#81• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#82• Escrito originalmente por tutoloco Completamente de acuerdo con Káiser. Yo ya he dicho que ficharia dos delanteros, uno goleador contrastado en segunda, donde yo me decantaría por Geijo, que se harta a meter goles, a correr, es super comprometido, y seguro que cuesta bastante menos que Stuani, por que no juega, y luego, un jugador veterano, que sepa de la categoría, y que te meta 10-12 goles, donde yo me decantaría por Mario Bermejo, que en segunda es un seguro, y que no creo que le importara venir a retirarse a su ciudad (aunque a algunos no creo que les agradara su llegada) Por ? |
#83• Escrito originalmente por Lolopahuer Escrito originalmente por tutoloco Completamente de acuerdo con Káiser. Yo ya he dicho que ficharia dos delanteros, uno goleador contrastado en segunda, donde yo me decantaría por Geijo, que se harta a meter goles, a correr, es super comprometido, y seguro que cuesta bastante menos que Stuani, por que no juega, y luego, un jugador veterano, que sepa de la categoría, y que te meta 10-12 goles, donde yo me decantaría por Mario Bermejo, que en segunda es un seguro, y que no creo que le importara venir a retirarse a su ciudad (aunque a algunos no creo que les agradara su llegada) Por ? Por lo de su marcha al Athletic hace años. Cada vez que ha sonado, mucha gente lo veían como un vendido. No sé ahora que pasaría... |
#84• Matilla para el centro del campo, Pandiani arriba junto a Paco Alcacer cedido |
#85• Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por trasmerano Nuestro último año en segunda resume lo que es la categoría. Al comienzo de esa liga sin ideas claras, un desastre de equipo. Nos humilló el Racing de Ferrol, nos ganó el Burgos. Estábamos sin rumbo. Al final llegó Quique y por su capacidad como entrenador o por la motivcación de los jugadores se hizo un final de campeonato alucinante. Lo que no podemos olvidar es que arriba teníamos a Javi Guerrero (10 goles), Mazzoni (7 goles) y Bodipo (11 goles). Evidentemente mejor delantera que la actual. En segunda Stuani te marca lo mismo que esos 3 delanteros juntos. Ya marcó 22 goles hace 2 años. Si consigues que Stuani siga y fichas otro delantero de estos curtidos en 2ª y que te aseguran 10-15 goles al año, a poco que el resto del equipo acompañe y no sea un coladero. subes por la via rapida. Por cuánto nos saldría Stuani en propiedad? 4 millones. Asumibles contando con el seguro del descenso... Creo que estáis equivocados, una cosa es que haya un seguro de descenso y otra que eso te permita gastar lo que no tienes. Ese seguro, compensa en parte lo que dejas de cobrar de TV. |
#86•• Todavía hay peña que no se ha enterado. NO HAY UN PUTO DURO. Estamos como para gastar 4 millones de euros en un jugador. si la temporada que viene gastamos 4 millones entre todos los que traigamos, vamos daos. |
#87• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por trasmerano Nuestro último año en segunda resume lo que es la categoría. Al comienzo de esa liga sin ideas claras, un desastre de equipo. Nos humilló el Racing de Ferrol, nos ganó el Burgos. Estábamos sin rumbo. Al final llegó Quique y por su capacidad como entrenador o por la motivcación de los jugadores se hizo un final de campeonato alucinante. Lo que no podemos olvidar es que arriba teníamos a Javi Guerrero (10 goles), Mazzoni (7 goles) y Bodipo (11 goles). Evidentemente mejor delantera que la actual. En segunda Stuani te marca lo mismo que esos 3 delanteros juntos. Ya marcó 22 goles hace 2 años. Si consigues que Stuani siga y fichas otro delantero de estos curtidos en 2ª y que te aseguran 10-15 goles al año, a poco que el resto del equipo acompañe y no sea un coladero. subes por la via rapida. Por cuánto nos saldría Stuani en propiedad? 4 millones. Asumibles contando con el seguro del descenso... Creo que estáis equivocados, una cosa es que haya un seguro de descenso y otra que eso te permita gastar lo que no tienes. Ese seguro, compensa en parte lo que dejas de cobrar de TV. creo que no esasí , se cobra el seguro de descenso y la tv te mantienen lo mismo durante el primer año . lo leí hace poco. |
#88• Escrito originalmente por farfope alguien me puede hablar de inoussa ? que tal va en el montañeros ? juega algo? valdria para tercer o cuarto mediocentro ? Inoussa Hasam?... no esperes nada de él. |
#89• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por tutoloco Completamente de acuerdo con Káiser. Yo ya he dicho que ficharia dos delanteros, uno goleador contrastado en segunda, donde yo me decantaría por Geijo, que se harta a meter goles, a correr, es super comprometido, y seguro que cuesta bastante menos que Stuani, por que no juega, y luego, un jugador veterano, que sepa de la categoría, y que te meta 10-12 goles, donde yo me decantaría por Mario Bermejo, que en segunda es un seguro, y que no creo que le importara venir a retirarse a su ciudad (aunque a algunos no creo que les agradara su llegada) Yo ofreceria dinero por Nino Por cierto, Tamudo acaba contrato, yo creo que querra seguir jugando y no creo q tenga muchas ofertas de primera. Nino es demasiado, no creo que consiguieramos traerle, pero ojalá, tamudo se hartaría a meter goles en segunda yo apostaría por él si dudarlo, apostaría también por mario bermejo e intentaría traerme cedido a stuani o a geijo también miraría los grandes equipos, intentaría traer a paco alcácer, pulido del at madrid, wakaso del villareal y preguntaría al barça por sainz maza que sé de primera mano que se está saliendo en el barça. También había pensado en otro jugador, pero es muy arriesgada por los antecedente, jonatan valle. Por último también miraría jugadores de calidad que están en liga menores pero que estarían dispuestos a jugar en segunda española como marc crosas, zapater... |
#90• Yo pienso que Tamudo esta ya de vuelta no le veo capaz de marcar 15 goles en Segunda |
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#92• Escrito originalmente por tutoloco Faltan tantas cosas por pasar antes de planificar la plantilla del año que viene, que me resulta extraño andar suponiendo cosas cuando no sabemos ni quienes van a estar al mando de esta nave. Pero por comentar algunas cosas de lo que leo por aquí: - Algunos hablais de Inuossa. Creo que ni ha debutado desde que llegó en el mercado de invierno al Montañeros, que hasta la semana pasada iba colista de 2ªB. Poco más que decir, aunque habrá que erle. - Tema de contratos. Hablamos de varios jugadores, como Arana, Torrejón o Diop, que en cuanto tengamos una oferta, por ridícula que sea, van a salir del equipo. El año que viene terminan contrato, y entre lo que se ahorran de ficha, más el ingreso extra que al año siguiente no tendrían, no dudeis que tratarán de venderlos a toda costa. - Canteranos. Como alguno decis, no dejan de estar en tercera, y ni tan siquiera van líderes de uno de los grupos más flojos de España. Aún así, hay que probarlos, pero sin volvernos locos. Ahí teneis el ejemplo de Las Palmas, que todos los años sacan media docena de canteranos, bastante mejores que los nuestros, por cierto, y no pasan de mitad de la tabla en segunda. Si hay que contar con alguno, me quedaría con Maxi, por que aunque no le he visto, tiene unos números de escándalo para no ser delantero (hoy otros 3 goles), y Koné, que aunque no es un gran goleador, puede servir por su físico y velocidad para dar descanso a los titulares. A lo mejor también Isuardi y Docal, pero habría que probarles seriamnete en Pretemporada. - Para los que hablais de un jugador veterano, con experiencia en la categoría, perro viejo, gratis, y que cobre poco, os doy un nombre: Nafti. Termina contrato con el Valladolid, y él solito se ha comido el centro del campo Pucelano. Conoce nuestra ciudad, y seguro que vendría. Es mayor, pero este año en segunda ha demostrado ser de los mejores en su puesto. 33 años. - Los que hablais de delanteros como Javi Guerra, casi mejor olvidaros. Seguro que va a jugar en Primera. Si no es con su equipo, con otro que le fiche. Este invierno, el Rangers ofreció 2´5M. Para pagar fichas altas, preferiría a Geijo, que en Segunda siempre ha sido goleador, en Granada no juega, y se entrega al 100%. También podría valer Mario Bermejo, aunque es muy mayor, pero te asegura 12-13 goles. - Nuestro entrenador no puede ser Cervera. A partir de ahí, estoy abierto a muchos nombres, pero por favor, no tiene por que ser de la casa. Tiene que ser bueno, y con experiencia en ascensos. Totalmente de acuerdo, principalmente en el último párrafo, el entrenador no debe ser Álvaro. Geijo siempre me ha parecido mejor jugador de lo que demostró aquí y seguro que rendiría. Por motivos puramente sentimentales, que no deportivos, recelo del fichaje de Bermejo y me ilusiona la idea de traer aquí al bueno de Nafti, aunque, insisto, desconozco qué rendimiento ofrecerían. Personalmente haría un serio esfuerzo por retener a Diop (cuento con que Cisma se vaya por su ficha, pero me encantaría tenerlo en el equipo) y comparto la idea de no idealizar nuestra cantera (sin que ello conlleve olvidarla, claro). Por cierto, ¿alguien podría aclarar en qué va a quedar lo del Reocín Racing? No se ha valorado suficientemente a las chicas, pobrecillas... |
#93• Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por trasmerano Nuestro último año en segunda resume lo que es la categoría. Al comienzo de esa liga sin ideas claras, un desastre de equipo. Nos humilló el Racing de Ferrol, nos ganó el Burgos. Estábamos sin rumbo. Al final llegó Quique y por su capacidad como entrenador o por la motivcación de los jugadores se hizo un final de campeonato alucinante. Lo que no podemos olvidar es que arriba teníamos a Javi Guerrero (10 goles), Mazzoni (7 goles) y Bodipo (11 goles). Evidentemente mejor delantera que la actual. En segunda Stuani te marca lo mismo que esos 3 delanteros juntos. Ya marcó 22 goles hace 2 años. Si consigues que Stuani siga y fichas otro delantero de estos curtidos en 2ª y que te aseguran 10-15 goles al año, a poco que el resto del equipo acompañe y no sea un coladero. subes por la via rapida. Por cuánto nos saldría Stuani en propiedad? 4 millones. Asumibles contando con el seguro del descenso... La opción de compra es de 7. |
#94• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por farfope Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por trasmerano Nuestro último año en segunda resume lo que es la categoría. Al comienzo de esa liga sin ideas claras, un desastre de equipo. Nos humilló el Racing de Ferrol, nos ganó el Burgos. Estábamos sin rumbo. Al final llegó Quique y por su capacidad como entrenador o por la motivcación de los jugadores se hizo un final de campeonato alucinante. Lo que no podemos olvidar es que arriba teníamos a Javi Guerrero (10 goles), Mazzoni (7 goles) y Bodipo (11 goles). Evidentemente mejor delantera que la actual. En segunda Stuani te marca lo mismo que esos 3 delanteros juntos. Ya marcó 22 goles hace 2 años. Si consigues que Stuani siga y fichas otro delantero de estos curtidos en 2ª y que te aseguran 10-15 goles al año, a poco que el resto del equipo acompañe y no sea un coladero. subes por la via rapida. Por cuánto nos saldría Stuani en propiedad? 4 millones. Asumibles contando con el seguro del descenso... Creo que estáis equivocados, una cosa es que haya un seguro de descenso y otra que eso te permita gastar lo que no tienes. Ese seguro, compensa en parte lo que dejas de cobrar de TV. creo que no esasí , se cobra el seguro de descenso y la tv te mantienen lo mismo durante el primer año . lo leí hace poco. No. El primer año los derechos de TV bajan de 13 a 5-6 millones y los 8-9 millones son precisamente para compensar esa pérdida de ingresos. Yo intentaría el fichaje de Stuani pero rebajando la clausula de compra. Por un par de kilos si que me plantearía su compra. Hay que tener en cuenta que este año en fichas creo que eran unos 14 millones, de los cuales, fichas de jugadores que o está confirmado que no jugarán aquí o presumiblemente no jugarán: - 1 kilo de Toño. - 1 kilo de serrano. - 1,5 de Colsa. - 0,7 Cisma. - 0,6 Torrejón. - 0,25 Adrián. - 0,5 kennedy. - 0,5 Acosta. Quedarían las fichas en 8 kilos aproximadamente. Una pena el puto lastre de munitis que se cepilla casi 2 kilos. En la 2013-2014 que nos quitemos el lastre, lo notaremos un huevo. Torrejón está en los 850 mil euros. Lo se a ciencia cierta. |
#95• Escrito originalmente por racingforever12 Yo pienso que Tamudo esta ya de vuelta no le veo capaz de marcar 15 goles en Segunda Este año lleva 8 goles, normalmente jugador que en primera se mueve entorno a esa cifra, en segunda llega a la veintena |
#96• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por farfope Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por trasmerano Nuestro último año en segunda resume lo que es la categoría. Al comienzo de esa liga sin ideas claras, un desastre de equipo. Nos humilló el Racing de Ferrol, nos ganó el Burgos. Estábamos sin rumbo. Al final llegó Quique y por su capacidad como entrenador o por la motivcación de los jugadores se hizo un final de campeonato alucinante. Lo que no podemos olvidar es que arriba teníamos a Javi Guerrero (10 goles), Mazzoni (7 goles) y Bodipo (11 goles). Evidentemente mejor delantera que la actual. En segunda Stuani te marca lo mismo que esos 3 delanteros juntos. Ya marcó 22 goles hace 2 años. Si consigues que Stuani siga y fichas otro delantero de estos curtidos en 2ª y que te aseguran 10-15 goles al año, a poco que el resto del equipo acompañe y no sea un coladero. subes por la via rapida. Por cuánto nos saldría Stuani en propiedad? 4 millones. Asumibles contando con el seguro del descenso... Creo que estáis equivocados, una cosa es que haya un seguro de descenso y otra que eso te permita gastar lo que no tienes. Ese seguro, compensa en parte lo que dejas de cobrar de TV. creo que no esasí , se cobra el seguro de descenso y la tv te mantienen lo mismo durante el primer año . lo leí hace poco. No. El primer año los derechos de TV bajan de 13 a 5-6 millones y los 8-9 millones son precisamente para compensar esa pérdida de ingresos. Yo intentaría el fichaje de Stuani pero rebajando la clausula de compra. Por un par de kilos si que me plantearía su compra. Hay que tener en cuenta que este año en fichas creo que eran unos 14 millones, de los cuales, fichas de jugadores que o está confirmado que no jugarán aquí o presumiblemente no jugarán: - 1 kilo de Toño. - 1 kilo de serrano. - 1,5 de Colsa. - 0,7 Cisma. - 0,6 Torrejón. - 0,25 Adrián. - 0,5 kennedy. - 0,5 Acosta. Quedarían las fichas en 8 kilos aproximadamente. Una pena el puto lastre de munitis que se cepilla casi 2 kilos. En la 2013-2014 que nos quitemos el lastre, lo notaremos un huevo. Torrejón y acosta tengo entendido qe cobran más, en cuanto a munitis, este año está jugado gratis, solo cobra lo que le deben de temporadas anteriores. Un día dijo corino que el año que viene se podían hacer 2 fichajes de calidad y luego fichar jugadores cuyo sueldo no sobrepase los 600.000 euros.Moviéndonos en torno a esa cifra, y jugando en segunda podemos armar un equipo mucho mejor de lo que tenemos en la actualidad, visto lo visto y aunque adrián no me gusta, le renovaría para segunda ya que creo que puede ser uno de los jugadores más destacados junto con arana |
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#98• Munitis no juega gratis por lo menos cobra el sueldo minimo que cobran todos o es que lo dona al club? |
#99• A mi me parece una estupidez desprenderse de futbolistas de primer nivel para 2ª como Arana o Diop porque cobren 150.000 euros más del tope de ficha exigido por el club, y más si nadie ofrece una cantidad medio decente por su traspaso, que no la van a ofrecer porque han demostrado tener un nivel bastante regular para 1ª. Otra cosa es lo de Toño, que cobra 1 kilazo al año y por el que al menos 1,5-2 kilos se pueden sacar, más el kilo de ahorro de la ficha. Luego está Torrejón, uno de los principales despreciados por este foro (en su momento fue un fichaje de la hostia para todo el mundo) y que es otro pedazo de central para 2ª, si realmente cobra 600.000 euros me parece excesivo, sinceramente lo dudo. Lo de Cisma es diferente porque está Christian, que para 2ª puede valer de sobra, ya lo demostró en Las Palmas. |
#100• Escrito originalmente por Rodolfo-Langostino A mi me parece una estupidez desprenderse de futbolistas de primer nivel para 2ª como Arana o Diop porque cobren 150.000 euros más del tope de ficha exigido por el club, y más si nadie ofrece una cantidad medio decente por su traspaso, que no la van a ofrecer porque han demostrado tener un nivel bastante regular para 1ª. Otra cosa es lo de Toño, que cobra 1 kilazo al año y por el que al menos 1,5-2 kilos se pueden sacar, más el kilo de ahorro de la ficha. Luego está Torrejón, uno de los principales despreciados por este foro (en su momento fue un fichaje de la hostia para todo el mundo) y que es otro pedazo de central para 2ª, si realmente cobra 600.000 euros me parece excesivo, sinceramente lo dudo. Lo de Cisma es diferente porque está Christian, que para 2ª puede valer de sobra, ya lo demostró en Las Palmas. En lo de Torrejón, ya sabes que estamos de acuerdo. Para mí es un central más que válido para primera, ya no te digo nada para segunda. Cisma me temo que nos le tendremos que comer, por que con su edad, nadie va a pagar por él, mas luego su ficha, que no es baja en relación calidad-precio. Imagino que le tocará reducirse su nómina si quiere seguir en primera. Y lo de Toño, tiene que ser el gran negocio del año. En el momento que salga, ya hemos ganado un millón de euros de su ficha, ya que su puesto está cubierto. Hay que tratar de sacar lo máximo por él. En total, esta operación puede cubrir gran parte de los 5 M de deuda que toca pagar este año. Y lo de Arana y Diop....lo de Manolo de acuerdo, se debe quedar, por que no vamos a desmantelar todo el equipo, y por que en Segunda ya demostró ser capitán general, pero lo de Diop....En segunda también iría varios pasos por delante de los demás, pero tiene cierto mercado internacional, y seguramente se pueda sacar 1´5-2 kilos por él. El problema que yo veo es que el año que viene terminan contrato, y veo que se nos piran sin dejar un duro en el Club... |
#101• Escrito originalmente por Rodolfo-Langostino A mi me parece una estupidez desprenderse de futbolistas de primer nivel para 2ª como Arana o Diop porque cobren 150.000 euros más del tope de ficha exigido por el club, y más si nadie ofrece una cantidad medio decente por su traspaso, que no la van a ofrecer porque han demostrado tener un nivel bastante regular para 1ª. Otra cosa es lo de Toño, que cobra 1 kilazo al año y por el que al menos 1,5-2 kilos se pueden sacar, más el kilo de ahorro de la ficha. Luego está Torrejón, uno de los principales despreciados por este foro (en su momento fue un fichaje de la hostia para todo el mundo) y que es otro pedazo de central para 2ª, si realmente cobra 600.000 euros me parece excesivo, sinceramente lo dudo. Lo de Cisma es diferente porque está Christian, que para 2ª puede valer de sobra, ya lo demostró en Las Palmas. No es cuestión de querer desprerderse de ellos si no que son ellos los que se quieren ir. En lo referente a Torrijón cobra entre 800 y 850 mil. Lo se a ciencia cierta por cuestiones que no vienen al caso. |
#102• El Racing de segunda se tiene que empezar por los cimientos: Lo primero es el director deportivo, esta claro que quien venga no lo va a tener facil para los fichajes pero seguir con esta politica de cedidos con fichas altas, es pan para hoy y desaparición para mañana. Es la politica es la que nos ha llevado a 2ª y tiene que ser lo primero en desaparecer. En segundo lugar un entrenador, yo lo reconozco me gusta Setien tiene un ascenso con este equipo, y yo ya estoy hasta las narices de entrenadores que se encierren atrás. En cuanto a la plantilla, me parece bien que la base sean jugadores de la cantera Mario, Alvaro, Osmar, Jairo, Luque, Ustari, Bedia, maxi pero yo a muchos de ellos no les veo aún llevando los galones en primera. |
#103• luque quitarlo de la plantilla del proxximo año ya que segun parece a firado por el villareal |
#104• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#105• Según la SER,si todo sale bien en el tema denuncias,Manolo Higuera será el capo en el tema deportivo y Setién el mister con un proyecto a largo plazo. |
#106• No me gusta Manolo Higuera. Setién... no me parece mal. Tampoco la panacea eh? Y lo de Luque yo estoy con Pachulia. Se va al B del Villarreal no?? |
#107• Escrito originalmente por Telmo_Chacon Según la SER,si todo sale bien en el tema denuncias,Manolo Higuera será el capo en el tema deportivo y Setién el mister con un proyecto a largo plazo. Prefiero a Preciado para intentar el ascenso. |
#108• Escrito originalmente por Telmo_Chacon Según la SER,si todo sale bien en el tema denuncias,Manolo Higuera será el capo en el tema deportivo y Setién el mister con un proyecto a largo plazo. ojala |
#109• Escrito originalmente por Lider_en_Chorizos No me gusta Manolo Higuera. Setién... no me parece mal. Tampoco la panacea eh? Y lo de Luque yo estoy con Pachulia. Se va al B del Villarreal no?? espero que no tiene que ser un jugador importante el año que viene que vas a reforzar a un rival tuyo si es verdad que es el B? |
#110• Lo de Manolo Higuera, otra vez, no me hace ni la menor de las ilusiones. Estuvo con Huerta, estaba con los pequeños accionistas, estaba con los de los 40.000 euros... cualquier cosa con tal de meter el hocico en el Racing. |
#111• Escrito originalmente por Telmo_Chacon Según la SER,si todo sale bien en el tema denuncias,Manolo Higuera será el capo en el tema deportivo y Setién el mister con un proyecto a largo plazo. pues ojala ocurra todo ello , con tal de no ver mas ni a pernia , ni a sus secuaces , y ahí incluyo a todoel cuerpo tecnico y a toda la secretaria tecnica incluida( pinillos , castaños, luis f.isacc ,etc etc . |
#112• yo a setien lo sigo sin ver.. no se porque pero no creo que pueda hacerlo mejor que otro... aunque mira cervera y como a salido.. mi voto de confianza lo tendria.. |
#113• Si no es Preciado, no me ilusionaria |
#114• Escrito originalmente por 13Rueee Si no es Preciado, no me ilusionaria +196469941 |
#115•
Hombre fuerte del club,le pese a quién le pese. De Manolo Higuera a Juanjo Glez,Merino,El gurú de internet o Eugenio Botas.... |
#116•• A ver quien quiere comprar el Racing en segunda, una pena que no nos hubiesemos quedado en primera porque con esta operacion, el Racing seria uno de los equipos más atractivos a la hora comprar. Ahora no creo que nadie se interes por el equipo estando en segunda. |
#117• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#118• Exacto, si le sale a uno mal pierde lo mínimo invertido...si sale mal en Primera, pierde hasta la ropa interior. Saludos |
#119• Si es cierto lo de Manolo Higuera mejora a todos sus predecesores profesionalmente y en honestidad |
#120• Escrito originalmente por enri89rrc Si es cierto lo de Manolo Higuera mejora a todos sus predecesores profesionalmente y en honestidad Pues yo creo que no. Ni en lo uno ni en lo otro, pero es fácil que me equivoque. |
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