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A ver, quizás no me has entendido o me he expresado mal. En el fondo no es tan dificil, tenemos 3 mediocentros defensivos dos de ellos de los que más cobran de la plantilla (Granero y A Tomas)

¿son peores que Fede? Yo Creo que sí.

¿Podemos pagar por otro medio centro defensivo? Por poder si, pero hay posiciones peor cubiertas por lo que no es necesario traer a otro jugador de esas caracteristicas. Si me dijeras Beovide o cualquier otro en esa posición te diría que no es necesario (salvo que fuese Busquets)

Quizás no estas de acuerdo, pero es mi opinión.

Si me dijeras que nos podemos deshacer de A.Tomas o Granero... ¿Pero quien les va a pagar lo que cobran en el Racing?

Granero acaba contrato.

Tambien veo que acaba contrato MArio Ortiz en la Cultural segun transfermarkt.

Un centro del campo:

                  Mario Ortiz

Quique Rivero              Edu Bedia

Es un buen centro del campo, si luego le sumas a Sergio y Edu entre otros

Veo que muchos estais hablando estos dias de Buenacasa delantero del Barakaldo, para los que no le conocemos tanto, podeis hacer una analisis suyo?

Diego Capel esta sin equipo desde hace un año, imagino que porque pida una pasta.

Por decir algún jugador que podría ser aprovechable:

Odei Onaindia: Defensa central, 27 años, 230 partidos en la categoría repartidos en gran parte en equipos frente a los que hemos jugado este año, como Amorebieta, Barakaldo, o Burgos. Este año, lo ha jugado prácticamente todo en Melilla, haciendo un gran año al quedar a las puertas del playoff. Finaliza contrato e imagino que sería fácil de convencer, al acercarle a su Lekeitio natal..

Richard Boateng: me resultaría extraño pensar que no cuente con ofertas de Segunda tras el buen año que ha realizado, este también, en Melilla. Centrocampista llegado, muy potente, 12 goles ha marcado este año.

Julen Colinas: Ya le conocemos todos. A mí me encanta, y creo que son jugadores necesarios. Este te juega en cualquier posición del centro del campo, sabe que el balón es redondo, y tiene gol y experiencia.

Es un delantero corpulento, no demasiado alto tampoco bajo debe estar en el 1'80. Con bastante velocidad, muy buenos desmarques y buen juego de pies dentro del area.

Me parece que los tres son incompatibles, aunque es imprescindible tener al menos a uno de este perfil. Contando con que se queda Rivero, prefiero a Mario Ortiz. Quizás Edu tenga o haya tenido más calidad, pero Mario viene de hacer buenas temporadas. Podriamos decir que está en su mejor momento. Y Edu es una incognita. Veremos si Mario tiene ofertas de Segunda

Yo estuve en barakaldo (único partido fuera que he viajado) , y me encantó el centrocampista negro del  Barakaldo, me pareció un jugadorazo, él solo fue capaz de superar nuestro "potente" centro del campo.

No recuerdo su nombre, pero me parece un jugador súper interesante, iría por él.

Yo me supongo que tenga ofertas.

Si a esa bastante velocidad le sumas eso que dices de muy buenos desmarques, ¿que tal es su definicion?

Porque Cesar Diaz es rapido, pero tampoco es que defina muy alla.

Y Rosenberg hacia buenos desmarques, pero tambien fallaba unas cuantas.

Por lo tanto exceptuando lo que dices de corpulento ni alto ni bajo, se puede parecer a Dioni? Velocidad, buenos desmarques y buen juego de pies?

Baba, de Ghana. Estaba cedido por el Mallorca

No, mario ortiz tiene otro año mas de contrato con aspire. Con cultural leonesa no lo se, pero el realmente pertenece a aspire. El año pasado tuvo opciones de ir al eupen belga, el equipo en el que esta kone.

En cuanto a ese centro del campo, me creo que no le valdria ni a guardiola si fuera entrenador de segunda o segunda b. No puedes tener a la vez tres jugadores de un perfil tan similar. Para tener el balon primero hay que quitarselo al contrario y ninguno de ellos tiene un perfil fisico, ni agresivo.

Pues yo precisamente creo al contrario, si vas a tener a Quique Rivero, ponle a gente como Edu Bedia o Mario Ortiz o Sergio o Edu al lado.

ME gustaria saber que tipo de jugadores tuvo Edu Bedia al lado de el en el Barca b?

Poner a Quique Rivero con Antonio Tomas o con Granero, si que no funciona mucho, me parece ami.

Solo con tenerla y no perderla ya tiene mucho ganado ese centro del campo.

Es mas pones a un equipo de jugones y ganar igual no ganas pero espectaculo ves.

                  MArio Ortiz

 Quique Rivero        Edu Bedia

Edu                                  Cristian ceballos

                      Pau

Luego en la segunda parte metes gente como Somavilla o Saul.

Con esos jugadores en centro del campo, te pasa por encima cualquier equipo de parte media-alta de segunda b.

En el futbol por mucha calidad que tengas, necesitas otras cosas. ¿Quien defiende ahi?, ¿quien roba?, ¿quien disputa balones aereos?. Esto te vale para un partido benefico, no para competir.

El futbol es un juego en el que hay que atacar y hay que defender. Equipo que no haga alguna de las dos cosas, pierde.

Yo no lo veo lo de que te pase por encima un equipo de segunda b.

Yo a esos jugadores los veo defendiendo y atacando igual que hacen en sus equipos.

En aquel equipo jugaba Ilie sanchez, pivote defensivo y bedia con samper como jugadores mas creativos.

Pues no se, el primero no me suena, el segundo algo mas, pero no le ubico si no le busco.

Fíjate en el Barça y la selección, que puedes considerarlo como los equipos de un estilo más de "jugones", como tienen a Busquets para hacer la labor que los "jugones" son incapaces de hacer. Los equipos, como dice Ociepa, tienen que atacar y defender.

El primero de ahi se fue a alemania, despues estuvo una temporada en el elche y ahora en USA.

Samper lleva dos años en primera, granada y las palmas.

Si no me equivoco MArio Ortiz ha jugado en esa posicion, pero vamos no me hagas mucho caso, que tampoco le he visto jugar ultimamente tanto.

Siempre puede haber las opciones de Cesar de la Hoz o de Guitian para ese puesto de "Busquets".

Pero vamos son igual de inaccesibles, Cesar de la Hoz, Guitian, Cristian Ceballos, Edu Bedia, o el que sea. Estamos en segunda b.

Dicen que puede tenerlo hecho con el mallorca. Los dos delanteros del Barakaldo (Buenacasa y Ander Vitoria) eran bastante seguidos por demasiados equipos.

Fundamental empezar a construir el equipo desde atras, con dos centrales contrastados y en edad de merecer (no mas de 33 años) si tienen el colmillo retorcido mejor, y completar el centro de la defensa con Gandara, Juan, Javi Gomez y Mirapeix

En los laterales si sigue Julen (2 años de contrato) haria falta un lateral derecho titular (Borja San Emeterio) y contar con canteranos para suplir a los laterales titulares.

El Mirandes del doctor Alfaro puede ser un buen ejemplo de un equipo competitivo hecho desde la defensa.

Es que la segunda vuelta del barakaldo y de ambos particularmente ha sido buenisima. Han marcado 9 goles cada uno solo en la segunda vuelta.

Segunda pareja mas goleadora de toda la segunda b, por detras de cervero-yanis.

Una apuesta interesante, podría ser Imanol Sarriegui, jugador del C.D. Vitoria, al que han dado de baja (yo la verdad no entiendo muy bien el motivo...)

Ya ha disputado 3 partidos con el Eibar en primera, y es un jugador con bastante proyección. A modo de apuesta, me parecería muy interesante.

No voy a decir en ésta ocasión a quién ficharía, sino a quién no. Ex- jugadores o ex canteranos no los traería ejemplo Edu Bedia, Mario Ortiz  de los que hablais etc... No digo que sean malos, digo que ya con las esperiencias que hemos tenido deberíamos aprender la lección.

Totalmente de acuerdo.

Yo también estoy de acuerdo, a ex canteranos que, en su día, por la razón que sea, no le entraron por el ojo a la afición, creo que no es aconsejable ficharles.

Otra cosa sería que fuera un ex canterano que marcara las diferencias desde el primer día, pero esos no están al alcance del Racing porque se mueven en niveles muy superiores.

Pues creo que nada tiene que ver. El ser ex-jugador no lo convierte en buen o mal fichaje. Otra cosa es que a mi ahora me acojonaría y por evitar problemas, no los trajese. Si es bueno, el hecho de que sea de aquí te puede ayudar a conseguir un buen jugador a un mejor precio. Que Juanjo, Antonio Tomás, Alex, y en diferente medida (o por diferentes motivos), Quique Rivero no hayan funcionado, no significa que debas dejar de traer ex-jugadores.

Esto es como todo, si generalizamos, al final saldremos perdiendo porque nos cerramos determinadas puertas por el hecho de que anteriormente, nos ha salido mal.

Yo creo que no se puede comparar. Por ejemplo, si me decís de traer a Borja García, ex canterano nuestro que llegó a debutar en primera nuestro último año, que con 27 años lleva casi 200 partidos en la categoría, y que los dos últimos años está jugando playoff por ascenso (el año pasado lo consiguió, veremos este), pues te digo que a ojos cerrados. Vamos, me parece un fichaje más que acertado, independientemente de cómo salga. Si el hecho de que sea de aquí puede ser un factor determinante para conseguirlo, bienvenido sea.

De los fichajes del año pasado, pues evidentemente no se puede decir nada bueno, pero si que es verdad que a priori, traer a jugadores con 30-32 años, que toda su trayectoria la han pasado entre primera y segunda, debería haber funcionado. Yo veo mayor problema haberlo echo sin ningún rigor, como lo de Alex, que fue venir por venir.

En fin, veremos por donde salen este año. De momento, todo es especular.

Yo ahi no estoy de acuerdo, pienso que a alex lo hubiera fichado casi cualquier equipo con aspiraciones de ascender a segunda. Nadie esperaba que pasase sin pena ni gloria.

A dia de hoy aun no me explico, a no ser que haya algun problema fisico o extradeportivo que no se haya dicho, que haya acabado totalmente en el ostracismo, y mas con la temporada tan mediocre de heber.

No sé por qué va a haber que vetar sistemáticamente a todo exjugador del Racing por un año de malas experiencias. Si alguien vale, vale. Haya jugado en nuestra cantera o no.

Una cosa es fichar exjugadores, es decir, jugadores que antes estuvieron aquí

Y otra fichar exjugadores, es decir, jugadores que ya no son jugadores de futbol profesional.

Por ejemplo Mario ortiz sería un grandísimo fichaje. Acaba de subir con la cultural (tambien con albacete) y este año siendo titular en 2ª. Varios años en segunda de titular. Y en una edad perfecta.

mario ortiz tiene las mismas posibilidades de venir aqui este verano que marcano, alvaro gonzalez, canales o jairo. Ninguna.

Las posibilidades de que el racing fiche a alguien menor de 30 años que juega mas de treinta partidos en segunda son cero.

Buenacasa que varios le desean por aquí, se antoja complicado. Varios filiales de primera le quieren.

Es obvio.

Lo único que hago es seguir la conversación de los otros foreros. Uno dice que no se traía a Mario Ortiz porque ya se ha demostrado que es un error traer exjugadores.

Evidentemente es muy complicado, pero el tema era otro.

En @HablemosDBronce destacan a Kevin Calle como el mejor lateral derecho del grupo II. ¿Sabéis cómo juega?

Tienes razón pero a mi juicio no del todo, por algún motivo aquí se ha intentado la cantabrizacion que yo recuerde ya 3 veces, la primera nos salió bastante mal luis fdez, munitis y colsa , estos dos últimos estuvieron a un nivel mejor pero con salarios desorbitados/ rendimiento y si queremos por proximidad también está temporada,  lo mismo con viadero... La cuestión es que somos un poco cafres  y pensamos y anhelamos en repescar a los que son de aquí, racinguistas y tal y al final o se "tocan las narices" o no son lo que necesitamos o ya estan cuesta abajo en su carrera. Esto es como cuando algo es muy barato hay gente que se deja llevar por el impulso, aquí igual, ha pesado más ser de aquí que otra cosa en la decisión.

Yo personalmente no lo haría viendo lo visto, pero yo no soy el director deportivo y entiendo que es un valor teórico añadido tener gente que sienta al equipo mas allá de los canteranos.