Y tambien dabas palmas con las orejas cuando vino Pouso y cogió al equipo tercero y lo dejó quinto. Este era una de tus apuestas. No se porque no apostaste por el para esta temporada..

Si subimos ojalá siga Ania, pero pudiera hacer un "Marcelino" , es decir, irse con el listón alto para tener garantizado que años después le vuelva a llamar el Racing para hacerle otro contrato . Ahora no tendría problemas ni falta de equipos para entrenar.  Pero bueno, no deja de ser hablar por hablar , igual quiere seguir después del hipotético ascenso.

Pero los entrenadores van y vienen , en cuanto no entre el balon son despedidos , por eso para mí lo esencial es que siga CHUTI , ya nos traerá otro entrenador competente y buenos jugadores también .

vamos que ahora sales con esas ya que te has quedado sin argumentos respecto de lo otro.

Bien..

Pues Pouso no salio bien, pero claro que no vino cuando debio haber venido. Antes de diciembre. Como yo dije. QUE VINIERRA ANTES DEL MERCADO

Aunque igual tampoco recuerdas eso.

En todo caso si se trata de meterse conmigo, sigue, seguro que ahora encuentras otro argumento

Si lees bien mi mensaje, nada tiene que ver con lo que estoy diciendo.8 en cuanto a tu primer parrafo) No digo si prefiero subir jugando mal o no subir jugando bien. Por supuesto que prefiero subir jugando mal.

Pero en ningun caso he hablado de eso.

Para mi la continuidad de un tecnico no depende a mi juicio del resultado. Con Munitis ya se sabia ( usad el termino que querais) que no ibamos a ir a ningun sitio. Aunque algunos se amparaban en el resultado. A pesar de eso siguió, y se basaron en que habiamos quedado primeros.. De nada vale. Con Ania lo contrario, ha demostrado se rvalido con independencia del resultado ( era lo que se cuestionaba de mi mensaje, aunque ahora se salgan por la tangente con Pouso que nada tiene que ver)

Yo aun subiendo no hubiera renovado a Munitis. De la misma forma que digo que no hubiera echado a Paco. Bajamos por autentica mala suerte, el equipo jugaba bien. AUn recuerdo el partido que perdimos contra el mirandes con 3 tiros al palo... Y los errores arbitrales..

Estoy de acuerdo con Supporter. Aunque el resultado parece la forma más fácil de evaluar un trabajo, no es la mejor. La diferencia entre un éxito y un fracaso a veces es muy pequeña y depende de factores que se pueden escapar a un técnico. Por ejemplo, yo creo que Viadero hizo un gran trabajo el primer año.... hasta que no se que hizo en Barcelona. Yo hasta ese partido lo hubiera renovado, y tras ese partido, ni por asomo.

Yo también estoy de acuerdo con Supporter en eso... y pienso lo contrario en lo de Viadero. No lo hubiese renovado ni ascendiendo, porque su forma de juego y de generar activos en la plantilla no era buena a largo plazo. Aunque reconozco que si en la vuelta contra el Barça se la hubiese jugador me lo habría pensado.

En el caso de Ania, más o menos igual: salvo que haga alguna locura en el play off creo que se ha ganado la renovación pase lo que pase. Lo mismo que Chuti. Pero espero que no tengamos que estar en esa tesitura, aunque sea por nuestra salud.

Mensajes: 15.907 Desde:07/Dic/2002 ·

#1 · 04/Feb/2018, 19:47 · Editado por supporter Próximo entrenador.. Se que no es oficial, pero si oficioso. En una tarde tan triste como hoy dejar que al menos nazca la ilusión. Experiencia de sobra.

ACME de luxe Mensajes: 15.907 Desde:07/Dic/2002 ·

#15 · 04/Feb/2018, 20:07 No estamos para pedir juego bonito a estas alturas. Sino para saber a que jugamos y para ascender.

El 4 de febrero decías que había venido para ascender y nos dejó fuera del play off, pero no tuvo nada de culpa. El caso es que dijiste esa misma semana que no tenía ni idea a gente que pedía a gente como Aguilar o Esteban Torre y que no estabamos para experimentos. Alababas que tenía personalidad y en el partido que se la jugaban (Real Sociedad B) sacó dpe inicio a Granero recien salido de una lesion. Después de todo lo que te he puesto respondeme a estas preguntas:

1-¿Pedías cambio de entrenador o no?

2-Si estabas contento y pedías el ascenso el día 4 de febrero ¿Porque eximes de toda responsabilidad a Pouso?.

3-Si los numeros que hizo Pouso aquí los hacen con Torre o con Aguilar ¿Tu discurso iba a ser el mismo o ibas a decir "ya lo dije yo que no estabamos para experimentos"?

En cuanto a Anía, las notas en junio. Está temporada es calcada a la primera de Viadero, con la diferencia que no hay 2 equipos como Cultural y Celta B que tambien lo ganaban todo. Yo no conozco la plantilla del Baleares, tu por lo que ve si y dices que no tendriamos ninguna excusa en caso de enfrentarnos contra ellos. Si nos toca y nos elimina ¿Seguirías pensando que Ania ha hecho un trabajo excepcional y que debería seguir?.

Si no es una crítica a Ania, que hasta ahora lo está bordando, pero ¿quien sabe lo que va a pasar en junio?. Los dos, hasta el día del Barca B (finales de mayo, principios de junio), os lo habríais pensado y ahora en abril ya le renovariais.

Tienes un punto de razón, pero no he dicho que renovaría a Ania ya, sino que hasta ahora se lo ha ganado, salvo locura en play off. Es decir, esperaría para renovarle o no.

La cuestion es que ninguno de nosotros maneja informacion muy importante que dentro del club si manejan de cara a tomar decisiones como renovar o no a un entrenador. Cuestiones que son tanto físicas, como tacticas, como manejo del vestuario, etc.

Ahora por ejemplo se "airean" muchas cosas de regimen interno de las ultimas temporadas. Cosas que por ejemplo han hecho que creo que Molina ni se haya llegado a plantear la continuidad de Aquino (y de algun otro mas) este verano. Molina tiró hasta los tabiques del vestuario para empezar de cero.

A viadero lo mataron desde dentro, no desde fuera del club, desde dentro del vestuario quiero decir. Y si Pouso hablara... pero aunque mucha gente lo haya puesto de tonto para arriba, es un señor.

Nosotros vemos siempre lo de fuera, solo lo deportivo. Pero la profesion de entrenador es muy compleja y es afectada por muchas variables importantes que nosotros no tenemos en cuenta.

Desde luego que por resultados, estadísticas y en muchos momentos sensaciones del equipo no podríamos poner un "pero" al entrenador, pero es que sin embargo desde hace algún tiempo le veo cosas que no me gustan. Empezando por él mismo, no se le ve en la banda la misma intensidad que al principio de liga; ese poner a Nico donde menos destaca (llegando a regalar el partido en Langreo por ese motivo), la desaparición total de Sergio en la posición en donde estaba siendo el mejor del Racing todos los partidos, ahora el tema de quitar a Mario de su posición y poner a Quique (que tampoco creo que sea donde mejor juega), no poner a Noguera en su puesto o incluso sin jugar. Por eso me está generando mis dudas Iván, que tiene muchísima presión por lo que significa un equipo como el RACING.

Un pedazo de entrenador y de persona. Se llevó palos por otros.

No lo conozco personalmente, pero tenía una pinta de vendemotos de mucho cuidado... Y como entrenador no demostró absolutamente nada, bien es cierto que con ese vestuario poco más se podría haber hecho.

Yo no me he pronunciado sobre la renovación de Ania... aunque lo hago ahora. Si tuviera que decidirlo a día de hoy, si, le renovaría. Pero me gustaría esperar a terminar la temporada. Y como decía, no por conseguir o no el objetivo.

Como dice Ociepa, hay muchas cosas que no sabemos, pero como en la labor del entrenador, en mil cosas del club. No tenemos toda la información para decidir. Pero es que nosotros no decidimos, nosotros opinamos. Que si, de barra de bar, de cuñadismo... pero es la salsa del fútbol, que todo el mundo puede opinar. Luego los hay que lo hacen sensatamente y otros más de barra de bar

Pouso es un tipo que no tenia que vender ninguna moto, su trayectoria estaba bien a la vista y su caracter y su valia como entrenador eran bien conocidas en el mundillo del futbol.

Pero claro, uno oia su discurso y luego veia jugar al racing y no entendia nada. Normal.

Totalmente.

El problema de Pouso fue, primero, que le engañaron (el director deportivo y el director general/entrenador) y segundo, que no se atrevió a romper la baraja porque lo veía como su oportunidad de entrenar en Segunda.

Mi mayor decepción fue que no se atreviese a poner la idea que planteó en otros equipos.

Escrito originalmente por @supporter

Escrito originalmente por @SERG76

Escrito originalmente por @supporter

Escrito originalmente por @SERG76

Escrito originalmente por @supporter

Escrito originalmente por @OsKarit0

Si ascendemos, creo que no habría que renovar a Ania si o si a ojos cerrados. Habría que reflexionar y considerar todas las opciones posibles. Entrenar en 2ªB no es lo mismo que en 2ªA; Paco me lo demostró.

Yo lo renovaria aun no ascendiendo. Los resultados a veces son fruto del mero azar. Las cosas bien hechas no.

Quien te ha visto y quien te ve. El Racing tiene la mejor plantilla de los últimos años, según tu tiene que ser el Madrid de la categoría y renovarías al entrenador sin conseguir el objetivo, cuando tu llevas diciendo toda la temporada que no subir sería un fracaso rotundo.

Por supuesto que seria un fracaso rotundo pero si las cosas se hacen bien no veo por que no renovar al tecnico.

SIEMPRE, SIEMPRE he dicho aunque a ti no parece que te haya quedado claro, que hay que evaluar al equipo no segun los resultados, sino otros factores.

Sobre esa ideA dije que habia que echar a munitis. A lo que muchos argumentabais que nos habia dejado primeros, etc... y yo decia que los numeros daban igual

Lo mismo con Viadero. Incluso decia que habia que echarles AUN GANANDO PARTIDOS..

Asi que mi posicion es coherente, absolutamente coherente. 

Lo mismo digo ahora. Los numeros ( en este caso ascender o no) da igual . Porque considero que se ha hecho un buen trabajo y es un buen tecnico.

Lo que veo abssurdo es hacer depender la renovacion o no de un tecnico a un resultado.

Y tambien dabas palmas con las orejas cuando vino Pouso y cogió al equipo tercero y lo dejó quinto. Este era una de tus apuestas. No se porque no apostaste por el para esta temporada..

vamos que ahora sales con esas ya que te has quedado sin argumentos respecto de lo otro.

Bien..

Pues Pouso no salio bien, pero claro que no vino cuando debio haber venido. Antes de diciembre. Como yo dije. QUE VINIERRA ANTES DEL MERCADO

Aunque igual tampoco recuerdas eso.

En todo caso si se trata de meterse conmigo, sigue, seguro que ahora encuentras otro argumento

Mensajes: 15.907 Desde:07/Dic/2002 ·

#1 · 04/Feb/2018, 19:47 · Editado por supporter Próximo entrenador.. Se que no es oficial, pero si oficioso. En una tarde tan triste como hoy dejar que al menos nazca la ilusión. Experiencia de sobra.

ACME de luxe Mensajes: 15.907 Desde:07/Dic/2002 ·

#15 · 04/Feb/2018, 20:07 No estamos para pedir juego bonito a estas alturas. Sino para saber a que jugamos y para ascender.

El 4 de febrero decías que había venido para ascender y nos dejó fuera del play off, pero no tuvo nada de culpa. El caso es que dijiste esa misma semana que no tenía ni idea a gente que pedía a gente como Aguilar o Esteban Torre y que no estabamos para experimentos. Alababas que tenía personalidad y en el partido que se la jugaban (Real Sociedad B) sacó dpe inicio a Granero recien salido de una lesion. Después de todo lo que te he puesto respondeme a estas preguntas:

1-¿Pedías cambio de entrenador o no?

2-Si estabas contento y pedías el ascenso el día 4 de febrero ¿Porque eximes de toda responsabilidad a Pouso?.

3-Si los numeros que hizo Pouso aquí los hacen con Torre o con Aguilar ¿Tu discurso iba a ser el mismo o ibas a decir "ya lo dije yo que no estabamos para experimentos"?

En cuanto a Anía, las notas en junio. Está temporada es calcada a la primera de Viadero, con la diferencia que no hay 2 equipos como Cultural y Celta B que tambien lo ganaban todo. Yo no conozco la plantilla del Baleares, tu por lo que ve si y dices que no tendriamos ninguna excusa en caso de enfrentarnos contra ellos. Si nos toca y nos elimina ¿Seguirías pensando que Ania ha hecho un trabajo excepcional y que debería seguir?.

1) Nadie ha dicho que Pouso funcionase. Sigo sin saber que tiene que ver con lo que estamos hablando ahora

2) No se puede responsabilizar a Pouso del todo cuando tomo el equipo tarde. YO PEDIA QUE EL QUE FUERA LO COGIERA ANTES DEL MERCADO DE DICIEMBRE

Flipo con las molestias que te tomas para sacar pantallazos sobre algo que nada tiene que ver con lo que estamos hablando.

Lo cierto es que muchos tendriais que estar tapaditos, muchos d elos que defendiais a Munitis o a Viadero porque el tiempo nos dio desgraciadamente la razon.. pero no lo estais. En todo caso nada tiene que ver esto con lo que hablamos. De que a mi juicio Ania tiene que seguir..

Mezclas cosas in sentido alguno. Que tiene que ver que Pouso haya tenido o no responsabilidad con decir   que Ania tiene que seguir aun no ascendiendo?

Alucino.

Aunque en realidad cualquiera que lea tu mensaje sabe que lo que queires es sin mas meterte con un forero concreto. Me la sopla. Pero haces el ridiculo. Mezclando Baleares, Pouso Aguilar y no se que mas. En un hilo que va sobre si se renovaria a Ania.

¿acaso he pedido la renovacion de Pouso? Es que es surrealista, has tenido un mal dia.

Y si, aunque nos elimine pienso que deberia seguir. De la misma forma que pienso que Munitis no debia seguir aun ganando partidos e incluso subiendonos. No pareces entenderlo.

No te contestare mas. Sigue buscando pantallazos.

Y no vino cuando tenia que haber venido. Cuando lo pediamos ( el cambio). Porque yo pedia que se cambiara el entrenador antes  del mercado de invierno. De eso creo que debe haber pantallazos tambien.

Parece que eso no influye.

En todo caso por favor, que igual el que tiene un mal dia soy soy;¿tiene algo que ver Pouso en querer que se renueve a Ania aun no ascendiendo? Por favor...

Yo renovaria a Ivan Ania ahora mismo aunque el juego y los resultados del Racing ultimamente no sean de nuestro agrado, creo que ha demostrado tener hambre y ser competente y competitvo, me parece que esta gestionando bien la plantilla, esta dando minutos a todos y manejando adecuadamente los egos de los jugadores sin dejar que ningun macho alfa sobresalga ni desestabilice al resto de sus compañeros.

Lo de sus ultimos vaivenes con respecto a sistemas, dibujos y alineaciones creo que solo son probaturas de cara al play off, probaturas que se estan produciendo una vez que el titulo esta practicamente asegurado.

Creo que sigue con la misma implicacion que al principio y el hecho de que haya templado su caracter y de que sea menos vehemente en sus protestas posiblemente sea  para evitar tarjetas y expulsiones, recordemos que en el foro se comentaba que Ania con ese pronto que tiene iba a acabar expulsado con cierta frecuencia.

Cuantas expulsiones lleva? En Vitoria en el minuto 90... alguna más?

Mi comentario no iba dirigido a tí específicamente, estaba dando mi opinión sobre el paso de Pouso por el Racing. No te tomes las cosas tan a pecho supporter, si la gracia del foro es precisamente esa, que tu puedes pensar una cosa y otro una totalmente opuesta y debatir sobre ello.

no si nadie esta pensando en cosas diferentes. Solo te matizaba que si bien no demostro nada tambien influyo que vino tarde y te preguntaba por la intervencion del otro que hablando de la renovacion de Ania sale con Pouso. Es que igual soy yo el que no ve la relacion entre una cosa y otra

Estoy de acuerdo, con el estado del vestuario que se encontró Pouso (que nada tiene que ver con la calidad de la plantilla que había de sobra para por lo menos meterse en playoff) no había dios que hubiera conseguido sacar nada de ahí.

Yo si no ascendemos, salvo que se trate de partidos de muy mala suerte en playoffs en plan 12 balones al palo y pierdes de un gol por una contra y la siguiente por penalty injusto,, no renovaria a Ania, tiene la mejor plantilla de largo, con todo lo que se ha pedido, y si no se consigue el resultado esperado, es un fracaso personal suyo, asi que no se habría ganado la renovación.

Una cosa está clara, volver a tener una plantilla, ya no te digo mejor, sino del mismo nivel que la de este año si seguimos en Segunda B, será muy complicado, por mucho dinero que inviertas, por eso creo que si no subimos ahora, no subimos en 1000 años, sería una decepción tremenda.

+1913

Han subido docenas de plantillas peores que la del racing en los ultimos años.

Esa afirmacion como teoria esta muy bien, pero ya sabemos que el futbol va por otro camino. Se puede no ascender con una plantilla como la del racing y se puede ascender con una plantilla peor que la del racing.

Tienes razón, el fútbol no es una ciencia exacta y no sabes cual es la fórmula para acertar, pero no me negarás que no subir esta temporada con la plantilla que tenemos, sería bastante decepcionante.

Por eso prefiero ni pensarlo. No contemplo otra cosa que un verano movidito por un ajustado limite salarial en la liga 123.

Por eso de que en el futbol puede pasar cualquier cosa he remarcado que claro, que habrá que ver que pasa en esos partidos de playoff que nos eliminaran, pero si es jugando como ultimamente hemos venido haciendo, con esta plantilla tan completa, sera un fracaso personal de Ania y no se habra ganado la renovación, porque es tarea suya hacer que funcione y rinda al menos a su nivel.

Ojalá que sea un verano movidito por ese tema.

Ha visto la cuarta amarilla de la temporada hoy, así que está a una de sanción. Más le vale no verla contra el Logroñés.

Que la provoque antes, no creo que sea difícil.

Al hilo de la amarilla, me parece ridículo que no se enseñen las tarjetas a los jugadores / componentes del banquillo ¿qué se consigue con eso? 

Creo que los espectadores tenemos derecho a saber a quien se le ha sacado una tarjeta, sea jugador de campo o gente en el banquillo.

Lo que puede pasar es que el árbitro se acerque a un banquillo para cualquier cosa que no sea para amonestar y pensemos que ha habido una amonestación. O que pensemos que se ha amonestado a alguien del banquillo porque estemos viendo que está montando un espectáculo y realmente no se le haya amonestado, si no solo advertido.

Mejor saber lo que pasa, digo yo.

Un saludo.

Para el año que viene creo que ya se vuelve a mostrar tarjetas físicas. Era una chorrada que no valía más que para confundir.

Para hacer un poco mas absurdo el asunto, se podrian poner tarjetas de un color distinto para amonestar a los del banquillo 

A mi esto de expulsar y amonestar sin tarjeta, nunca me ha parecido muy util.

A mi lo que me flipa son los arbitros que estan mas pendientes de lo que ocurre a 50 metros que de estar al partido.

Supongo que bastantes veces les avisan sus asistentes.

Si, sin duda. Tambien englobo a los asistentes cuando me referia a los arbitros.

Como curiosidad me flipa la cantidad de veces que el asistente de oeste espera a que el arbitro indique quien saca cuando sale el balon por esa banda. Que si, que el nivel es muy malo en general pero tampoco estan a lo que celebran