#41• Escrito originalmente por @ociepa Leo que para subir hace falta tener dos delanteros que te marquen 35 goles y otros dos que metan otros 15. Un equipo con 0.8-1 millon de euros de presupuesto para plantilla no puede gastarse la tercera parte en 4 delanteros. lo unico que conseguirias es un equipo descompensado. La superioridad debes crearla en todas las posiciones del campo, ser fuerte en todas ellas. Si quereis os pongo los maximos goleadores de UCAM, reus, hercules, lleida, cadiz y sevilla atletico. Tambien del racing para comparar. Ahi vemos que de todos los equipos que han peleado por el ascenso, entre sus dos jugadores mas goleadores andan sobre 15-25 goles. Ya sabemos que la salsa del futbol es el gol, pero hay otros factores casi tan importantes como el gol y mas en segunda b, aunque no sean tan visibles. ucam: ivan aguilar 11 pallares 9 gongora 9 (lateral izquierdo) el resto no pasan de 3 goles. reus: edgar 12 colorado 11 (centrocampista) haro 8 (extremo) el resto no pasan de 4 goles hercules: mainz 8 (en media temporada) chechu 7 (extremo) gato 6 gallar 6 (centrocampista) lleida: onwu 10 colinas 6 tres jugadores con 5 goles cadiz: guiza 12 lolo pla 8 alvaro 7 (extremo) salvi 7 (extremo) sevilla atletico: carlos 15 ivi 9 curro 8 (centrocampista) borja lasso 5 (centrocampista) racing: dioni 13 couly 8 oscar 5 dani 5 Ya estamos.. Este es el.mismo argumento que se nos esgrimía en SEPTIEMBRE del año pasado cuando pedíamos delanteros.. El.mismo. Yo quiero uno de 25. Que luego marca 15 pues mala suerte. Para meter 5-6-7 ya tenemos a Couly, delgado y Oscar .. |
#42• Pumpi se ha ido ya para siempre? porque con una buena pretemporada y un esquema tactico adaptado a colgar centros me vale como 2º (si te apuras hasta 1er) delantero. Manu deberia estar en el primer equipo. |
#44• Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @ociepa Leo que para subir hace falta tener dos delanteros que te marquen 35 goles y otros dos que metan otros 15. Un equipo con 0.8-1 millon de euros de presupuesto para plantilla no puede gastarse la tercera parte en 4 delanteros. lo unico que conseguirias es un equipo descompensado. La superioridad debes crearla en todas las posiciones del campo, ser fuerte en todas ellas. Si quereis os pongo los maximos goleadores de UCAM, reus, hercules, lleida, cadiz y sevilla atletico. Tambien del racing para comparar. Ahi vemos que de todos los equipos que han peleado por el ascenso, entre sus dos jugadores mas goleadores andan sobre 15-25 goles. Ya sabemos que la salsa del futbol es el gol, pero hay otros factores casi tan importantes como el gol y mas en segunda b, aunque no sean tan visibles. ucam: ivan aguilar 11 pallares 9 gongora 9 (lateral izquierdo) el resto no pasan de 3 goles. reus: edgar 12 colorado 11 (centrocampista) haro 8 (extremo) el resto no pasan de 4 goles hercules: mainz 8 (en media temporada) chechu 7 (extremo) gato 6 gallar 6 (centrocampista) lleida: onwu 10 colinas 6 tres jugadores con 5 goles cadiz: guiza 12 lolo pla 8 alvaro 7 (extremo) salvi 7 (extremo) sevilla atletico: carlos 15 ivi 9 curro 8 (centrocampista) borja lasso 5 (centrocampista) racing: dioni 13 couly 8 oscar 5 dani 5 Ya estamos.. Este es el.mismo argumento que se nos esgrimía en SEPTIEMBRE del año pasado cuando pedíamos delanteros.. El.mismo. Yo quiero uno de 25. Que luego marca 15 pues mala suerte. Para meter 5-6-7 ya tenemos a Couly, delgado y Oscar .. Ya y yo quiero a messi, pero tiene contrato. ¿que es un delantero de 25, lo pone en su DNI?, un delantero mete los goles que mete dependiendo de su calidad y del equipo donde juegue. Dioni este año en el racing ha metido 13 y hace unos años en el leganes metio mas de 20, ¿que era el primo bueno de dioni?. Tener dos delanteros que te metan 30 goles entre los dos no te garantiza absolutamente nada. Porque como vemos, suben equipos con delanteros que apenas pasan de 10 goles por temporada. Y si no echa un vistazo al villarreal b con 3 delanteros que han metido mas de 40 goles entre los tres. De todas maneras no se lo que has entendido de mi mensaje. Digo que no te puedes gastar el dinero en 4 delanteros buenos, porque estas vendido para el resto de posiciones. Tienes que gastarte el dinero en el once que vas a tener sobre el campo y dos o tres suplentes. El resto jugadores de tu cantera o de un precio mas bajo. Ahi esta la habilidad de un buen director deportivo, en fichar jugadores de bajo coste que den un rendimiento alto. Porque para decir que hay que fichar a joselu valgo yo. |
#45• A mi me vale koné de primero, linares de segundo, aketxe de tercero, meinz de cuarto, primo de quinto y después a dos o tres que subamos del B, que hay que cuidar la cantera. Lo que no sé es si va a estar contento messi, que va a tener que jugar de interior derecho. |
#46• Escrito originalmente por @s0l0racing A mi me vale koné de primero, linares de segundo, aketxe de tercero, meinz de cuarto, primo de quinto y después a dos o tres que subamos del B, que hay que cuidar la cantera. Lo que no sé es si va a estar contento messi, que va a tener que jugar de interior derecho. Muy bueno el chiste pero la realidad es que necesitamos al menos 4 delanteros puros en plantilla, obviamente todos no pueden tener el mismo nivel por cuestiones economicas. Si tenemos nenos de 4 delanteros puros nos puede ocurrir como esta temporada, empezamos sin delanteros, Dioni llego fuera de forma y sin pretemporada, Pumpido llego en el mercado de invierno y se nos lesiono antes del play off. Conclusion para el momento decisivo de la temporada ( play off) teniamos a Pumpido lesionado, a Dioni fundido y tuvimos que recurrir a Delgado que no habia jugado ni un minuto con el primer equipo. Esta temporada no podemos incurrir en el mismo error de planificacacion para la plantilla, debemos tener al menos 2 delanteros puros en pretemporada para asi empezar el campeonato sin regalar los primeros partidos. la columna vertebral del equipo debe estar disponible como muy tarde a primeros de agosto para salir a competir con garantias. Haber si somos capaces de ganar el primer partido de una pu ta vez. |
#47• Me parece un poco ingenuo pensar que el Racing podría firmar a Linares, de no seguir en Oviedo tendría al menos 10 novias en segunda. Creo que el perfil de delantero que puede firmar el Racing es por ejemplo Pere Milla, no nos volvmos locos, aun ofreciendo un buen sueldo muchos jugadores no quieren jugar en 2b y otro muchos tampoco en el Racing por su historial de pagos en los últimos tiempos. |
#48• Escrito originalmente por @juveroca Me parece un poco ingenuo pensar que el Racing podría firmar a Linares, de no seguir en Oviedo tendría al menos 10 novias en segunda. Creo que el perfil de delantero que puede firmar el Racing es por ejemplo Pere Milla, no nos volvmos locos, aun ofreciendo un buen sueldo muchos jugadores no quieren jugar en 2b y otro muchos tampoco en el Racing por su historial de pagos en los últimos tiempos. Ni que Linares hubiese hecho un temporadón de la hostia... yo creo que poniéndole una buena oferta sobre la mesa nos le llevamos, y más aún sabiendo la pila de delanteros que suenan para el Oviedo |
#49• Es muy fácil decirlo.....luego se lesiona y? Te pongo un ej. Claro, en primera teniamos a zigic y de suplente a juanjo, mira q pasó cuando zigic no pudo jugar....imagínate si el bueno se pierde 10 partidos. Escrito originalmente por @kartabro Sería muy útil saber cuánto ha cobrado cada jugador hasta llegar a los 800.000 euros del presupuesto de este año. Estoy seguro que si en vez de tres/cuatro jugadores que no jugaron nada se hubiera fichado a uno muy bueno estaríamos más arriba. |
#50• Dioni marcó un año 20 y pico pero el resto de años se ha comido un mojón. Especialmente los 2 años anteriores a venir aquí. Ha metido 11 goles de jugada y 2 de penalti jugandolo absolutamente todo. Y yo, reslmente, no me esperaba más viendo sus números de toda su carrera. Que alguno se esperaba 30 goles, pues allá él. Veo que por tercer año consecutivo queremos volver a perpetrar la misma mierda. ¿No ha quedado suficientemente claro en un descenso y un no ascenso que lo importante es tener una buena delantera? No hablo sólo de delanteros que estén para empujarla. Hay delanteros en la categoría que por sí solos generan ocasiones, marcan a balón parado y hacen jugar al equipo. Para defender, vale cualquier jugador decente si hay un buen entrenador y un bloque. 1/3 del presupuesto mínimo tiene que ir para 3 delanteros. 2 titulares teóricos que marquen diferencias y otro que cuando se le necesite cumpla. |
#51•• En la parte ofensiva, hay que tener, al menos, a dos jugadores de 10-15 goles y en segunda línea, otros dos que te metan 6-8 goles. El gol es necesario en cualquier categoría. Evidentemente lo primero es armar un conjunto fuerte, con las líneas bien coordinadas y que sea fiable en la estrategia. El punto diferencial es la pólvora que tengas arriba. |
#52• Las estadísticas de los equipos que ascienden demuestran, que ni mucho menos es indispensable tener delanteros que te marquen 20 goles. Que está de puta madre, por supuesto, pero para nada es definitivo. |
#53• Puedes tener un tío que en la Liga te meta 40 goles, y ninguno en playoff. Puedes tener un tío que en la Liga te meta 0 goles, y 6 en playoff. Que valen más, ¿40 o 6? |
#54• Vosotros mismos podéis editar el documento del primer post. Así podemos obtener una visión generalizada de la opinión del foro. |
#55• Escrito originalmente por @DAFF-MEN Pumpi se ha ido ya para siempre? porque con una buena pretemporada y un esquema tactico adaptado a colgar centros me vale como 2º (si te apuras hasta 1er) delantero. Manu deberia estar en el primer equipo. En alguna emisora he oído que querían hablar con él. Pero supongo que todo pasará por Viadero. Hasta que no se oficialice lo de Ángel, no creo que haya movimientos. Opino como tú, me gustaría poder verle desde el inicio de temporada. Es un jugador que en esta categoría te ofrece soluciones distintas. Nos hemos hartado a pedir gente decente para el balón parado. En Pumpido tienes un delantero al que le tiras una caja de galletas y te la remata. El problema es que apenas hemos jugado para él. Está claro que fuera del área es lento y un poco troncho. Por eso yo le combinaría con otro punta rápido. |
#56• Escrito originalmente por @DAFF-MEN Pumpi se ha ido ya para siempre? porque con una buena pretemporada y un esquema tactico adaptado a colgar centros me vale como 2º (si te apuras hasta 1er) delantero. Manu deberia estar en el primer equipo. Él quiere renovar y demostrar que vale, pero será el nuevo entrenador quién diga si ha de hacérsele le una oferta de renovación o no. |
#57•• Escrito originalmente por @Castro2 Las estadísticas de los equipos que ascienden demuestran, que ni mucho menos es indispensable tener delanteros que te marquen 20 goles. Que está de puta madre, por supuesto, pero para nada es definitivo. Es que si tienes un tio que te meta 25 goles y luego tienes un coladero de defensa no subes. Según algunos un tio de 25 goles te da medio ascenso y eso no es cierto y sino que se lo pregunten al Castilla que tenía a un tio de más de 25 goles y a otro de 15 (Mayoral) y mira donde estan... |
#58• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DAFF-MEN Pumpi se ha ido ya para siempre? porque con una buena pretemporada y un esquema tactico adaptado a colgar centros me vale como 2º (si te apuras hasta 1er) delantero. Manu deberia estar en el primer equipo. Él quiere renovar y demostrar que vale, pero será el nuevo entrenador quién diga si ha de hacérsele le una oferta de renovación o no. Realmente con dos extremos que pongan buenos centros y alguien que domine el balón parado puede meter muchos goles, es un tío que remata todo y para 2b puede valer ( eso sí nunca como el delantero estrella, porque no sabemos que potencial tiene realmente), ahora bien, la locura de renovarle si subiamos... creo que en 2a el tema delanteros es muy delicado, como para ir renovando así por las buenas, son cosas que hay que arreglar a la hora de fichar |
#59• La renovacion de Pumpido es una buena opcion, ya sabemos lo que nos puede dar, cual es su juego y seria asequible, pensaba que no seguia con nosotros, eso si le dejaria siempre como hombre de area, que es su sitio y donde puede ser valido ya que por el resto del campo anda como pollo sin cabeza. PD- Para ser efectivo tendria que recibir balones. |
#60• Viadero ya sabe como se las gasta Pumpido. Metió el gol en Burgos. Igual le tiene manía, o no. Un saludo. |
#61• La cuestion con pumpido es: su renovacion seria al precio que se dijo que cobro por la segunda vuelta×2? A ese precio creo que hay delanteros de mas calidad en españa. Renovacion a la baja? Ya seria otra cosa.... |
#63• Escrito originalmente por @racinguista92 Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @DAFF-MEN Pumpi se ha ido ya para siempre? porque con una buena pretemporada y un esquema tactico adaptado a colgar centros me vale como 2º (si te apuras hasta 1er) delantero. Manu deberia estar en el primer equipo. Él quiere renovar y demostrar que vale, pero será el nuevo entrenador quién diga si ha de hacérsele le una oferta de renovación o no. Realmente con dos extremos que pongan buenos centros y alguien que domine el balón parado puede meter muchos goles, es un tío que remata todo y para 2b puede valer ( eso sí nunca como el delantero estrella, porque no sabemos que potencial tiene realmente), ahora bien, la locura de renovarle si subiamos... creo que en 2a el tema delanteros es muy delicado, como para ir renovando así por las buenas, son cosas que hay que arreglar a la hora de fichar Totalmente de acuerdo, necesita balones no sandias |
#64• Me parece que un gran acierto seria David Bandera 16 goles con un Astorga . Creo que es el sexto maximo goleador de segunda b. |
#66• Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Atizator Me parece que un gran acierto seria David Bandera 16 goles con un Astorga . Creo que es el sexto maximo goleador de segunda b. Creo que lo fichó la Ponferradina a mitad de temporada. Tras el descenso de la Ponfe se rompió el acuerdo de colaboración y el traspaso de Bandera está en el aire. |
#67• No es por nada pero David Bandera no es delantero centro, no es 9. Es un centrocampista ofensivo, mediapunta, con mucha movilidad, y con muy buenas prestaciones a balón parado. Dicho lo cual si jugara en el Racing sus números goleadores bajarían bastante al no tener tanta libertad y jugar para él. Sería un buen refuerzo pero implicaria la salida de Dani Rodriguez o Granero. |
#68•• Escrito originalmente por @juveroca No es por nada pero David Bandera no es delantero centro, no es 9. Es un centrocampista ofensivo, mediapunta, con mucha movilidad, y con muy buenas prestaciones a balón parado. Dicho lo cual si jugara en el Racing sus números goleadores bajarían bastante al no tener tanta libertad y jugar para él. Sería un buen refuerzo pero implicaria la salida de Dani Rodriguez o Granero. Entonces hay que ponerle un cheque en blanco para que firme, madre mía la de falta que nos hace. Yo preferiría a Bandera que a Aketxe. PD: Dani y Granero son mediocentros, Bandera es mediapunta. Otra cosa es si Viadero tiene fobia enfermiza al mediapunta, como el gran Pedro. |
#69• Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero |
#70• Escrito originalmente por @kartabro Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero muy flojo y quien va a hacer de escoba? quien barre , corta , sube , baja etc ? no veo a dani rodriguez haciendo esa labor . habria que fichar un medio Pitbull estilo lo que fué javi soria y Granero no está para ser titular . |
#71• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @kartabro Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero muy flojo y quien va a hacer de escoba? quien barre , corta , sube , baja etc ? no veo a dani rodriguez haciendo esa labor . habria que fichar un medio Pitbull estilo lo que fué javi soria y Granero no está para ser titular . Muy flojo tambien me parece a mi. No creo que Chema Mato, Mario Ortiz y Cerrajeria cobren mas que Dani Rodriguez o Granero. Alguien sabria? |
#72• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @kartabro Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero muy flojo y quien va a hacer de escoba? quien barre , corta , sube , baja etc ? no veo a dani rodriguez haciendo esa labor . habria que fichar un medio Pitbull estilo lo que fué javi soria y Granero no está para ser titular . Muy flojo tambien me parece a mi. No creo que Chema Mato, Mario Ortiz y Cerrajeria cobren mas que Dani Rodriguez o Granero. Alguien sabria? Kamal si recupera su nivel puede hacer esa labor perfectamente. Para asegurar se podria ir a por Chema Mato o M. Ortiz, pero Cerrajería no, que le quiere algún Segunda. |
#73• Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @kartabro Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero muy flojo y quien va a hacer de escoba? quien barre , corta , sube , baja etc ? no veo a dani rodriguez haciendo esa labor . habria que fichar un medio Pitbull estilo lo que fué javi soria y Granero no está para ser titular . Muy flojo tambien me parece a mi. No creo que Chema Mato, Mario Ortiz y Cerrajeria cobren mas que Dani Rodriguez o Granero. Alguien sabria? Kamal si recupera su nivel puede hacer esa labor perfectamente. Para asegurar se podria ir a por Chema Mato o M. Ortiz, pero Cerrajería no, que le quiere algún Segunda. No se. Eso seria cambiar a Alvaro Peña, el mejor del centro del campo del Racing por Khamal, el que mnos minutos ha jugado. Si los otros dos que son Dani Rodriguez y Granero los mantienes... |
#74• Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @kartabro Contando con que Peña va a salir casi seguro, yo contaría con un mediocampo tal que así: Bandera Dani Rodríguez Granero muy flojo y quien va a hacer de escoba? quien barre , corta , sube , baja etc ? no veo a dani rodriguez haciendo esa labor . habria que fichar un medio Pitbull estilo lo que fué javi soria y Granero no está para ser titular . Muy flojo tambien me parece a mi. No creo que Chema Mato, Mario Ortiz y Cerrajeria cobren mas que Dani Rodriguez o Granero. Alguien sabria? Kamal si recupera su nivel puede hacer esa labor perfectamente. Para asegurar se podria ir a por Chema Mato o M. Ortiz, pero Cerrajería no, que le quiere algún Segunda. me da que a viadero Kamal no le debe gustar . a mi si me gusta pero ...... el mister es el . |
#75• Como ya comente en otro hilo Quique Rivero podria ser otra opcion interesante para el medio campo y hasta la fecha no ha renovado con el Cartagena, en la prensa de Cartagena se comento algo sobre su posible vuelta al Racing, personalmente le prefiero a Mario Ortiz, creo que tiene mas proyeccion y que podria jugar de medio centro ofensivo. |
#76• Escrito originalmente por @yucocant2001 Como ya comente en otro hilo Quique Rivero podria ser otra opcion interesante para el medio campo y hasta la fecha no ha renovado con el Cartagena, en la prensa de Cartagena se comento algo sobre su posible vuelta al Racing, personalmente le prefiero a Mario Ortiz, creo que tiene mas proyeccion y que podria jugar de medio centro ofensivo. Pues yo prefiero a Mario Órtiz. Cuando le he visto jugar con el Albacete aqui demostró que era un pilar en su centro del campo, mientras que Quique no ha demostrado absolutamente nada |
#77• Escrito originalmente por @RacingSp Escrito originalmente por @yucocant2001 Como ya comente en otro hilo Quique Rivero podria ser otra opcion interesante para el medio campo y hasta la fecha no ha renovado con el Cartagena, en la prensa de Cartagena se comento algo sobre su posible vuelta al Racing, personalmente le prefiero a Mario Ortiz, creo que tiene mas proyeccion y que podria jugar de medio centro ofensivo. Pues yo prefiero a Mario Órtiz. Cuando le he visto jugar con el Albacete aqui demostró que era un pilar en su centro del campo, mientras que Quique no ha demostrado absolutamente nada +1 |
#78• Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Atizator Me parece que un gran acierto seria David Bandera 16 goles con un Astorga . Creo que es el sexto maximo goleador de segunda b. Creo que lo fichó la Ponferradina a mitad de temporada. Tras el descenso de la Ponfe se rompió el acuerdo de colaboración y el traspaso de Bandera está en el aire. Ah. Eso no lo sabía. |
#79• Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @ivantxuk Escrito originalmente por @Atizator Me parece que un gran acierto seria David Bandera 16 goles con un Astorga . Creo que es el sexto maximo goleador de segunda b. Creo que lo fichó la Ponferradina a mitad de temporada. Tras el descenso de la Ponfe se rompió el acuerdo de colaboración y el traspaso de Bandera está en el aire. Ah. Eso no lo sabía. creo que el acuerdo de bandera con la ponferradina si existe. En principio hara pretemporada y el tecnico decidira si se queda. El que ha quedado en el aire es el del atletico astorga y ponferradina para que los primeros se se conviertan en filial, porque el atletico astorga quiere subir y en caso de que la ponferradina no lo hiciera, no podrían. |
#80• Lo que es imprescindible es el fichaje de un delantero suplente que luche, pierda tiempo... Un Mariano vamos |
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