#401• Obviamente se ha equivocado al decir ciertas cosas en la prensa y es logico que reciba criticas por ello,pero aqui algunos hablan como si supieran el tipo de contrato que tiene marcelino y sus clausulas,sigo pensando y no me voy a bajar del burro es que marcelino no firmo un año y medio a la ligera,sigo pensando que para el año restante impuso algunas condiciones para seguir. ¿Y pernia que cojones esta haciendo?Digo yo que algo tendra que decir,bueno creo que no,como en el caso canales y la camiseta dejo que la gente descargue contra marcelino y asi me libro yo,eso es lo que yo pienso. |
#402• Yo tengo sentimientos contradictorio, por un lado ves como está la cosa, y dices "¿pero como no va a salir de aquí corriendo?", pero por otra parte tiene contrato y ha dicho que o entrena aquí o el año que vienen no entrena en ningún sitio. Yo fui de los que le defendí la vez anterior, acababa contrato y listo. Y en esta aunque tiene contrato ha sido claramente engañado. Si se va me daría mucha rabia, pero no me vería capacitado para recriminárselo. |
#403•• Escrito originalmente por dreamcast2004 Obviamente se ha equivocado al decir ciertas cosas en la prensa y es logico que reciba criticas por ello,pero aqui algunos hablan como si supieran el tipo de contrato que tiene marcelino y sus clausulas,sigo pensando y no me voy a bajar del burro es que marcelino no firmo un año y medio a la ligera,sigo pensando que para el año restante impuso algunas condiciones para seguir. Precisamente porque desconozco el tipo de contrato que firmó Marcelino presupongo que será uno normal, sin cláusulas, de año y medio y ya está, por mucho que intuyamos que puede haberlas ninguno de nosotros tenemos idea del tema, salvo algún enteradillo que dice saber lo que se cuece en el club y siempre queda en evidencia. Y bueno, me gustaría ser tan comprensivo como vosotros, a mi personalmente no me gusta que me mientan a la cara, a vosotros os da igual según veo, así que si Marcelino firma por otro equipo esta temporada habrá que hacerle un homenaje. |
#404• Escrito originalmente por Castro2 Yo tengo sentimientos contradictorio, por un lado ves como está la cosa, y dices "¿pero como no va a salir de aquí corriendo?", pero por otra parte tiene contrato y ha dicho que o entrena aquí o el año que vienen no entrena en ningún sitio. Yo fui de los que le defendí la vez anterior, acababa contrato y listo. Y en esta aunque tiene contrato ha sido claramente engañado. Si se va me daría mucha rabia, pero no me vería capacitado para recriminárselo. +1 |
#405• ¿no cave la posibilidad de que estas declaraiones incendiarias de marcelino sea metiendo prisa al club ? |
#406• A mi lo que no me cuadra de toda la historia esta es que Marcelino haya dicho que si no entrenaba aqui no entrenaria en ningun sitio. Se podia haber callado y asi si se va no queda como un mentiroso. Es un raro. |
#407•
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#408• Pues el representante de Marcelino sigue negando cualquier contacto con el Sevilla: http://www.rumoresferico.com/2011/0[....]o-botas-agente-de-marcelino-yo.html Yo ya no entiendo nada, aunque me da la sensación de que Marcelino no va a ir al Sevilla y que todo es una maniobra de DelNido para meter prisa a algún otro candidato ¿Luis Enrique? ¿Quique Flores? Por otro lado si Marcelino se quisiera ir al Sevilla lo primero que tendría que hacer es rescindir su contrato con el Racing ¿no? Porque él firmó hasta el 30 de junio de 2012... Por favor que alguien aclare algo pronto. |
#409• Traquilos, Michel esta libre. |
#410• Escrito originalmente por MarcoPolo Pues el representante de Marcelino sigue negando cualquier contacto con el Sevilla: http://www.rumoresferico.com/2011/0[....]o-botas-agente-de-marcelino-yo.html .....................Y ahora: http://www.marca.com/2011/05/30/fut[....]bcb2dd9c2b2b35c2f6478f&t=1306748757 El contrato con el Racing ralentiza la 'opción Marcelino'
Ha habido sintonía, hasta el punto de que fuentes cercanas han señalado: "Si no existiese el contrato con el Racing, lo del Sevilla se habría resuelto ya". Sucede que Marcelino es un tipo que presume de no romper su palabra y tampoco quiere hacerlo ahora, a pesar de que está loco con la idea de irse al conjunto sevillista. El técnico dijo que si el proyecto del Racing era el deseado, no se movería de Santander. Así las cosas, antes hay que ver cómo se libera del compromiso con el equipo cántabro para poder firmar en Nervión. Las formas aquí son importantes. El club hispalense está de acuerdo en hacer las cosas por la vía recta y en ésas está. Hay optimismo y se espera que se pueda resolver tras una conversación con los rectores del cuadro cántabro. En caso positivo, la fumata blanca puede estar al caer. ¿Cuánto tendrían que pagar al Racing para ficharlo? |
#411•• Pues bueno oye, esto es muy fácil. Tenemos que acostumbrarnos a que por encima de las personas, está el club, y el que se quiera ir, que se vaya, nadie es imprescindible, se llame Marcelino, Zigic, Garay o Ze Antonio. Yo deseo con todas mis fuerzas que se quede, es el mejor entrenador que nos podría llevar. Es más, no tengo ninguna duda, en que si Marce se va, aquí no volvemos a ver el pelo ni a Gio, ni a Tziolis ni a su madre, por que él es el artifice de que jueguen, de que esten contentos, y de que vean opciones reales de conseguir cosas importantes. Pero esto ya nos pasó. Cuando dicen que el hombre es el único capaz de chocar dos veces contra la misma piedra, deberían cambiar hombre por Racing. Un poco de seriedad, y de respeto. Estoy cansado de que la fama de este club en este país sea la de un equipo perdedor en todos los sentidos, llenos de grandes promesas que acabarán en otros equipos por 4 duros. Llevamos 48 temporadas en primera división, tenemos casi 100 años, de historia, y se nos sigue tomando por el pito de un sereno. Cada uno de los miembros de este club, cobrando dinero de este Club, y viviendo a costa de este Club, debería dar gracias a Dios por poder jugar en un equipo como el nuestro. Y ahora me direis, que se van por que no cobran. ....ya, que diría aquél.... Toda la vida este club ha sido riguroso con los pagos a sus jugadores. Recuerdo hasta el año pasado a Pinillos, al ver otros clubs en los que no se cobraba, decir que "damos gracias por que en el Racing nunca se ha tardado ni un día en cobrar. Yo he vivido situaciones desagradables en Compostela y Levante, y por fin estoy en un club donde se cobra al día", y aún así, toda la vida, todos los jugadores y entrenadores del Racing, en cuanto han podido, se han largado. Tanta paz tengais como la dejais. Todos. Marcelinos incluidos. Se os quiere mucho, se os aprecia y se os admira, pero respeto para un club histórico, con una gran masa social detrás. Que ya estoy hasta los cojones de que se rian de nosotros. |
#412• Tuto, tienes toda la razón en lo que escribes. Somos un club histórico y creo que no nos merecemos lo que está pasando. De todas maneras está claro que el club debe estar por encima de las personas. Por último, sobre el tema de Marcelino y el Sevilla, yo al Marca le doy credibilidad cero y sobre todo esas informaciones que se basan en "fuentes cercanas". Yo sigo teniendo la sensación de que Marcelino no se va y que todo es una maniobra de Del Nido para apretar a otro candidato. |
#413• Yo sigo pensando lo mismo. Creo que su intención era quedarse, pero creo que cada vez lo es menos. Que alguien te ponga delante un contrato por dos años con pelas, con un equipazo, o posibles, jugando uEFA y en una ciudad como Sevilla con una afición como la sevillana es para pensárselo. Porque enfrente ¿qué hay? No se sabe, promesas incumplidas, un caos considerable, un estado total de indefinición permanente y la amenaza de denuncia de los jugadores. Yo nunca cambiaría los días de lluvia de Santander por "la calor" de Sevilla, no cambiaría la fuente de Cacho por el Sevilla, Sevilla; no cambiaría nuestra afición sufrida y fiel por la suya entusiasta y dicharachera, no cambiaría nunca mi Racing por nadie. Pero yo soy racinguista y Marcelino ni lo es ni está obligado a serlo. De todas formas pienso que debe de estar acordándose de las palabras que dijo sobre que "no entrenaría a nadie que no fuera el Racing a principios de temporada" y maldiciendo su bocaza, otra vez. Es demasiado visceral y no sabe estar callado. Con todo el mensaje de tuto es perfecto, es exactamente lo que yo pienso, pero mucha culpa de que se nos considere una mierda siendo un histórico de la Liga española la tenemos nosotros que somos los primeros en devaluarnos y nuestros dirigentes que no saben hacerse respetar, joder, ya, que somos el Racing, un equipo que no necesita apellido, sólo el Racing y basta. |
#414• http://www.abcdesevilla.es/20110530[....]ino-ficha-sevilla-201105292339.html En primer lugar, Marcelino aseguró no saber nada del Sevilla y recordó que le queda un año de contrato con el Racing. El preparador, entrenador con el que el Sevilla ha mantenido contactos, no quiere formar un lío en Santander sin saber si será o no el elegido por el Sevilla. El presidente del club cántabro, Francisco Pernía, algo contrariado, indicó que ya trabajan preparando la temporada del próximo año con Marcelino e insistió en que no hay ningún tipo de pacto para que se pueda romper su vinculación. «A mí no me ha comentado nada y si ficha por el Sevilla resulta evidente que me tendrá que decir algo...». |
#415• Además según lo que se dice el Sevilla lo que quiere es llevarse a Marce totalmente gratis. Por eso sí que no paso. |
#416• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#417• Marcelino García Toral ha indicado a ESTADIO Deportivo que no se ve dirigiendo al Sevilla la próxima temporada, al menos, a día de hoy. El motivo, según aseveró, es que no ha tenido ningún tipo de contacto con los rectores del club nervionense. No han hablado conmigo ni con mi representante, dijo de forma tajante, negando que él fuese el técnico citado en la reunión prevista durante la mañana del pasado sábado en la capital hispalense. Es más, Eugenio (su agente) pasó todo el día en Asturias, añadió tras saber que diversas fuentes desvelaron un encuentro del apoderado con Monchi en el Hotel Meliá Los Lebreros, |
#418• yo creo que Marcelino la está cagando, porque todos sabemos que se va a ir, y él sabe que se va a ir, y está diciendo que no en todos los medios, para al final irse. Va a quedar como un zorro y como un mentiroso. |
#419• Si el Sevilla le quiere, que pague por él. |
#420• En onda cero hace 5 minutos: Marcelino le ha hecho saber a Pernía que esperará 8 dias más,si en esos dias no se desbloquea la situación Montalvo-Ali se va. |
#421• Escrito originalmente por Martin_lawrence En onda cero hace 5 minutos: Marcelino le ha hecho saber a Pernía que esperará 8 dias más,si en esos dias no se desbloquea la situación Montalvo-Ali se va. Se va,eso si el Racing quiere, aunque vistos los precedentes.... |
#422• Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por Martin_lawrence En onda cero hace 5 minutos: Marcelino le ha hecho saber a Pernía que esperará 8 dias más,si en esos dias no se desbloquea la situación Montalvo-Ali se va. Se va,eso si el Racing quiere, aunque vistos los precedentes... me ha llamado un amigo que ha escuchado que marce ha obligado al club a desbloquear la situacion y que ali cumpla lo prometido encuanto pagos y proyecto. |
#423• Escrito originalmente por gradona78 Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por Martin_lawrence En onda cero hace 5 minutos: Marcelino le ha hecho saber a Pernía que esperará 8 dias más,si en esos dias no se desbloquea la situación Montalvo-Ali se va. Se va,eso si el Racing quiere, aunque vistos los precedentes... me ha llamado un amigo que ha escuchado que marce ha obligado al club a desbloquear la situacion y que ali cumpla lo prometido encuanto pagos y proyecto. Lo siento pero no me lo creo para nada y menos siendo el prestamista que promete y luego no cumple nada de lo prometido. |
#424• Marcelino, una opción con sorpresa El Sevilla debería pagar 300.000 euros al Racing si ficha a Marcelino. El contrato del asturiano, que expira en 2012, contempla una indemnización en caso de rescisión. El presidente del Sevilla, José María del Nido, y el subdirector general deportivo, Ramón Rodríguez Verdejo, Monchi, continúan perfilando el proyecto de la campaña 2011-12 con cautela. El nombre del entrenador que releve a Gregorio Manzano en el banquillo de Nervión es una incógnita sin desvelar y, aunque en las últimas horas la opción de Marcelino García Toral ha adquirido un mayor protagonismo, no existe ningún otro candidato descartado. Luis Enrique, Quique Sánchez Flores, Joaquín Caparrós o Claude Puel son otros de los integrantes de la nómina de futuribles que manejan en los despachos del Sánchez Pizjuán. Marcelino García es el favorito de Monchi y Del Nido, aunque para concretar su fichaje habría que abonar unos 300.000 euros al Racing. El contrato del asturiano expira el 30 de junio de 2012 y, según una de sus cláusulas suspensivas, el de Villaviciosa debería desembolsar una cifra cercana a los 300.000 euros en caso de que rescindiera el acuerdo de forma unilateral. Las negociaciones entre las partes se han sucedido en las últimas horas, un extremo que un miembro del entorno del asturiano confirmó a El Correo, y los próximos días serán decisivos para negociar con el consejo de administración albiverde la rescisión. El Correo pulsó la opinión de uno de los hombres con mayor capacidad de decisión en el Racing, Juan José González, coordinador general deportivo de la entidad de El Sardinero. González explicó a este medio que "yo no soy nadie para hablar del tema, porque le corresponde hacerlo al presidente -Francisco Pernía-, pero lo que sí está claro es que Marcelino tiene contrato hasta junio de 2012 y no vamos a dejarle escapar así como así". "Es un fantástico profesional y, por supuesto, el Racing no entiende el proyecto sin él", indicó. Interrogado sobre si el club santanderino aceptaría una rebaja del pago, González fue tajante. "Es un tema privado y hacerlo público sólo es responsabilidad del presidente", reiteró. Marcelino, que continúa en su Asturias natal de vacaciones, telefoneó ayer al propio Pernía para conocer su intención. El dirigente cántabro señaló a esta redacción que la marcha del aún preparador albiverde "es un tema delicado y como tal hay que tratarlo". "Pido respeto, no hay ninguna propuesta formal del Sevilla", espetó. Y es que Del Nido pretende que sea el agente del técnico, Eugenio Botas, el encargado de negociar una salida delicada. En el fichaje de Duscher, saldado por 2,8 millones de euros, el jurista intervino ya al final para cerrar una operación que se gestó gracias a las excelentes relaciones entre los dirigentes. El preparador de Careñes instó ayer a Botas a esperar la llamada en firme del Sevilla antes de decidir su futuro. El club de Nervión es el destino preferido para un entrenador con un sueldo medio inferior al de Quique Sánchez Flores, el segundo mejor colocado al retirarse de la negociación un Joaquín Caparrós que recela del interés real sevillista. http://www.elcorreoweb.es/deportes/[....]fc/123763/marcelino/opcion/sorpresa |
#425• Y yo me pregunto...como puede un presidente de un Club como el nuestro, en una radio de la región, explicando que Marcelino no se irá al Sevilla, cuando en el Club hay en marcha un GRAN PROYECTO DEPORTIVO , y que Marcelino es la piedra sobre la que se cimentara este nuevo proyecto...a lo Mourinho en el Madrid ????? Como se pueden hacer ese tipo de declaraciones cuando sabe de antemano que Marcelino YA es entrenador del Sevilla, cuando niega la mayor de que no ha tenido reunión con los mandamás sevillanos cuando se le ha filmado saliendo su representante a la vez del Secretario técnico del Sevilla de un local en la mañana del Sábado???? Joe, tanta diplomacia barata el uno loco por la música de irse...y el otro exigiendo el año que le queda de contrato, cuando sabemos de antemano que ni el uno dice la verdad, ni el otro miente del todo... Dios, este Club no se merece tanto comedor junto. Saludos ofuscados |
#426• Segun en la ser largueruco.. Marcelino dio la lista de descartes y son 5 jugadores con contrato : Osmar Adrian Diop Arana Ariel Mucho pide y perder a Diop Y Arana no lo veo nada bien |
#427• Escrito originalmente por EL-ALAMO Y yo me pregunto...como puede un presidente de un Club como el nuestro, en una radio de la región, explicando que Marcelino no se irá al Sevilla, cuando en el Club hay en marcha un GRAN PROYECTO DEPORTIVO , y que Marcelino es la piedra sobre la que se cimentara este nuevo proyecto...a lo Mourinho en el Madrid ????? Como se pueden hacer ese tipo de declaraciones cuando sabe de antemano que Marcelino YA es entrenador del Sevilla, cuando niega la mayor de que no ha tenido reunión con los mandamás sevillanos cuando se le ha filmado saliendo su representante a la vez del Secretario técnico del Sevilla de un local en la mañana del Sábado???? Joe, tanta diplomacia barata el uno loco por la música de irse...y el otro exigiendo el año que le queda de contrato, cuando sabemos de antemano que ni el uno dice la verdad, ni el otro miente del todo... Dios, este Club no se merece tanto comedor junto. Saludos ofuscados YA es entrenador del Sevilla????????????????????????? Y dónde han dicho eso? |
#428• Escrito originalmente por racingforever12 Segun en la ser largueruco.. Marcelino dio la lista de descartes y son 5 jugadores con contrato : Osmar Adrian Diop Arana Ariel Mucho pide y perder a Diop Y Arana no lo veo nada bien ES LA LISTA DE BAJAS MAS SENSATA QUE HE VISTO EN MI VIDA , quizas me lo pensaría con arana , pero vamos que la LISTA MAS SENSATA QUE HE VISTO EN MUCHOS AÑOS . |
#429• Escrito originalmente por MarcoPolo Escrito originalmente por EL-ALAMO Y yo me pregunto...como puede un presidente de un Club como el nuestro, en una radio de la región, explicando que Marcelino no se irá al Sevilla, cuando en el Club hay en marcha un GRAN PROYECTO DEPORTIVO , y que Marcelino es la piedra sobre la que se cimentara este nuevo proyecto...a lo Mourinho en el Madrid ????? Como se pueden hacer ese tipo de declaraciones cuando sabe de antemano que Marcelino YA es entrenador del Sevilla, cuando niega la mayor de que no ha tenido reunión con los mandamás sevillanos cuando se le ha filmado saliendo su representante a la vez del Secretario técnico del Sevilla de un local en la mañana del Sábado???? Joe, tanta diplomacia barata el uno loco por la música de irse...y el otro exigiendo el año que le queda de contrato, cuando sabemos de antemano que ni el uno dice la verdad, ni el otro miente del todo... Dios, este Club no se merece tanto comedor junto. Saludos ofuscados YA es entrenador del Sevilla????????????????????????? Y dónde han dicho eso? que puede entrenar al sevilla? pues puede ser, nadie dice lo contrario. Pero a dia de hoy eso es tan real, como que es entrenador del atletico, como ya ha dicho en otra ocasion. |
#430• Escrito originalmente por farfope Escrito originalmente por racingforever12 Segun en la ser largueruco.. Marcelino dio la lista de descartes y son 5 jugadores con contrato : Osmar Adrian Diop Arana Ariel Mucho pide y perder a Diop Y Arana no lo veo nada bien ES LA LISTA DE BAJAS MAS SENSATA QUE HE VISTO EN MI VIDA , quizas me lo pensaría con arana , pero vamos que la LISTA MAS SENSATA QUE HE VISTO EN MUCHOS AÑOS . deshacerse de DIOP Y ARANA estando en ley concursal y tener que traer a otros dos de igual o mayor calidad como quiere Marcelino gratis con los tremendos ojeadores que tenemos ya me diras tu, jugadores totalmente validos estos dos y no cobran mucho, ademas de tener que traer a otro mas porque Lacen se va. Ahora que si hay dinero y vamos a por craks adelante pero no es el caso. Marcelino es cabezon con ciertos jugadores ya le paso en Zaragoza y fue criticado por eso |
#431• En condiciones normales,me parece una lista corta.De los que acaban contrato no comentarón nada.? |
#432• Acaban de hablar en" el partido de las doce" que Marcelino se posiciona en primer lugar como entrenador del Sevilla...siempre que solucione cuanto antes e elcontrato con el Racing ."..esto va en serio " |
#433• Hombre que iba en serio creo que nadie lo dudaba. Lo único que daba un hilo de esperanza eran sus palabras y el deseo de quedarse, si se vieran soluciones. Como no se ven, sino que esto es dejar pasar los días sin hacer, que se sepa, absolutamente nada, sin haber solucionado el tema de los pagos, etc etc lo lógico es que la cosa se ponga chunga. Yo estaba convencida de que se quedaba; sigo convencida de que se quedaría en otras condiciones, pero tb estoy convencida de que no se va a quedar en estas. Otra vez se va el mejor entrenador que podemos tener, eso lo tengo claro. Tampoco sé que caso van a hacer de sus peticiones respecto a jugadores (bajas), si supongo que él ya les haya dicho que si no hay arreglo se va en unos días. Y por último me parece una risa que se ponga una cláusula de 300000 euros, menos mal que no han puesto 5euros, como las aportaciones foreras para las retransmisiones de Pini. |
#434• El Racing de Santander ya le busca un sustitutoEn Santander comienzan a dar por perdido al entrenador que ha conseguido enderezar el rumbo del equipo en la recién acabada temporada. Todos los sectores en la capital cántabra dan por hecho que finalmente acabará haciendo las maletas, pese a tener contrato con el Racing. Así, Francisco Pernía, presidente racinguista, empezó ayer a sondear el mercado para no quedarse con el banquillo vacío en unos días en los que las aguas no bajan tranquilas por el Racing. La falta de un proyecto serio -otra de las razones que impulsarían a Marcelino a romper el año que tiene firmado con el club- y la inestabilidad institucional de la entidad tras la llegada y salida del indio Ashan Ali Syed, tienen en vilo a la afición cántabra y al propio Pernía, que ve que Marcelino se le escapa y no tiene atado a ningún sustituto. Quizás sea éste otro de los aspectos que ralentizan el anuncio de la llegada del técnico a Nervión. |
#435• GarciaCuervoPablo García-Cuervo Buenos días. Marcelino García Toral entrenará al Sevilla la próxima temporada. Firmará un año más otro opcional. |
#436• Bueno, pues si se confirma, nos la ha vuelto ha hacer. Es normal tal y como está el Club, pero vamos, menuda boquita que tiene. Que se preparen en Sevilla, por que lo va a "cascar" todo. Esperemos que esto lo tengamos en cuenta, por que al entrenador que venga, se le va a mirar mal desde el principio por que es peor que Marcelino, pero tened en cuenta, que es el que quiere estar. El bueno nos dejó tirados....dos veces. |
#437• Buenos dias. En primer lugar deciros como veréis en el nick que soy del Sevilla y sobre todo felicitaros por la gran segunda vuelta que habéis hecho. También deciros que como todos sabéis los rumores sobre Marcelino son cada vez mas frecuentes, pero que también lo dijeron de Marcelo Bielsa y al final nada de nada. También que sepáis, que si el Sevilla se hace con los servicios de Marcelino sera con la aprobación del Racing porque no somos un equipo que se caracterice por malas relaciones con los clube a la hora de hacer fichajes. Hoy a las 13:OO horas hablará Del Nido en la despedida de Renato y a las 14:30 tiene otro acto en los que se intentará aclarar un poco las cosas. Si el trabajo me lo permite os lo pondré todo aqui para que conozcáis de primera mano que ha dicho nuestro presidente. Saludos y que sepáis que por aqui abajo son muy queridos como club. |
#438• Escrito originalmente por Sevillista_Biris Buenos dias. En primer lugar deciros como veréis en el nick que soy del Sevilla y sobre todo felicitaros por la gran segunda vuelta que habéis hecho. También deciros que como todos sabéis los rumores sobre Marcelino son cada vez mas frecuentes, pero que también lo dijeron de Marcelo Bielsa y al final nada de nada. También que sepáis, que si el Sevilla se hace con los servicios de Marcelino sera con la aprobación del Racing porque no somos un equipo que se caracterice por malas relaciones con los clube a la hora de hacer fichajes. Hoy a las 13:OO horas hablará Del Nido en la despedida de Renato y a las 14:30 tiene otro acto en los que se intentará aclarar un poco las cosas. Si el trabajo me lo permite os lo pondré todo aqui para que conozcáis de primera mano que ha dicho nuestro presidente. Saludos y que sepáis que por aqui abajo son muy queridos como club. Gracias compañero |
#439• Una pregunta sobre Marcelino, es un entrenador de cantera o no? |
#440• Es un entrenador que tiene muy claro lo que quiere. Si está en la cantera se usa. Si no no. |
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