Sí, he mezclado las opiniones respecto a lo del Athletic. Un error por mi parte.

Doble moral tienen muchos, y no sólo vascos. El haber vivido aquí me hace ver "normales" cosas que para tí seguramente no lo sean? Puede ser, pero con lo de vivir aquí me refería a que conozco mejor la sociedad vasca, no sólo a los que van a Cantabria en plan "superior". Volviendo a lo que dices, yo te aseguro que tengo tolerancia 0 con la doble moral de la que hablas, esa de "me parece mal el terrorismo, peeeeeroooo...", normalmente por parte de votantes de HB, PNV o EA, pero te aseguro que no todos los que votan a PNV o EA tienen esa doble moral. Lo que te digo es que hay un buen porcentaje de vascos que, como yo, tienen la misma tolerancia 0 con ese tema, que no pasan ni media, sean españoles o nacionalistas.

Hablemos de la Real. Lo de fichar irlandeses antes que españoles... La Real ha jugado sin extranjeros (pero con inmensa mayoría de canteranos propios, no como el Athletic) hasta finales de los 80, en los que fichó un irlandés y un inglés (luego llegaron los portugueses y tal...). Desde entonces se dio la casualidad de que no ficharon un jugador de fuera del País Vasco pero no por política, sino por cantera, que les bastaba para tirar palante. Antes de fichar al primer extranjero ya habían jugado con jugadores españoles de fuera de Euskadi. Los últimos años se han visto con el agua al cuello y se han visto obligados a fichar jugadores que no fueran de la cantera, y aún a pesar de haber bajado el porcentaje de canteranos, sigue siendo el equipo con más jugadores de su provincia en primera división, lo cual es un mérito tremendo, sin robar canteranos a los equipos vecinos como el Athletic. Estuvieron Cifuentes y Boris y nadie se echó las manos a la cabeza. Hoy en día en la Real juegan Gerardo, Juanito, Rivas, Novo, Jesuli y nadie se queja, excepto cuando juegan mal, que se quejan de todos, incluídos los guipuzcoanos, a los que les exigen más.

Otro caso de que la Real como club se desmarca de la política es las banderas de Anoeta. Había cinco: La de Donosti, la de Euskadi, la de España, la de Europa y la del club. En cuanto hubo suspicacias por parte de la gente, cogió el club y quitó todas menos la de la Real y la de Donosti (la de Donosti prevalece porque el Ayto es el dueño del estadio). Y fuera polémicas políticas.

Cuando salió aquel escrito firmado por jugadores de la Real y el Athletic pidiendo la oficialidad de las selecciones vascas, la Real pidió expliaciones a los jugadores que habían firmado y zanjó el tema con un comunicado.

Hay que reconocer que la actual directiva ha metido ciertos tintes políticos en el club, pero también la afición está molesta con eso. De todas formas, por si acaso tampoco se han atrevido los dirigentes a adentrarse mucho en el tema político.

Si a mi no me parece mal que quieras que baje la Real, no eres el único que lo ha dicho. Da igual lo que desees ya que ni eso ni lo que desee yo va a influir en lo que pase al final de liga. Lo que me ha parecido mal ha sido el haber metido a De Juana, a los etarras y pro-etarras y el haber juzgado a la afición de la Real de doble moral. Te repito que conozco al socio de a pie, que no es precisamente del corte de los que se meten en las jaulas del sardinero, y te digo que de doble moral, nada, que te equivocas y que estás juzgando sin conocer del todo. No te estoy acusando de nada, ni digo que eres el típico que mandaría tanques a Euskadi, pero me ha parecido mal tu mensaje, en el que a parte del juicio que hacías, hablabas de hipocresía por nuestra parte.

Lo de las banderas no generó suspicacia en toda la afición, sino en los cuatro bobos que todas las aficiones tienen, y antes de que hubiera algún iluminado liando alguna, quitaron todas las banderas, incluída la ikurriña (en un club que sí tiene claros tintes políticos, quitar la ikurriña del estadio sería poco menos que una aberración).

Pffff..... lo que dice el SOCIO22.500 es porque no tiene ni idea de nada, algo a oído pero lo exagera.... Maketuko, estoy contigo

En cuanto a lo que te ha parecido mal: lo de la hipocresía es evidente, no me voy a poner a buscar ahora entre todos los mensajes, pero vamos. No digo que de todos, y sobre todo no lo digo por tí. Si te ha parecido mal lo de De Juana pues qué se lo va a hacer, el que se lo tome con humor no lo verá igual.

En cuanto a lo de los cuatro bobos, pues sí, los hay en todos los sitios, pero polítizados sólo los hay alli y en Cataluña.

Daba por hecho que lo de hipocresía no iba por mí, creo que soy lo bastante claro cuando hablo de estos temas (o si no, que alguien me lo diga que no tengo problema en hablar sobre ello), pero no sé, yo no he visto hipocresía por parte de la gente, cada uno ha escrito lo reflejado en otros topics sobre el tema acerca de sus ideas.

Que lo de De Juana era una broma? Bueno, cuando he leído el mensaje no se me ha ocurrido que fuera una broma, tenemos un humor bien distinto.

En Euskadi todo se politiza en favor a unos dirigentes, eso lo sabemos todos, pero también (en menor medida) en el resto de España también muchas cosas se politizan con distintos fines, sobre todo electoralistas. Véase terrorismo o simbología patriótica.

Yo lo que te digo es que la Real no es precisamente el club vasco más politizado, ni por parte del club ni de la afición. Has dicho algo interesante que es que no te gusta un club que tiene que andar calmando las suspicacias políticas de su afición. Pero las decisiones que toma el club en ese sentido está consensuada y votada por los accionistas, que representan un buen porcentaje de los abonados (no es una sociedad anónima gobernada por unos pocos accionistas mayoritarios) y de la afición. No un porcentaje mayoritario, pero sí lo suficiente para ser un representativo de la masa social del club.

Quizás he exagerado yo diciendo que no tenías ni idea de nada... algo de idea tienes, pero también es cierto que lo llevas bastante al extremo....

Mezclar el terrorismo con el fútbol me parece excesivo y desvirtuar la realidad.

Es solamente eso, y que creo que lo que dice Maketuko es mas realista y objetiva, ya que vive en Guipúzcoa y sabe lo que se cuece

Cada uno puede tener las fobias, los gustos y los deseos que quiera pero la argumentacion de Socio a mi me pareció muy peregrina. Es que si la llevamos a ese extremo preguntemos de qué equipo era Franco, los franquistas, o los de Terra LLiure, los ultras de cada una d elas ciudades que ven bien apalear negros o sudamericanos, Hitler, Mussolinni, el vecino aquel de Jerez de los Caballeros que tiró a su mujer de la escalera, el violador de Santander, el de las viejecitas..etc, etc.. Coño es que con ese argumento que bajen todos, incluido el Racing!!

Para racingmlk: Lo de la afición del Bilbao me baso en lo que dicen los profesionales, los futbolistas, en la presion que meten desde el minuto 1, en que siendo miercoles y jugando contra el Mallorca lo llenan, etc. Me baso en esos detalles, no en lo que cuatro mongolos puedan gritar o romper por las calles de Santander

Si lo llevamos al extremo, sí. Pero si no lo llevamos al extremo, no. El tema de lo de De Juana ya está aclarado, dice que era una broma.

Que la afición de Bilbao es la mejor de España lo has afirmado con contundencia, no parece una simple impresión sacada de lo que dicen los profesionales. En cualquier caso, pues bueno, es tu opinión, yo no tengo la misma. Para mí son demasiados los bobos que se ocultan entre los buenos aficionados que todos los equipos tienen (no hace falta romper cosas para ser g.i.l.i.p.o.l.l.a.s). Si el Racing tuviera 24 copas y 8 ligas (todas dobletes) a ver cuántos madridistas y culés iba a haber en una Cantabria de un millón y medio de habitantes... habría que hacer 4 Sardineros.

Honestamente, contra la Real solo tengo el pique tipico de que sois vascos, y aqui se os tiene ganas. No es nada personal. Tengo amigos en Sanse, y mi novia estudia alli arquitectura de hecho. Tanto como hermanarnos no se, pero desde luego, llevarnos bien despues del partido claro que si.

Por otro lado, si la Real consigue salvarse y mete al Athletic en 2ª, juro que el año que viene me hago socio de la Real!!

Llevo muchos años defendiendo lo vasco y a los vascos contra generalizaciones y creo q lo expresado por Maketuko q lo sabe mejor q yo se corresponde con lo q yo pienso, creo q respetando todas las opiniones respecto a los vascos y el tema vasco hay mucha falta de información, lo q provoca q mucha gente vaya allí esperando un "español h.ij.o de p.ut.a" o cosas así cuando debs ir como a cualquier otro lado y si te lo encuentras lo criticas como debe ser.

Lo dicho estoy con Maketuko.

Un gran saludo, donostiarra. Nos veremos el 10 de junio, que voy para allá. Hasta pronto

...  Y eso el que no piensa que Cantabria tiene el mismo nivel de desarrollo que Argelia. Sin ir más lejos, os voy a contar una anécdota con el g.i.l.i.p.o.l.l.a.s de mi jefe. Trabajo en el sector de la informática y hemos enviado la semana pasada a un cliente de Cantabria un equipo con una memoria de 256 MB, cuando teníamos que haberla enviado de 512. Pues planteando en la oficina a ver cómo se solucionaba el tema, el iluminado de mi jefe va y suelta "pues siendo de Santander a lo mejor no se dan ni cuenta!". Ahí, con dos cojones, y el tío se quedó tan ancho. Yo en teoría no tenía por qué haberlo oído, pero en ese momento no estaba en el almacén, estaba justo detrás del biombo de la oficina donde estaba mi jefe, camino a evacuar la vejiga. En ese momento me dispuse a acercarme a él, y la otra jefa (la de las oficinistas) le empezó a increpar, que a ver si se daba cuenta de la burrada que acababa de decir. Fui donde él y le dije "anda que con iluminaos como tú así va la empresa" (va de culo). Nos llevamos bastante mal, es un prepotente que no atiende a razones y trata a los demás de tontitos a su merced. Iluso. Nos pasamos el día dejándolo en evidencia. Lo más curioso es que el tío, al igual que yo, es descendiente de maketos, y los demás, que son casi todos euskaldunes de pedigrí le increparon lo que dijo.

Esto es sólo una anécdota, no significa que todos sean así, pero ese tipo de gente es una minoría bastante amplia. Mis amigos me vacilan con ese rollo (bueno, con eso y con el tema de "tierra conquistada" sobre todo), pero no lo piensan de verdad.

"Desgraciaos" hay en todas partes...

PD: Maketuko, ese gesto te honra.

Cuál gesto? No hago nada fuera de lo normal.

Pues sí iluminados de esos hay muchos, yo por suerte a los vascos q tengo como amigos y por supuesto a los familiares no les he oído hablara así, pero la prepotencia q hay hacia aquí en algunas mentes cerradas es obvia, pero como la hay de otros tipos en otros lugares de España, yo me refería a las generalizaciones con los Vascos pq era el tema aquí.

Ah, bueno! Pero no te engañes, es una relación jefe-subordinados un tanto "especial". Es un colocao que no tiene ni puta idea y depende demasiado de nosotros, a pesar de que luego se cuelgue las medallas ante los de la Central (en Inglaterra). En cuanto le contradecimos se pone a gritar, y es cuando le bajamos los humos bien rapidito. Yo ya más de dos veces le he advertido de que su cara no es intocable.

Pues muy bien hecho...

Por una parte quiero que baje la Real Sociedad (detesto a parte de su afición) pero por otra quiero que se quede porque los partidos entre equipos históricos del norte de España son mucho más interesantes que jugar contra el Murcia, Mallorca o Almería... ya me dirás que emoción que venga el Levante aquí....