55 Mensajes |
#41• Ganar al MALAGA, serviría para coger confianza en los partidos de casa, el verdadero caballo de batalla de este equipo este año, mirar hacia arriba y jugar el resto del año con más tranquilidad...que no menos tensión Saludos |
#42• Mañana a ganar y ya con 28 puntos a dejarse llevar hasta final de año llegando a 45 puntos y a pensar en la renovación de la plantilla, mañana puede ser un día clave para no sufrir a final de temporada. ¡Vamos a ganar! |
#43• Pero que tristes sois el obejetivo del Racing, ahora está en no bajar, y en la 7ª plaza que puede dar opción de jugar la UEFA. Estamos a 8 puntos del 7º. |
#44• Pero que dices este año el 7 nada ya que el Patetico ya tiene asegurada la Uefa y hara lo justo para no bajar y ya esta.El Racing tiene que ganar los 40 puntos cuanto antes y luego a poner a los chabales para que cojan fuelle para la proxima temporada. |
#45• El Sevilla aún no tiene asegurada la Champions, por lo tanto el Atlético no tiene asegurada la UEFA. Lo que hay que hacer es ganar el mayor número de partidos posibles, con UEFA o no de por medio. |
#46• Escrito originalmente por fibergran Pero que dices este año el 7 nada ya que el Patetico ya tiene asegurada la Uefa y hara lo justo para no bajar y ya esta.El Racing tiene que ganar los 40 puntos cuanto antes y luego a poner a los chabales para que cojan fuelle para la proxima temporada. Si el Sevilla gana la Copa y no se clasifica para Champions (suponiendo que quedase en puestos UEFA) sí que el 7º la jugaría. |
#47• Anda, a dejar de hacer pajas mentales y a ver si conseguimos ganar hoy, que estara bastante complicado, no hace 3 dias del ultimo encuentro y algunos echaron el resto o no estan precisamente fisicamente que se salgan. Encuentro vital, 3 puntos ante rival directo. La semana que viene que les de la pajara si les apetece, pero esta nos jugamos mucho. |
#48• Escrito originalmente por HOLOGUACHU Pero que tristes sois el obejetivo del Racing, ahora está en no bajar, y en la 7ª plaza que puede dar opción de jugar la UEFA. Estamos a 8 puntos del 7º. Bueno, pues ale, a mirar a la UEFA y despistarnos de nuestro objetivo real, a ver si vamos a encadenar unas cuantas derrotas seguidas por no pensar en lo que hay que pensar ... Cuanto antes nos hagamos a la idea de hacia donde tenemos que mirar mejor nos irá, que tenemos un precedente próximo en el año de UEFA que por crearse durante parte de la temporada tantas ilusiones un sector de la gente con la posibilidad de entrar en Champions casi nos quedamos sin nada al final. |
#49• El objetivo de un equipo cobarde como este es intentar quedar 17º y celebrarlo cmo una Champions, lamentablemente tras dos-tres años en la zona media y media-alta volvemos a celebrar 17º puesto, ¡qué poco costó cargarse la ilusión! |
#50• Escrito originalmente por Wanong Escrito originalmente por HOLOGUACHU Pero que tristes sois el obejetivo del Racing, ahora está en no bajar, y en la 7ª plaza que puede dar opción de jugar la UEFA. Estamos a 8 puntos del 7º. Bueno, pues ale, a mirar a la UEFA y despistarnos de nuestro objetivo real, a ver si vamos a encadenar unas cuantas derrotas seguidas por no pensar en lo que hay que pensar ... Cuanto antes nos hagamos a la idea de hacia donde tenemos que mirar mejor nos irá, que tenemos un precedente próximo en el año de UEFA que por crearse durante parte de la temporada tantas ilusiones un sector de la gente con la posibilidad de entrar en Champions casi nos quedamos sin nada al final. El objetivo es ganar todos los partidos, esas ideas de que no hay que despistarse y olvidarnos del objetivo, es como lo que dijo Mandiá cuando estábamos en descenso, que nos venía bien para saber cual era el objetivo... vamos, mejor estar abajo que estar en la media tabla alta, no vaya a ser que pienses en UEFA y todo... Con esa actitud, cuando consigas salvarte, si es que lo consigues (que yo lo tengo claro) a dejar pasar la temporada no? No me extraña, si según tu, casi todo el mundo nos daba como claros favoritos al descenso antes de empezar la liga... El otro día me acordé de ti, cuando en una encuesta (en Marca creo que era) entre 10 equipos a ver quienes iban a bajar, el Racing era el menos votado. |
#51• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por Wanong Escrito originalmente por HOLOGUACHU Pero que tristes sois el obejetivo del Racing, ahora está en no bajar, y en la 7ª plaza que puede dar opción de jugar la UEFA. Estamos a 8 puntos del 7º. Bueno, pues ale, a mirar a la UEFA y despistarnos de nuestro objetivo real, a ver si vamos a encadenar unas cuantas derrotas seguidas por no pensar en lo que hay que pensar ... Cuanto antes nos hagamos a la idea de hacia donde tenemos que mirar mejor nos irá, que tenemos un precedente próximo en el año de UEFA que por crearse durante parte de la temporada tantas ilusiones un sector de la gente con la posibilidad de entrar en Champions casi nos quedamos sin nada al final. El objetivo es ganar todos los partidos, esas ideas de que no hay que despistarse y olvidarnos del objetivo, es como lo que dijo Mandiá cuando estábamos en descenso, que nos venía bien para saber cual era el objetivo... vamos, mejor estar abajo que estar en la media tabla alta, no vaya a ser que pienses en UEFA y todo... Con esa actitud, cuando consigas salvarte, si es que lo consigues (que yo lo tengo claro) a dejar pasar la temporada no? No me extraña, si según tu, casi todo el mundo nos daba como claros favoritos al descenso antes de empezar la liga... El otro día me acordé de ti, cuando en una encuesta (en Marca creo que era) entre 10 equipos a ver quienes iban a bajar, el Racing era el menos votado. Ahí sí estoy de acuerdo, en que hay que salir a ganar todos los partidos (excepto cuando se produce alguna situación como la de esta semana contra el Barcelona, que es mejor guardar jugadores para otros partidos más importantes, aunque se trata de situaciones excepcionales que se producen 1 al año). Sin embargo, nunca me ha gustado el hecho de hablar de objetivos, sobre todo cuando se trata de algunos irrealizables o de díficil consecución, porque psicológicamente eso produce una sensación de inseguridad en una persona o un jugador en este caso cuando los resultados no son los esperados teniendo que trabajar conforme a una situación diferente para la que no se encontraba preparado. Soy partidario, pues, de preparar a unos jugadores desde un aspecto neutro, incluso desviándoles la atención de todo objetivo haciéndoles ver cada partido como único sin clasificación aparejada. El componente psicológico del fútbol es altísimo, siempre lo he dicho, ya que los jugadores se suelen mover por sensaciones, las cuales vienen dadas por la teoría de las tendencias. La prolongación de una racha buena es lo que permite ganar en confianza de cara a afrontar los partidos de otra manera, al igual que una mala impide preparar cada encuentro con esa seguridad. Eso mismo lo hemos vivido este año, con las rachas que ha experimentado el equipo con Mandiá y con Portugal a continuación, haciendo buena la teoría de las tendencias. Sin embargo, al igual que no afrontar con el ánimo debido un partido no es aconsejable, tampoco lo es hacerlo con una confianza por encima de ciertos límites, lo que deviene en euforia. Voy a poner un ejemplo de ello, el penalty lanzado el pasado año por Serrano contra el Valencia en el minuto 91 de partido que al Racing le privó de un empate. En este supuesto, el jugador venía de disputar el mejor partido en los años que lleva en el club tras lograr dos goles contra el Numancia y dar otra asistencia. Recuerdo aún las portadas del AS en Cantabria con Serrano copando toda la atención por el que había sido un partido muy completo en su caso. A la semana siguiente, en el momento en el que cogió el balón y se dispuso a lanzar la pena máxima, yo ya sabía que iba a fallarlo. ¿Por qué? Porque tenía las facultades mentales alteradas y no era el jugador más idóneo para lanzarlo. Al igual que tampoco lo hubiese sido un compañero que no estuviese pasando por su mejor momento, Serrano no lo era. El jugador venía pletórico de euforia tras la semana pasada lo que le hacía ver la portería mucho más grande de lo que realmente era, la adrenalina le podía. Esto es algo que está demostrado por la psicología, ya que el jugador que está pasando por un bache en su juego suele ver la portería más pequeña de lo que es, mientras que el que llega crecido por las circunstancias la ve al contrario, más grande de lo que realmente es. ¿Cuál fue el resultado? Serrano se llenó de balón y lanzó su disparo al larguero, malogrando la ocasión. En este supuesto que he planteado, ¿quién hubiese sido el jugador más idóneo para lanzar una pena máxima? Un jugador neutro. Es decir, uno que no se encuentre en ninguno de los picos emocionales considerados en el párrafo anterior. Con esto lo que pretendo explicar es el tema de los objetivos y de no despistarse con proyectos o posibilidades ilusorias o remotas, porque estaríamos pasando a uno de dichos picos, lo cual no es bueno ni para el deporte, ni para la vida personal, pues lo que hace es limitar la actividad cognitiva al existir una incidencia menor del pensamiento racional al dejar un mayor campo de acción al área de los sentimientos y las emociones, lo cual no es aconsejable en estos casos. Por eso siempre me postulo a favor de que prime la cabeza sobre el corazón en el deporte, pues una persona se va a encontrar mucho más capacitada para analizar una determinada situación sin altibajos emocionales que frustren la tarea a realizar y/o conseguir. Lo que no me parece sensato, sin embargo, es que el año de la UEFA se hablara de Champions cuando no se había logrado ni la UEFA siquiera, que hace dos semanas se hablara de la final de la Copa del Rey y de los días de permiso que se iban a pedir algunos sin haber disputado las semifinales siquiera. Ahí sí que tienes que estar de acuerdo conmigo en que no es sensato, cuando tú mismo acabas de comentar que hay que ir partido a partido. Eso, como dice el refrán, es vender la piel del oso antes de cazarla, y nunca da buenos resultados, te lo aseguro. Para terminar, en cuanto a lo que comenté a principio de temporada y lo que has visto hace poco publicado en el "Marca", no pueden valorarse esos datos de igual manera por la sencilla razón de que, en los foros de "Iapuestas", que era donde el 70% de la gente veía muy mal al Racing, la previsión era en Agosto del 2.009; es decir, antes de que comenzara la temporada. Los datos que tú has visto, sin embargo, son de hace unas semanas ya que creo recordar que yo también me percaté de ellos, con la temporada ya muy empezada y tras haber sacado la cabeza el equipo a raíz de la llegada de Portugal al banquillo. Es lo mismo que si en una maratón en el kilómetro 38 se apuesta por que el último no va a ganar, nos ha jodido ... Una encuesta a mitad de temporada de ese tipo no tiene ningún sentido, porque está absolutamente condicionada y "falseada" (por el hecho de que mucha gente no opinaría lo mismo a principio de temporada sobre un equipo o en la jornada 30ª). Y desde luego puedo asegurar que la gente que nos veía desde fuera antes de que comenzara el año no hablaba muy bien de nosotros (otra cosa es que la llegada de Portugal y la irrupción de Canales hayan dado la vuelta a la tortilla, cosa que sin ellos hubiese sido francamente complicado). De todos modos, por si alguien quiere comprobarlo, esos comentarios se publicaron en las foros de "Iapuestas", en concreto en el subforo de "Fútbol España". Evidentemente, no me voy a poner ahora yo a buscar entre cientos de miles de mensajes hasta encontrar el hilo en cuestión, ya que sería como buscar una aguja en un pajar. |
#52• En general estoy de acuerdo contigo, que el punto de vista psicológico en los futbolistas es importantísimo, que el marcarse objetivos irrealizables no es bueno,... pero hay una diferencia, aunque algo se pueda transmitir a los jugadores, es normal que la ilusión de la gente nos haga pensar en posibles futuros logros, que es de lo que hablaba la gente. "Si llegamos a la final..." Sin ilusión, el fútbol está muerto, con sensatez pero se debe dejar a la gente que se ilusione. En cuanto a lo de Marca que te comentaba, lo digo porque de verdad me extrañó mucho aquello que contaste, no digo que no fuera cierto, pero si estoy convencido de que no era algo generalizado, podía darse la circunstancia de que en ese sitio fuera así (yo que se, desde casualidades, mucho seguidor del Getafe, Athletic,...) pero yo creo que la gente no nos veía como favoritos para el descenso. |
#53• Si a mí también me fastidia cuando en algunos sitios temporada tras temporada hay gente que nos sigue viendo como eterno candidato al descenso, porque al igual que puede haber habido temporadas que realmente nos mereciéramos esa condicion, ha habido otras que no y no se nos ha dado el beneficio de la duda. Por ello digo que yo suelo mantenerme en un punto medio, ya que no me gusta ilusionarme con objetivos que en ocasiones puedan ser irrealizables para el equipo, pero tampoco soy de exigir al equipo que alcance altas cotas y sé conformarme con cosas menores. Entiendo que antes del logro de la UEFA sí existiera esa necesidad de jugarla de una vez por todas porque muchos equipos de nuestro pelo ya lo había hecho hasta entonces (prácticamente sólo faltábamos nosotros). Pero yo con eso ya me saqué la espina porque en mi opinión creo que en clasificación de torneo doméstico es a lo máximo que podemos aspirar, más de eso no porque competimos contra ciudades 5 y 10 veces más grandes que nosotros y contra presupuestos que nos dan 1.000 vueltas. Ten en cuenta que si nos pasamos como muchos usuarios laméntadonos siempre de que el equipo no gane la Copa o no alcance otros logros, viviríamos en un estado de amargura permanente, y yo no estoy dispuesto a ello, bastantes problemas hay en la vida ya ... Se trata de algo que no está en nuestras manos porque son otros los que materializan las ocasiones o no, por lo que es estar confiando en algo ajeno a nuestra voluntad, que puede darse o no. Si se da, pues fantástico, pero si no se da no podemos estar regocijándonos en que si tenemos muy mala suerte con la Copa, que si el fútbol nos debe no se qué, que si el equipo debería aspirar a más, ..., porque entonces no vivimos con tanto desasosiego. Yo de la temporada de la UEFA disfruté y mucho, pero también de la pasada aunque algunos prefiriesen estarse jugando algo antes que merodear por la parte media de la tabla, e incluso de las que hemos sufrido para salvarnos. Hemos tenido la fortuna de vivir un Racing que ha estado en 1ª catorce de las últimas quince temporadas, y creo que eso hay que saber valorarlo, que somos de los pocos equipos de Primera que han marcado este registro en casi las dos últimas décadas. Que en la vida también hay que saber conformarse con las pequeñas cosas, que en eso radica la felicidad. La persona que se pasa siempre esperando cosas que igual nunca se dan es imposible que sea feliz. En esto por ejemplo deberíamos aprender de la afición del Numancia, que yo estuve en El Sardinero el pasado año cuando el 5-0 y me daban envidia por la forma que tienen de tomarse las cosas. Ojalá aprendiésemos de ellos. Y en cuanto a lo del punto de vista psicológico, fíjate si será importante que todo, absolutamente todo, está controlado por el cerebro. El mismo cansancio es un estado mental y está demostrado. Incluso cuando yo hacía atletismo de fondo recuerdo que entrenaba con muchos de los mejores de Palencia que me sacaban los ojos en cada entrenamiento, y hubo un día que coincidió que me encontraba especialmente fuerte en el aspecto mental y no fueron capaces de seguir mi ritmo ni los campeones provinciales. No me cansaba ese día, era como si no tocase el suelo al correr. Pero no sólo el cansancio, sino también el hambre y el enamoramiento son estados mentales (en este último caso existen hasta productos farmacéuticos que bloquean una determinada sustancia del cerebro, además de que existe un trastorno denominado alexitimia que impide tener sensaciones como ésa). El día que en el fútbol se confiara la dirección de un equipo a un gurú a nivel mundial de la psicología y las ciencias del pensamiento puedo asegurarte que ese equipo mejoraría su rendimiento en un 200%, de eso no tengo duda. Recuerdo, incluso, y ya termino con esto, una entrevista que le hicieron a Manzano hará mes y medio en "El País" donde explicaba cómo equipos que había dirigido habían sido capaces de remontar resultados al descanso contra Barça y Madrid porque en esos 15 minutos, por ejemplo, en vez de arengarles había hecho todo lo contrario, les había dicho que "no podían hacer nada porque ellos eran mucho mejores" o que "al salir al campo recibirían un gol en los primeros 5 minutos así que si querían podían irse a casa porque el partido no tendría historia". Es decir, estaba aplicando psicología inversa, ya que todos sabemos que nos esforzamos más por conseguir las cosas cuando se duda de nuestra capacidad que cuando se nos anima. |
#54• Debemos estar prácticamente de acuerdo en todo... salvo que yo tengo el punto de lo irrealizable más alto que el tuyo |
#55• Escrito originalmente por Wanong Si a mí también me fastidia cuando en algunos sitios temporada tras temporada hay gente que nos sigue viendo como eterno candidato al descenso, porque al igual que puede haber habido temporadas que realmente nos mereciéramos esa condicion, ha habido otras que no y no se nos ha dado el beneficio de la duda. Por ello digo que yo suelo mantenerme en un punto medio, ya que no me gusta ilusionarme con objetivos que en ocasiones puedan ser irrealizables para el equipo, pero tampoco soy de exigir al equipo que alcance altas cotas y sé conformarme con cosas menores. Entiendo que antes del logro de la UEFA sí existiera esa necesidad de jugarla de una vez por todas porque muchos equipos de nuestro pelo ya lo había hecho hasta entonces (prácticamente sólo faltábamos nosotros). Pero yo con eso ya me saqué la espina porque en mi opinión creo que en clasificación de torneo doméstico es a lo máximo que podemos aspirar, más de eso no porque competimos contra ciudades 5 y 10 veces más grandes que nosotros y contra presupuestos que nos dan 1.000 vueltas. Ten en cuenta que si nos pasamos como muchos usuarios laméntadonos siempre de que el equipo no gane la Copa o no alcance otros logros, viviríamos en un estado de amargura permanente, y yo no estoy dispuesto a ello, bastantes problemas hay en la vida ya ... Se trata de algo que no está en nuestras manos porque son otros los que materializan las ocasiones o no, por lo que es estar confiando en algo ajeno a nuestra voluntad, que puede darse o no. Si se da, pues fantástico, pero si no se da no podemos estar regocijándonos en que si tenemos muy mala suerte con la Copa, que si el fútbol nos debe no se qué, que si el equipo debería aspirar a más, ..., porque entonces no vivimos con tanto desasosiego. Yo de la temporada de la UEFA disfruté y mucho, pero también de la pasada aunque algunos prefiriesen estarse jugando algo antes que merodear por la parte media de la tabla, e incluso de las que hemos sufrido para salvarnos. Hemos tenido la fortuna de vivir un Racing que ha estado en 1ª catorce de las últimas quince temporadas, y creo que eso hay que saber valorarlo, que somos de los pocos equipos de Primera que han marcado este registro en casi las dos últimas décadas. Que en la vida también hay que saber conformarse con las pequeñas cosas, que en eso radica la felicidad. La persona que se pasa siempre esperando cosas que igual nunca se dan es imposible que sea feliz. En esto por ejemplo deberíamos aprender de la afición del Numancia, que yo estuve en El Sardinero el pasado año cuando el 5-0 y me daban envidia por la forma que tienen de tomarse las cosas. Ojalá aprendiésemos de ellos. Y en cuanto a lo del punto de vista psicológico, fíjate si será importante que todo, absolutamente todo, está controlado por el cerebro. El mismo cansancio es un estado mental y está demostrado. Incluso cuando yo hacía atletismo de fondo recuerdo que entrenaba con muchos de los mejores de Palencia que me sacaban los ojos en cada entrenamiento, y hubo un día que coincidió que me encontraba especialmente fuerte en el aspecto mental y no fueron capaces de seguir mi ritmo ni los campeones provinciales. No me cansaba ese día, era como si no tocase el suelo al correr. Pero no sólo el cansancio, sino también el hambre y el enamoramiento son estados mentales (en este último caso existen hasta productos farmacéuticos que bloquean una determinada sustancia del cerebro, además de que existe un trastorno denominado alexitimia que impide tener sensaciones como ésa). El día que en el fútbol se confiara la dirección de un equipo a un gurú a nivel mundial de la psicología y las ciencias del pensamiento puedo asegurarte que ese equipo mejoraría su rendimiento en un 200%, de eso no tengo duda. Recuerdo, incluso, y ya termino con esto, una entrevista que le hicieron a Manzano hará mes y medio en "El País" donde explicaba cómo equipos que había dirigido habían sido capaces de remontar resultados al descanso contra Barça y Madrid porque en esos 15 minutos, por ejemplo, en vez de arengarles había hecho todo lo contrario, les había dicho que "no podían hacer nada porque ellos eran mucho mejores" o que "al salir al campo recibirían un gol en los primeros 5 minutos así que si querían podían irse a casa porque el partido no tendría historia". Es decir, estaba aplicando psicología inversa, ya que todos sabemos que nos esforzamos más por conseguir las cosas cuando se duda de nuestra capacidad que cuando se nos anima Querido Wanong, aunque tus mensajes son pelín largos y no estoy de acuerdo en muchas cosas, merece la pena leerlos, porque aportan puntos de vista diferentes, tienen coherencia y salen del cerebro y no, como algunos otros, de las tripas (con respeto a todos los foreros). En cuanto a que el factor psicológico es importantísimo en cualquier actividad humana, estoy de acuerdo contigo, pero creo que el fútbol no es una actividad cualquiera. Entre otras cosas, porque es un juego colectivo, y no es lo mismo preparar psicológicamente a un individuo que a un grupo, y tú tienes pinta de saberlo. Es mucho más difícil preparar un grupo, sobre todo cuando la tradición futbolística dice que eso de la psicología no vale para nada (seguro que conoces la anécdota del "ejercicio del limón" de Chendo con el psicólogo que llevó B. Floro al Madrid ). Sobre tu capacidad para disfrutar con el Racing incluso cuando estamos al borde del descenso, la admiro, pero esto creo que no es una forma de ver el fútbol, es una forma de ver la vida. Y depende de mil factores: la educación, la cultura, la experiencia o incluso la edad: los que somos un poquito más mayores y estamos hartos de ver descender al Racing y alegrarnos con los ascensos, valoramos mucho el que llevemos varios años en Primera y que parezca que nos estamos "estabilizando". Pero otros te dirán, y posiblemente con razón, que es un coñazo estar tantos años en Primera sin aspirar a otra cosa que mantenerse. Y respecto a que todo está controlado por el cerebro...creo que muchas veces deberíamos hacer más caso a lo que nos dice el resto del cuerpo que a lo que nos manda el cerebro, y no me refiero a eso de "hacer lo que me sale de los güevos" o "lo que me dicte el corazón". Hay algunas teorías sobre el conocimiento del propio cuerpo que nos podrían servir de mucha ayuda, pero creo que ya nos estamos desviando mucho del asunto (¿previa Barcelona Racing, no?) |
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