverio y Tresaco.

Supongo que un portero también. Y quizá alguno de esos que le gustan tanto a Chuti, pero más que nada para entrar en dinámicas de entrenamiento, a modo premio y sin expectativas, tipo Juli o Solar.

Puras, Javi Gómez y Jerín entiendo que saldrán a lo largo de la pretemporada.

Puras y jerin lo logico es que salgan, ya no son sub23 asi de estar en el filial no contarian para el primer equipo, es absurdo que le supongan un coste al club con ese condicionante. Creo que ambos tienen un año mas de contrato, o cedidos o carta de libertad.

Lo de javi gomez es curioso, cada año que pasa tiene a mas gente por encima en la posicion de central. Creo ademas que tiene un buen contrato y esta claro que no se cuenta con el en absoluto para el primer equipo. Aun tiene 20 años, no se cual puede ser la mejor solucion para este tema.

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#781•04/Jul/2019, 11:53
Escrito originalmente por @ociepa

Lo de javi gomez es curioso, cada año que pasa tiene a mas gente por encima en la posicion de central. Creo ademas que tiene un buen contrato y esta claro que no se cuenta con el en absoluto para el primer equipo. Aun tiene 20 años, no se cual puede ser la mejor solucion para este tema.

Eso se nos olvida. Se ha hablado tanto de él que parece mayor...

Yo creo que lo ideal sería ir a un Segunda B medio a jugar minutos. Aún así, tiene sentido que empiece la pretemporada.

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#782•04/Jul/2019, 12:09

Soy un poco esceptico con los centrales que tenemos.

Quizas si fuesen dos de los tres y fichar dos mejores pues vale, pero...

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Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
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Lo de javi gomez es curioso, cada año que pasa tiene a mas gente por encima en la posicion de central. Creo ademas que tiene un buen contrato y esta claro que no se cuenta con el en absoluto para el primer equipo. Aun tiene 20 años, no se cual puede ser la mejor solucion para este tema.

Eso se nos olvida. Se ha hablado tanto de él que parece mayor...

Yo creo que lo ideal sería ir a un Segunda B medio a jugar minutos. Aún así, tiene sentido que empiece la pretemporada.

La cuestion es que javi gomez da prioridad a sus estudios. Dudo mucho que vaya a querer salir fuera.

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#784•04/Jul/2019, 12:20
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra

Por cierto, antes de que arda todo cuando lleguen los delanteros, con lo de los goles/minuto y tal, mola ver que la Bundesliga empieza a comunicar con los criterios que usan los Directores Deportivos para configurar plantillas.

La pasada pretemporada hablamos mucho de Goles Esperados (xG) y cómo se calculaban. En Alemania han hecho este vídeo chulo del tema: https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/1146492050793279488

Hace un año aprox estuve de visita en una empresa holandesa que se dedicaba a esto para aconsejar a los clubes a la hora de fichar jugadores. Con sus recomendaciones los clubes habian sacado varios millones de euros. Y hablo de una empresa pequeña, no una gran cosa. Pero luego algunos siguen con una vision del futbol de hace 50 años.

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#785•04/Jul/2019, 12:32
Escrito originalmente por @ociepa
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Lo de javi gomez es curioso, cada año que pasa tiene a mas gente por encima en la posicion de central. Creo ademas que tiene un buen contrato y esta claro que no se cuenta con el en absoluto para el primer equipo. Aun tiene 20 años, no se cual puede ser la mejor solucion para este tema.

Eso se nos olvida. Se ha hablado tanto de él que parece mayor...

Yo creo que lo ideal sería ir a un Segunda B medio a jugar minutos. Aún así, tiene sentido que empiece la pretemporada.

La cuestion es que javi gomez da prioridad a sus estudios. Dudo mucho que vaya a querer salir fuera.

Me recuerda al caso de Butra. Jugadorazo que yo pienso que hubiese llegado. Al final se ganó un Premio Extraordinario de Fin de Carrera.

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#786•04/Jul/2019, 12:35
Escrito originalmente por @netecillo
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra

Por cierto, antes de que arda todo cuando lleguen los delanteros, con lo de los goles/minuto y tal, mola ver que la Bundesliga empieza a comunicar con los criterios que usan los Directores Deportivos para configurar plantillas.

La pasada pretemporada hablamos mucho de Goles Esperados (xG) y cómo se calculaban. En Alemania han hecho este vídeo chulo del tema: https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/1146492050793279488

Hace un año aprox estuve de visita en una empresa holandesa que se dedicaba a esto para aconsejar a los clubes a la hora de fichar jugadores. Con sus recomendaciones los clubes habian sacado varios millones de euros. Y hablo de una empresa pequeña, no una gran cosa. Pero luego algunos siguen con una vision del futbol de hace 50 años.

No hay que irse muy lejos: Driblab curra con Sassuolo, Atco. de Madrid, América, Leeds, Chicago Fire... Salva Carmona es un crack. Seguidle en Twitter.

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#787•04/Jul/2019, 12:36
Escrito originalmente por @camposdesport

Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

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#788•04/Jul/2019, 12:38
Escrito originalmente por @marquesalqueria
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

Gracias.

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#789•04/Jul/2019, 12:40
Escrito originalmente por @marquesalqueria
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

De acuerdo en casi todo. Yo creo que vamos a firmar dos centrocampistas, esa la única diferencia. Un perfil más Noguera y otro más puro.

Por poner nombres, un Fran Villalba y un Antonio Sánchez.

Spoiler:

Y sigo con mi teoría de que Sergio va a comer más banco del que la gente cree y va a ser la comidilla de las tertulias del año que viene, pero eso es otra historia.

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#790•04/Jul/2019, 12:48
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

De acuerdo en casi todo. Yo creo que vamos a firmar dos centrocampistas, esa la única diferencia. Un perfil más Noguera y otro más puro.

Por poner nombres, un Fran Villalba y un Antonio Sánchez.

Spoiler:

Y sigo con mi teoría de que Sergio va a comer más banco del que la gente cree y va a ser la comidilla de las tertulias del año que viene, pero eso es otra historia.

Dos centrocampistas, en el esquema de Ania a Fran Villalba le considerarias mediapunta, imagino.

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#791•04/Jul/2019, 12:50
Escrito originalmente por @marquesalqueria
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

Creo que con la posibilidad de 25 fichas, el racing va a tener 5 centrocampistas como ha tenido la temporada pasada. Por tanto uno va a llegar si o si, luego si salen kitoko o de vicente, pues 1 o 2 mas.

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#792•04/Jul/2019, 12:51
Escrito originalmente por @camposdesport

Dos centrocampistas, en el esquema de Ania a Fran Villalba le considerarias mediapunta, imagino.

Considero que no existe un esquema de Ania. Puedes jugar con el mismo sistema de partida de muchos modos diferentes y con los mismos jugadores, de muchos modos diferentes.

Lo que creo es que la idea de Ania y Chuti necesita de variantes y jugadores móviles y polivalentes.

Ya lo dijo Chuti cuando habló de Noguera: no necesita jugadores que sólo quieran jugar en un sitio y de un único modo.

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#793•04/Jul/2019, 12:52
Escrito originalmente por @ociepa
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

Creo que con la posibilidad de 25 fichas, el racing va a tener 5 centrocampistas como ha tenido la temporada pasada. Por tanto uno va a llegar si o si, luego si salen kitoko o de vicente, pues 1 o 2 mas.

Es decir, dices de fijos Sergio y Mario.

Mas luego otro que seria independiente de Kitoko y Rafa de Vicente.

Y luego si sale Kitoko o Rafa de Vicente llegaria otro mas.

Y si salen los dos llegarian dos mas.

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#794•04/Jul/2019, 12:52
Escrito originalmente por @marquesalqueria
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

Yo creo que el único titular que tenemos de todos esos que has dicho es Mario. Sergio, dudo del protagonismo que la gente presupone que va a tener. Supongo, y personalmente espero, que se fichen un par de ellos. Uno para acompañar a Mario y uno del perfil Quique Rivero.

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#795•04/Jul/2019, 12:53
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Al final De Vicente alguien sabe algo concreto?

Tiene contrato con el Racing para esta próxima temporada.

Estará el 8 de Julio en Santander para iniciar la pretemporada.

Ania y Chuti tomarán una decisión durante Agosto, ya que ambos le ven cosas aprovechables y complementarias ( disparo desde fuera del área y desplazamientos de 50 metros) con lo que ya hay (Sergio, Mario,Kitoko).

A parte, a nivel humano, al parecer, es de los chavales que aporta mucho, en lo positivo, al grupo, que aporta positividad, y esas cosas también valen.

Creo que vamos a fichar un sólo mediocampista, y en ese puesto estarán Sergio,Mario, el fichaje y Rafa o Kitoko, me cuesta creer que se vayan a quedar ambos.

Por tanto, no es nada descartable que se quede en la plantilla.

Creo que con la posibilidad de 25 fichas, el racing va a tener 5 centrocampistas como ha tenido la temporada pasada. Por tanto uno va a llegar si o si, luego si salen kitoko o de vicente, pues 1 o 2 mas.

Es decir, dices de fijos Sergio y Mario.

Mas luego otro que seria independiente de Kitoko y Rafa de Vicente.

Y luego si sale Kitoko o Rafa de Vicente llegaria otro mas.

Y si salen los dos llegarian dos mas.

A dia de hoy creo que los unicos que van a seguir fijo son ellos dos.

Lo de kitoko y de vicente lo iremos viendo...

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#796•04/Jul/2019, 12:54
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Dos centrocampistas, en el esquema de Ania a Fran Villalba le considerarias mediapunta, imagino.

Considero que no existe un esquema de Ania. Puedes jugar con el mismo sistema de partida de muchos modos diferentes y con los mismos jugadores, de muchos modos diferentes.

Lo que creo es que la idea de Ania y Chuti necesita de variantes y jugadores móviles y polivalentes.

Ya lo dijo Chuti cuando habló de Noguera: no necesita jugadores que sólo quieran jugar en un sitio y de un único modo.

Vale, te lo pregunto de otra forma, traerias a otro mediapunta mas ademas de los fichajes de Fran y Antonio.

En el caso de que trajeras a un mediapunta, Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

Si solo trajeras a Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

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#797•04/Jul/2019, 13:08
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Dos centrocampistas, en el esquema de Ania a Fran Villalba le considerarias mediapunta, imagino.

Considero que no existe un esquema de Ania. Puedes jugar con el mismo sistema de partida de muchos modos diferentes y con los mismos jugadores, de muchos modos diferentes.

Lo que creo es que la idea de Ania y Chuti necesita de variantes y jugadores móviles y polivalentes.

Ya lo dijo Chuti cuando habló de Noguera: no necesita jugadores que sólo quieran jugar en un sitio y de un único modo.

Vale, te lo pregunto de otra forma, traerias a otro mediapunta mas ademas de los fichajes de Fran y Antonio.

En el caso de que trajeras a un mediapunta, Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

Si solo trajeras a Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

Te lo resumo. Plantilla corta:

- Iván
- Fichaje

- Buñuel
- Fichaje perfil Iván G.
- Gil
- Olaortúa
- Jordi
- Julen
- Abraham

- Mario
- Kitoko o similar
- Sergio
- Antonio Sánchez o similar
- Rafa de Vicente

- Villalba o similar
- Berto
- Cejudo
- Enzo o similar (vamos, Enzo y Villalba son ya parecidos entre sí)
- Fichaje puro de banda (tipo Nico, Dani Nieto, Dani Ojeda, etc)

- Fichaje
- Barral
- Jon

Mi duda es si habrá otro punta más, supongo que depende de la oportunidad. Y estos complementarlos con Íñigo, Juan, Mirapeix, Siverio, Tresaco, etc.

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#798•04/Jul/2019, 13:13

Sergio es mucho más valorado por Ania y por Chuti de lo que se piensan algunos de por aquí .

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#799•04/Jul/2019, 13:14
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
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Dos centrocampistas, en el esquema de Ania a Fran Villalba le considerarias mediapunta, imagino.

Considero que no existe un esquema de Ania. Puedes jugar con el mismo sistema de partida de muchos modos diferentes y con los mismos jugadores, de muchos modos diferentes.

Lo que creo es que la idea de Ania y Chuti necesita de variantes y jugadores móviles y polivalentes.

Ya lo dijo Chuti cuando habló de Noguera: no necesita jugadores que sólo quieran jugar en un sitio y de un único modo.

Vale, te lo pregunto de otra forma, traerias a otro mediapunta mas ademas de los fichajes de Fran y Antonio.

En el caso de que trajeras a un mediapunta, Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

Si solo trajeras a Fran y Antonio, traerias uno o dos delanteros.

Te lo resumo. Plantilla corta:

- Iván
- Fichaje

- Buñuel
- Fichaje perfil Iván G.
- Gil
- Olaortúa
- Jordi
- Julen
- Abraham

- Mario
- Kitoko o similar
- Sergio
- Antonio Sánchez o similar
- Rafa de Vicente

- Villalba o similar
- Berto
- Cejudo
- Enzo o similar (vamos, Enzo y Villalba son ya parecidos entre sí)
- Fichaje puro de banda (tipo Nico, Dani Nieto, Dani Ojeda, etc)

- Fichaje
- Barral
- Jon

Mi duda es si habrá otro punta más, supongo que depende de la oportunidad. Y estos complementarlos con Íñigo, Juan, Mirapeix, Siverio, Tresaco, etc.

Me gusta, creo que 22-23 jugadores en primera plantilla es mas que suficiente si vas a poder contar con un puñado del b.

Igual añadia otro delantero por el tema de jon, pero claro, ya sabemos lo justos que vamos a andar de pasta para hacer la plantilla, para fichar a un segundo delantero de relleno igual es mejor tirar de tresaco o siverio.

Lo que esta claro es que viendo como ha sido el año pasado y como ha hecho jugar ania a su equipo, los fichajes que vayan a venir para banda o mediapunta, pueden ser claves.

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#800•04/Jul/2019, 13:17
Escrito originalmente por @camposdesport

Es posible que algun jugador que haya con contrato pero con el que en principio no se cuente, se le de un tiempo para no entrenarse, y que pueda buscar equipo?

No. El jugador quiere estar en forma para cuando recale en otro equipo y el club si quiere colocar un jugador lo hará mejor si está entrenado.  Y si el club quisiera dejar a alguien sin entrenar ( no lo va a hacer ) se podría meter en un lío legal y judicial que no le interesa.

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