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Castro2
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#921•22/Jul/2019, 17:19

Es que la realidad es tozuda. Desde Iván Helguera que alguien que el Racing «no les da suficientes oportunidades» y que acaba demostrando que se equivocaron con él. Muchos años, muchos jugadores... nadie es infalible, pero me demuestra que se dan incluso más oportunidades de las merecidas, porque si no, alguno por error, por mal ojo... hubiera salido.

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ociepa
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#922•22/Jul/2019, 17:58

Y me da una pereza sacar la lista de todos aquellos megacraks que se fueron con 15 años, de los cuales ninguno ha terminado jugando en primera division española.

Por ejemplo cristian ceballos ha firmado hace unos dias en qatar, con 26 años. Se va a pudrir de pasta, pero en el futbol español nadie tiene ni idea de quien es cristian ceballos.

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#923•22/Jul/2019, 18:07
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#924•22/Jul/2019, 18:18
Escrito originalmente por @chemari88

el unico canterano que lo hizo bien a la hora de marcharse fue Sergio Canales..los demas que han ido con aires de cracks  han acabado dandose la ostia monumental..el unico que me viene la memoria fue Dani Raba porque se fue bien prontito...los demas no han empatado con nadie...y es lo que hay..por no gritar mas alto te mereces mas el puesto...hay que trabajar,currarselo y demostrar abajo que vales pa esto...y si pa eso te tienes que marchar cedido pues te marchas..aqui los que completan su formacion,luego salen reforzados...

Dani Raba creo que nunca llegó a jugar en el Racing, jugaba en el Bansander, de hecho cuando se fue al Villarreal también tenía oferta del Racing y la rechazó.

En cuanto a Canales, no se marchó, lo vendieron, igual que Álvaro, Marcano o los hermanos San Emeterio. Tendríamos que hablar de jugadores a los que el Racing haya dejado marchar gratis porque el club no contaba con ellos y que hayan hecho carrera en 1ª división desde Helguera (hace... 25 años?)... Exactamente me sale la calidad de CERO.

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ociepa
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#925•22/Jul/2019, 18:20
Escrito originalmente por @chemari88

el unico canterano que lo hizo bien a la hora de marcharse fue Sergio Canales..los demas que han ido con aires de cracks  han acabado dandose la ostia monumental..el unico que me viene la memoria fue Dani Raba porque se fue bien prontito...los demas no han empatado con nadie...y es lo que hay..por no gritar mas alto te mereces mas el puesto...hay que trabajar,currarselo y demostrar abajo que vales pa esto...y si pa eso te tienes que marchar cedido pues te marchas..aqui los que completan su formacion,luego salen reforzados...

Raba si no me equivoco nunca estuvo en el racing. Calasanz y bansander.

Sale del bansander tras acabar etapa juvenil (19 años) en el verano de 2014, justo cuando el racing asciende a segunda. Supongo que el racing intentó incorporarlo, pero no tengo ni idea.

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#926•22/Jul/2019, 18:22
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#927•22/Jul/2019, 18:28

Caye Quintana al Cadiz. Si en vez del Cadiz (lleva 2 años rondando o jugando play off de ascenso), lo fichamos nosotros, muchos dirían que ya estabamos sentenciados.

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Castro2
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#928•22/Jul/2019, 18:32
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino
Escrito originalmente por @chemari88

el unico canterano que lo hizo bien a la hora de marcharse fue Sergio Canales..los demas que han ido con aires de cracks  han acabado dandose la ostia monumental..el unico que me viene la memoria fue Dani Raba porque se fue bien prontito...los demas no han empatado con nadie...y es lo que hay..por no gritar mas alto te mereces mas el puesto...hay que trabajar,currarselo y demostrar abajo que vales pa esto...y si pa eso te tienes que marchar cedido pues te marchas..aqui los que completan su formacion,luego salen reforzados...

Dani Raba creo que nunca llegó a jugar en el Racing, jugaba en el Bansander, de hecho cuando se fue al Villarreal también tenía oferta del Racing y la rechazó.

En cuanto a Canales, no se marchó, lo vendieron, igual que Álvaro, Marcano o los hermanos San Emeterio. Tendríamos que hablar de jugadores a los que el Racing haya dejado marchar gratis porque el club no contaba con ellos y que hayan hecho carrera en 1ª división desde Helguera (hace... 25 años?)... Exactamente me sale la calidad de CERO.

Moraleja, que no tengan prisa, que triunfen primero en el Racing, que si vales, vas a acabar jugando.

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#929•22/Jul/2019, 18:36
Escrito originalmente por @SERG76

Caye Quintana al Cadiz. Si en vez del Cadiz (lleva 2 años rondando o jugando play off de ascenso), lo fichamos nosotros, muchos dirían que ya estabamos sentenciados.

Pues yo me le habia traído sin pensar.

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#930•22/Jul/2019, 19:02
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @SERG76

Caye Quintana al Cadiz. Si en vez del Cadiz (lleva 2 años rondando o jugando play off de ascenso), lo fichamos nosotros, muchos dirían que ya estabamos sentenciados.

Pues yo me le habia traído sin pensar.

Marcó pocos goles, pero a mi también me gustaba

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#931•22/Jul/2019, 19:37

Alex Geijo al Atlético Sanluqueño de Segunda B.

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#932•22/Jul/2019, 20:11

Vaya dubla guiza - geijo,!!!!

Escrito originalmente por @19dani13

Alex Geijo al Atlético Sanluqueño de Segunda B.

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#933•22/Jul/2019, 21:34

Laro setien firma por el sant Andreu, tercera catalana.

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#934•22/Jul/2019, 21:50
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

El último año. Los tres anteriores también se equivocó el que decidía, ¿no?

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#935•22/Jul/2019, 23:27

En los descartes del filial? No parece. En los fichajes, dicesobre todo el año anterior, si.

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#936•23/Jul/2019, 09:22
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

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#937•23/Jul/2019, 09:31
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Esas aspiraciones de mejora, por supuesto que son legítimas, pero son muchos los que se han ido fuera, porque aquí no les daban las oportunidades que ellos se merecían (como si el Racing no estuviera deseando poder tener gente válida del filial) y se ha demostrado que no tenían el nivel necesario para que apostaran más por ellos. ¿Porque no se trabaja bien la base? Quizá, eso no lo controlo.

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#938•23/Jul/2019, 09:38

Quique Rivero si no hay nada raro hoy firmara con el recretivo de Huelva

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#939•23/Jul/2019, 09:41
Escrito originalmente por @farfope

Quique Rivero si no hay nada raro hoy firmara con el recretivo de Huelva

El Sabadell dijo que nanai a la ficha que pedía y ficha a Antonio Romero.Debe tener una ficha curiosa Quique....

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#940•23/Jul/2019, 09:58
Escrito originalmente por @s0l0racing
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

El último año. Los tres anteriores también se equivocó el que decidía, ¿no?

Yo solo estoy hablando del paso al primer equipo de jugadores del b. Ahi tiene pinta que no se han equivocado.

En otras cosas es evidente que si. Pero aun habiendose equivocado, podemos ver donde han ido todos los jugadores que fichó el racing y donde estan los jugadores del b que mas destacaban.

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#941•23/Jul/2019, 10:13
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
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Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

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#942•23/Jul/2019, 10:20

donde anda jairo ? En que equipo está?

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#943•23/Jul/2019, 10:28
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
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Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

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Dfcsm
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#944•23/Jul/2019, 10:36
Escrito originalmente por @farfope

donde anda jairo ? En que equipo está?

Si no me falla la memoria fichó por el Hamburgo que está ahora mismo en segunda.

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#945•23/Jul/2019, 10:45
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Si, está claro que parce que ha habido un pequeño agujero negro, desde los que nombra Ociepa hasta ahora y eso que no estábamos ni en primera ni en segunda. Yo no sé si es casualidad, si viene de los chorizos, si viene de la precariedad actual con la cantera... lo que si tengo claro, es que no ha sido por falta de oportunidades a los chavales.

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#946•23/Jul/2019, 10:57
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
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Escrito originalmente por @farfope
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Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

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#947•23/Jul/2019, 11:02
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Si, está claro que parce que ha habido un pequeño agujero negro, desde los que nombra Ociepa hasta ahora y eso que no estábamos ni en primera ni en segunda. Yo no sé si es casualidad, si viene de los chorizos, si viene de la precariedad actual con la cantera... lo que si tengo claro, es que no ha sido por falta de oportunidades a los chavales.

Es que yo creo no lo hay, como he puesto en el anterior mensaje los ultimos jugadores de bastante nivel estan jugando en el racing con 16-17 años cuando normalmente hubieran promocionado con algunos años mas.

Que la cantera ha estado a un nivel mas precario, evidentemente, en el racing b hace 8-10 años cobraban sueldos curiosos y en los ultimos años cobran para la gasolina. Es imposible que saques jugadores mas formados, porque se van logicamente.

Y ademas estamos en unos tiempos en los que se van muchisimos mas jugadores adolescentes que nunca. Igual en el racing en mayor medida, pero se da en todos los equipos.

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#948•23/Jul/2019, 11:03
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

Yo creo que todos tenemos claro, aunque si nos ponemos puristas pues a saber dónde terminamos, "salir" es ser titular indiscutible, ser Sergio. Que algunos considerarán canterano, aunque para mí no lo sea. Y no creo que Javi y Pau hayan tenido ese estatus. También creo que en los datos que pones no me estás contradiciendo. Todos debutaron en 2013 y 2014, que es a lo que me refiero. De esa fecha para acá, ninguno ha vuelto a tener ese protagonismo.

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#949•23/Jul/2019, 11:14
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @farfope
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cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

Yo creo que todos tenemos claro, aunque si nos ponemos puristas pues a saber dónde terminamos, "salir" es ser titular indiscutible, ser Sergio. Que algunos considerarán canterano, aunque para mí no lo sea. Y no creo que Javi y Pau hayan tenido ese estatus. También creo que en los datos que pones no me estás contradiciendo. Todos debutaron en 2013 y 2014, que es a lo que me refiero. De esa fecha para acá, ninguno ha vuelto a tener ese protagonismo.

Si te refieres a ser titular y jugar 3 mil minutos, desde la 15/16 solo sergio (que solo llevaba un año en el filial). En menor medida oscar, que jugo cerca de 80 partidos. Otro que solo llevaba un año en el racing cuando debuta.

Pero en un inicio tu dijiste literalmente que desde hace años no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y para la primera plantilla han salido algunos mas, aunque fuera en un perfil mas secundario, pero siendo parte de la plantilla de 22 y jugando unos cuantos minutos.

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#950•23/Jul/2019, 11:34
Escrito originalmente por @Dfcsm
Escrito originalmente por @farfope

donde anda jairo ? En que equipo está?

Si no me falla la memoria fichó por el Hamburgo que está ahora mismo en segunda.

Se lesiona la primera semana de competición, una lástima. No sé si habrá reaparecido ya. Por cierto, el Hamburgo, que descendió el año pasado por primera vez en su historia a Segunda, no ha conseguido subir esta temporada. Otro añito más en el infierno, como le pasó al Atleti a principios de siglo.

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#951•23/Jul/2019, 11:37
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @farfope
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Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

Yo creo que todos tenemos claro, aunque si nos ponemos puristas pues a saber dónde terminamos, "salir" es ser titular indiscutible, ser Sergio. Que algunos considerarán canterano, aunque para mí no lo sea. Y no creo que Javi y Pau hayan tenido ese estatus. También creo que en los datos que pones no me estás contradiciendo. Todos debutaron en 2013 y 2014, que es a lo que me refiero. De esa fecha para acá, ninguno ha vuelto a tener ese protagonismo.

Si te refieres a ser titular y jugar 3 mil minutos, desde la 15/16 solo sergio (que solo llevaba un año en el filial). En menor medida oscar, que jugo cerca de 80 partidos. Otro que solo llevaba un año en el racing cuando debuta.

Pero en un inicio tu dijiste literalmente que desde hace años no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y para la primera plantilla han salido algunos mas, aunque fuera en un perfil mas secundario, pero siendo parte de la plantilla de 22 y jugando unos cuantos minutos.

Desde la 15/16, pues también yo podría tener razón, cinco temporadas. El plazo de seis años lo has puesto tú, no yo. De todas maneras, no es cuestión de tener razón por un año más o menos. Yo creía que se me había entendido. Veo que para la próxima vez tendré que ser mucho más concreto. Y para terminar con esto, sí, para mí "salir", como ya dije antes, es lo de Sergio. O incluso podría ser lo de Óscar. Lo de Pau me parece testimonial.

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#952•23/Jul/2019, 11:46
Escrito originalmente por @19dani13
Escrito originalmente por @Dfcsm
Escrito originalmente por @farfope

donde anda jairo ? En que equipo está?

Si no me falla la memoria fichó por el Hamburgo que está ahora mismo en segunda.

Se lesiona la primera semana de competición, una lástima. No sé si habrá reaparecido ya. Por cierto, el Hamburgo, que descendió el año pasado por primera vez en su historia a Segunda, no ha conseguido subir esta temporada. Otro añito más en el infierno, como le pasó al Atleti a principios de siglo.

Esta haciendo la pretemporada y en alguno de los amistosos si que ha jugado. Empiezan la liga este proximo fin de semana.

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#953•23/Jul/2019, 11:49
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
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Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @robbiebaggio
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Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

Yo creo que todos tenemos claro, aunque si nos ponemos puristas pues a saber dónde terminamos, "salir" es ser titular indiscutible, ser Sergio. Que algunos considerarán canterano, aunque para mí no lo sea. Y no creo que Javi y Pau hayan tenido ese estatus. También creo que en los datos que pones no me estás contradiciendo. Todos debutaron en 2013 y 2014, que es a lo que me refiero. De esa fecha para acá, ninguno ha vuelto a tener ese protagonismo.

Si te refieres a ser titular y jugar 3 mil minutos, desde la 15/16 solo sergio (que solo llevaba un año en el filial). En menor medida oscar, que jugo cerca de 80 partidos. Otro que solo llevaba un año en el racing cuando debuta.

Pero en un inicio tu dijiste literalmente que desde hace años no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y para la primera plantilla han salido algunos mas, aunque fuera en un perfil mas secundario, pero siendo parte de la plantilla de 22 y jugando unos cuantos minutos.

Desde la 15/16, pues también yo podría tener razón, cinco temporadas. El plazo de seis años lo has puesto tú, no yo. De todas maneras, no es cuestión de tener razón por un año más o menos. Yo creía que se me había entendido. Veo que para la próxima vez tendré que ser mucho más concreto. Y para terminar con esto, sí, para mí "salir", como ya dije antes, es lo de Sergio. O incluso podría ser lo de Óscar. Lo de Pau me parece testimonial.

Entenderte se te entiende perfectamente, sobre todo cuando me acusas de ser muy concreto y de la cuestion de tener o no razon.

Por cierto, desde la 15/16 son 4, no 5.

Un saludo.

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robbiebaggio
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#954•23/Jul/2019, 11:55
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Saul, debuta en agosto de 2013 con 18 años, sale en el verano de 2015.

Concha, debuta en diciembre de 2013 con 17 años, vendido en el verano de 2015.

Fede, debuta en enero de 2014 con 16 años, vendido en el verano de 2016.

Borja, debuta en noviembre de 2014 con 17 años, vendido en verano de 2016.

Si nos ponemos rigurosos, desde hace 6 años salen 4. Tres jugadores, que debutan entre 16 y 18 años por necesidad y que en condiciones normales hubieran debutado algun año mas tarde.

En cuanto a javi cobo y paulino, si para ti jugar 51 y 27 partidos con la primera plantilla del racing no es salir, pues nada, no se cuantos seran los partidos necesarios.

Yo creo que todos tenemos claro, aunque si nos ponemos puristas pues a saber dónde terminamos, "salir" es ser titular indiscutible, ser Sergio. Que algunos considerarán canterano, aunque para mí no lo sea. Y no creo que Javi y Pau hayan tenido ese estatus. También creo que en los datos que pones no me estás contradiciendo. Todos debutaron en 2013 y 2014, que es a lo que me refiero. De esa fecha para acá, ninguno ha vuelto a tener ese protagonismo.

Si te refieres a ser titular y jugar 3 mil minutos, desde la 15/16 solo sergio (que solo llevaba un año en el filial). En menor medida oscar, que jugo cerca de 80 partidos. Otro que solo llevaba un año en el racing cuando debuta.

Pero en un inicio tu dijiste literalmente que desde hace años no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y para la primera plantilla han salido algunos mas, aunque fuera en un perfil mas secundario, pero siendo parte de la plantilla de 22 y jugando unos cuantos minutos.

Desde la 15/16, pues también yo podría tener razón, cinco temporadas. El plazo de seis años lo has puesto tú, no yo. De todas maneras, no es cuestión de tener razón por un año más o menos. Yo creía que se me había entendido. Veo que para la próxima vez tendré que ser mucho más concreto. Y para terminar con esto, sí, para mí "salir", como ya dije antes, es lo de Sergio. O incluso podría ser lo de Óscar. Lo de Pau me parece testimonial.

Entenderte se te entiende perfectamente, sobre todo cuando me acusas de ser muy concreto y de la cuestion de tener o no razon.

Por cierto, desde la 15/16 son 4, no 5.

Un saludo.

Otro para ti.

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Castro2
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#955•23/Jul/2019, 12:08
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Si, está claro que parce que ha habido un pequeño agujero negro, desde los que nombra Ociepa hasta ahora y eso que no estábamos ni en primera ni en segunda. Yo no sé si es casualidad, si viene de los chorizos, si viene de la precariedad actual con la cantera... lo que si tengo claro, es que no ha sido por falta de oportunidades a los chavales.

Es que yo creo no lo hay, como he puesto en el anterior mensaje los ultimos jugadores de bastante nivel estan jugando en el racing con 16-17 años cuando normalmente hubieran promocionado con algunos años mas.

Que la cantera ha estado a un nivel mas precario, evidentemente, en el racing b hace 8-10 años cobraban sueldos curiosos y en los ultimos años cobran para la gasolina. Es imposible que saques jugadores mas formados, porque se van logicamente.

Y ademas estamos en unos tiempos en los que se van muchisimos mas jugadores adolescentes que nunca. Igual en el racing en mayor medida, pero se da en todos los equipos.

Quizá sea porque debutan "forzados" muy jovenes y se adelantan los que debieran haber salido un poco más tarde, no lo sé. Pero ahí en  un margen de 2 años debutan 4 chavales (haciéndose indiscutibles y vendiéndose en un margen de 2 años desde su debut) y a partir de ahí ninguno titular indiscutible y los que han salido vendidos no han salido precisamente a mejorar.

No tengo los datos de los jugadores que salían de promedio años anteriores, igual es solo la sensación, pero mientras que antes salía alguno en primera, igual no titular indiscutible, pero era primera, o los que hacían carrera en 2ª por ejemplo, me da que salen bastantes más que los que han salido desde estos 4 hacia acá.

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ociepa
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#956•23/Jul/2019, 12:55
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @ociepa

cuantos palos se han dado a entrenadores y dirigentes del Racing los últimos 4 años por ciertos jugadores que tienen dificultades ahora para jugar siquiera en segunda b.

Habría que preguntar a PL por esto cuando vuelva.

Laro setien, alberto, axel, camus, javi gomez, unai, prada, somavilla, pablo goñi, rozas, unai...

de todos esos, el unico que ha jugado en segunda b como titular y siendo importante en su equipo ha sido unai esta temporada, en unionistas, un equipo de media tabla.

A todos esos los pedian para el primer equipo para intentar subir a segunda. Ya estamos viendo que igual no se equivoco tanto el que decidia, se equivocaban los que pedian.

Somavilla donde anda?.

Escobedo. De todos esos el unico que esta a dia de hoy en segunda b es unai. Laro setien se dijo dias atras que tenia alguna oferta, pero de momento en el escobedo tambien.

 Y goñi que era otro que iba a comerse el mundo en el Cayon

Goñi no iba a comerse nada. De hecho, pudieron salir los dos hermanos y no lo hicieron, pero ya se les puso el sambenito, como a tantos otros. Una cosa es que creamos que los chavales estén mejor aquí y otra es sacudir a todo el mundo porque tenga una aspiración legítima de mejorar. Como haríamos todos en nuestro día a día.

No se pueden hacer causas generales, porque se van algunos y no sale casi nadie, pero se quedan muchísimos más y tampoco lo hacen. Triunfar en el fútbol ha sido siempre muy complicado, porque influyen muchísimas cuestiones, pero en este fútbol de hoy o el club en el que estás tiene una clara política de apostar por lo de casa, y no siempre, o es aún más difícil de lo que lo fue nunca.

Lo que es innegable es que en el Racing hace demasiados años que no sale gente de abajo para la primera plantilla. Y hemos estado en categorías donde se supone que podrían haber dado un buen nivel. ¿Casualidad o causalidad?

Solo en los ultimos 6 años: Concha, fede, borja, kone (aunque este lo de canterano lo ponemos entre comillas), jairo, saul... si te parecen pocos...

Todos estos en los ultimos 6 años han supuesto ingresos de unos 5 millones de euros para el racing (aunque de los 2 millones de jairo a saber lo que entró realmente).

Y luego podemos añadir a otros que han jugado sus buenos minutos en la primera plantilla: gandara, javi cobo, paulino y oscar fernandez, que en alguno de los casos tambien ha supuesto entrada de dinero al club.

¿Son pocos por haber estado 5 de esos 6 años en segunda b?, es probable.

El problema de la falta de canteranos en la primera plantilla a dia de hoy, no es que no los haya habido, es que el racing ha tenido que vender varios por pura necesidad y por no frenar la progresion de esos chavales.

Si somos rigurosos igual sería más apropiado decir que desde hace seis años no sale ninguno, ¿no crees? En este periodo, si no me falla la memoria, el que más partidos ha jugado ha sido Óscar. Y yo creo que cuando hablamos de "salir" no nos referimos a lo de Pau o Javi Cobo.

Si, está claro que parce que ha habido un pequeño agujero negro, desde los que nombra Ociepa hasta ahora y eso que no estábamos ni en primera ni en segunda. Yo no sé si es casualidad, si viene de los chorizos, si viene de la precariedad actual con la cantera... lo que si tengo claro, es que no ha sido por falta de oportunidades a los chavales.

Es que yo creo no lo hay, como he puesto en el anterior mensaje los ultimos jugadores de bastante nivel estan jugando en el racing con 16-17 años cuando normalmente hubieran promocionado con algunos años mas.

Que la cantera ha estado a un nivel mas precario, evidentemente, en el racing b hace 8-10 años cobraban sueldos curiosos y en los ultimos años cobran para la gasolina. Es imposible que saques jugadores mas formados, porque se van logicamente.

Y ademas estamos en unos tiempos en los que se van muchisimos mas jugadores adolescentes que nunca. Igual en el racing en mayor medida, pero se da en todos los equipos.

Quizá sea porque debutan "forzados" muy jovenes y se adelantan los que debieran haber salido un poco más tarde, no lo sé. Pero ahí en  un margen de 2 años debutan 4 chavales (haciéndose indiscutibles y vendiéndose en un margen de 2 años desde su debut) y a partir de ahí ninguno titular indiscutible y los que han salido vendidos no han salido precisamente a mejorar.

No tengo los datos de los jugadores que salían de promedio años anteriores, igual es solo la sensación, pero mientras que antes salía alguno en primera, igual no titular indiscutible, pero era primera, o los que hacían carrera en 2ª por ejemplo, me da que salen bastantes más que los que han salido desde estos 4 hacia acá.

Es muy probable, pero es muy dificil comparar fechas. Desde hace varios años la estructura de la albericia está como está. No se la inversion en cantera cuando se estaba en primera, del 2010 hacia atras, pero ahora es minima.

Tambien los jugadores del racing b cobraban un buen sueldo y estaban hasta los 23-24 años en el b, formandose mas y con la posibilidad de acceder al primer equipo con mas madurez.

Ahora ha cambiado todo. Hay que sacar a los chavales mas jovenes, porque ademas de que la categoria era mas baja, de no sacarlos y hacerles un contrato decente, se te van. Ademas de que estando en segunda b a la minima que destacaban, te veias obligado a vender, porque no tenias nada que ofrecerles.

Unos jugadores con el nivel de concha y los san emeterio, igual estando en primera hubieran debutado con 20 años. Mucho mas hechos y mas formados.

Es muy complejo todo. Urge cuanto antes invertir en las secciones inferiores, dotarlas de muchos mas medios e instalaciones, de entrenadores profesionales, etc., pero claro, eso cuesta mucho dinero y el dinero esta en primera.

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NandoKo
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#957•23/Jul/2019, 14:25

https://twitter.com/solofichajes123/status/1153627128895877123?s=20

El mítico Geijo ficha x el At Sanluqueño

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#958•25/Jul/2019, 15:04

Óscar Fernández ficha por el Barakaldo

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#959•25/Jul/2019, 15:23
Escrito originalmente por @RACINGUISTAgaditano

Óscar Fernández ficha por el Barakaldo

Perdón pero...

Spoiler:

:5):5):5):5):5):5)

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Gasolico
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Gasolico
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#960•25/Jul/2019, 15:30
Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra
Escrito originalmente por @RACINGUISTAgaditano

Óscar Fernández ficha por el Barakaldo

Perdón pero...

Spoiler:

:5):5):5):5):5):5)

Se ha quedado a las puertas de fichar por el Athletic :-)

Un saludo.

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