#81• Mantener la media de marcar 3 goles era imposible (o muy difícil)... pero obviamos que recibir de media 2 goles por partido también. Esa es la trampa que muchos hacíais. La diferencia de goles es un factor mucho más importante para saber si acabas arriba o abajo que los goles encajados. | |
#82• Escrito originalmente por @Enem1go Claro, con 300 goles a favor y 250 en contra también asciendes. Lo que se dijo aquí es que por encima de 50 goles encajados es muy difícil subir, que hay muy pocos casos recientes, y que el Racing no podía seguir encajando 2 goles por partido, porque tarde o temprano íbamos a dejar de marcar de 3 en 3. Hay bastantes equipos con 50-60 goles encajados a final de año, pero poquísimas excepciones en que un equipo marca 90 goles y tiene 2-3 tíos con 15-20 goles, que son los números que llevaban Andrés, Jeremy y Villalibre. Eso es lo que se ha dicho arriba. Pero claro, seguid mirando el dedo y diciendo que ganar 5-4 es mejor que ganar 1-0, que son resultados que suceden igual número de veces... Se vuelve al anterior debate y porque tenía que pasar una cosa y no otra. Lo mismo que dices de 50-60 goles encajados se podía aplicar a la proporción que llevábamos, cuantos con esos goles estaban arriba? Cuantos con 80 goles se quedaban fuera? Al final ha tendido a ajustarse ambas | |
#83• Pues porque es mucho más complicada una cosa que la otra. Aun mejorando mucho defensivamente, que hemos mejorado, el Racing va a estar por encima de los 50 goles en contra (llevamos 27), y eso a 1 por partido, que no sé si es realista en este equipo. Imagina si llegamos a seguir siendo un coladero. Y arriba es obvio que no íbamos a seguir marcando 2-3 goles por partido, de hecho ya se está corrigiendo... a 1,5 por partido llegaríamos a los 75 goles, que son los números (75-50) que necesitamos para ascender (los 10 goles que nos faltaron el año pasado). Todo lo que pasemos de 50 goles en contra lo vamos a tener que hacer también de los 75 goles a favor. Por ilustrarlo, el año pasado 14 equipos pasan de los 50 goles en contra. Sólo Racing, Almería y Granada pasan del décimo puesto, con 65, 72 y 65 goles a favor. Y sólo el Almería pasa de los 70 goles a favor. El ascenso está en la diferencia de goles, como ya se ha explicado por aquí muchas veces. No te puedes jugar el ascenso a hacer 80-85 goles, porque eso lo habrán hecho 6-7 equipos en 25 años, es muy complicado. Yo creo que este año lo podemos hacer, pero lo que es innegociable es que hay que ser sólidos atrás. Echad un ojo al histórico de Segunda. | |
#84• Pero es que también era evidente que no íbamos a encajar a ese ritmo tampoco. | |
#85• Escrito originalmente por @Enem1go Pues porque es mucho más complicada una cosa que la otra. Aun mejorando mucho defensivamente, que hemos mejorado, el Racing va a estar por encima de los 50 goles en contra (llevamos 27), y eso a 1 por partido, que no sé si es realista en este equipo. Imagina si llegamos a seguir siendo un coladero. Y arriba es obvio que no íbamos a seguir marcando 2-3 goles por partido, de hecho ya se está corrigiendo... a 1,5 por partido llegaríamos a los 75 goles, que son los números (75-50) que necesitamos para ascender (los 10 goles que nos faltaron el año pasado). Todo lo que pasemos de 50 goles en contra lo vamos a tener que hacer también de los 75 goles a favor. Por ilustrarlo, el año pasado 14 equipos pasan de los 50 goles en contra. Sólo Racing, Almería y Granada pasan del décimo puesto, con 65, 72 y 65 goles a favor. Y sólo el Almería pasa de los 70 goles a favor. El ascenso está en la diferencia de goles, como ya se ha explicado por aquí muchas veces. No te puedes jugar el ascenso a hacer 80-85 goles, porque eso lo habrán hecho 6-7 equipos en 25 años, es muy complicado. Yo creo que este año lo podemos hacer, pero lo que es innegociable es que hay que ser sólidos atrás. Echad un ojo al histórico de Segunda. Leer esto y pensar que lo escribe alguien que no ha visto un partido del Racing en los últimos 3 años | |
#86• Escrito originalmente por @Enem1go Pues porque es mucho más complicada una cosa que la otra. Aun mejorando mucho defensivamente, que hemos mejorado, el Racing va a estar por encima de los 50 goles en contra (llevamos 27), y eso a 1 por partido, que no sé si es realista en este equipo. Imagina si llegamos a seguir siendo un coladero. Y arriba es obvio que no íbamos a seguir marcando 2-3 goles por partido, de hecho ya se está corrigiendo... a 1,5 por partido llegaríamos a los 75 goles, que son los números (75-50) que necesitamos para ascender (los 10 goles que nos faltaron el año pasado). Todo lo que pasemos de 50 goles en contra lo vamos a tener que hacer también de los 75 goles a favor. Por ilustrarlo, el año pasado 14 equipos pasan de los 50 goles en contra. Sólo Racing, Almería y Granada pasan del décimo puesto, con 65, 72 y 65 goles a favor. Y sólo el Almería pasa de los 70 goles a favor. El ascenso está en la diferencia de goles, como ya se ha explicado por aquí muchas veces. No te puedes jugar el ascenso a hacer 80-85 goles, porque eso lo habrán hecho 6-7 equipos en 25 años, es muy complicado. Yo creo que este año lo podemos hacer, pero lo que es innegociable es que hay que ser sólidos atrás. Echad un ojo al histórico de Segunda. Si, se ha ajustado los que hemos marcado, porque no era normal, y los que hemos recibido porque tampoco era normal, encajar con 1'05( me lo invento) de goles esperados encajar 3 | |
#87• Escrito originalmente por @Castro2 Pero es que también era evidente que no íbamos a encajar a ese ritmo tampoco. Ya, claro, pero voy a lo de arriba... que con buenos números defensivos te vas a plantar en 50-55 goles en contra, y no va a ser tan fácil marcar 80 goles. Para mí es muy sencillo, hay que tener >0,5 goles a favor más que en contra por partido para estar en números de ascenso... echa cuentas. Escrito originalmente por @Santanderino Escrito originalmente por @Enem1go El ascenso está en la diferencia de goles, como ya se ha explicado por aquí muchas veces. No te puedes jugar el ascenso a hacer 80-85 goles, porque eso lo habrán hecho 6-7 equipos en 25 años, es muy complicado. Yo creo que este año lo podemos hacer, pero lo que es innegociable es que hay que ser sólidos atrás. Echad un ojo al histórico de Segunda. Leer esto y pensar que lo escribe alguien que no ha visto un partido del Racing en los últimos 3 años O que lo ha visto mucho... por eso me parece un error quitarle importancia a los goles que encaja (¿encajaba?) el equipo con la excusa de que marca mucho. Ya sabemos que jugando al 3-2 / 2-3 hacemos muchos puntos, y también sabemos que con eso hasta ahora sólo nos ha dado para hacer números de playoff. | |
#88• Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Castro2 Pero es que también era evidente que no íbamos a encajar a ese ritmo tampoco. Ya, claro, pero voy a lo de arriba... que con buenos números defensivos te vas a plantar en 50-55 goles en contra, y no va a ser tan fácil marcar 80 goles. Para mí es muy sencillo, hay que tener >0,5 goles a favor más que en contra por partido para estar en números de ascenso... echa cuentas. Escrito originalmente por @Santanderino Escrito originalmente por @Enem1go El ascenso está en la diferencia de goles, como ya se ha explicado por aquí muchas veces. No te puedes jugar el ascenso a hacer 80-85 goles, porque eso lo habrán hecho 6-7 equipos en 25 años, es muy complicado. Yo creo que este año lo podemos hacer, pero lo que es innegociable es que hay que ser sólidos atrás. Echad un ojo al histórico de Segunda. Leer esto y pensar que lo escribe alguien que no ha visto un partido del Racing en los últimos 3 años O que lo ha visto mucho... por eso me parece un error quitarle importancia a los goles que encaja (¿encajaba?) el equipo con la excusa de que marca mucho. Ya sabemos que jugando al 3-2 / 2-3 hacemos muchos puntos, y también sabemos que con eso hasta ahora sólo nos ha dado para hacer números de playoff. Ahora llevamos bastante más que ese 0,5 de goles más a favor que el contra (0,79). Yo siempre he defendido que lo más importante es la diferencia de goles. Que las cifras (tanto de goles a favor como en contra) eran anormalmente altas, pero que se correguirían. Y que si, que era más fácil mejorar en reducir los goles en contra que en mejorar los goles a favor. Pero había mucha gente que se alarmaba sólo por el dato negativo, sin tener en cuenta el positivo. Y sobre eso es lo que incidía yo. Que no puedes analizar un dato aislado sin el otro. Y para más inri, que ante igualdad de diferencia de goles, normativamente es mejor ir a cifras altas de ambas. | |
#89• Si llevasemos lo mismos puntos con 20 goles a favor y 5 en contra diriamos que el entrenador no tiene ni puta idea y que el equipo ofensivamente no esta trabajado porque es un inutil. Eso es lo que pasa cuando incides y te centras en un solo aspecto de un todo, que es un analisis que no sirve para nada. La sangria esta muy bien para el verano con bien de hielo, pero vigilad los que os echan que a veces caen los culines de las consumiciones que dejan otros clientes... | |
#90• Escrito originalmente por @ociepa Si llevasemos lo mismos puntos con 20 goles a favor y 5 en contra diriamos que el entrenador no tiene ni puta idea y que el equipo ofensivamente no esta trabajado porque es un inutil. Eso es lo que pasa cuando incides y te centras en un solo aspecto de un todo, que es un analisis que no sirve para nada. La sangria esta muy bien para el verano con bien de hielo, pero vigilad los que os echan que a veces caen los culines de las consumiciones que dejan otros clientes... Eso igual no, pero diríamos que es insostenible porque si nos marcan somos incapaces de meter gol. Siempre buscamos el lado negativo, aunque haya un lado negativo y otro positivo. Y está bien buscar el negativo, pero ya querer arrasar con todo el trabajo ya no lo veo | |
#91• No viene a mucho cuento, estaba mejorando la base de datos de regen de historicos del Football manager, y me encontre con el autor de ésta frase que tanto usamos en el foro, Cita: autor de una de las célebres frases del fútbol: «El fútbol es una manta corta: si te tapas los pies, te descubres la cabeza, y si te tapas la cabeza, te descubres los pies». Así que le aqui le recordamos cada poco tiempo, casi que cada crisis comentamos su frase. Mi homenaje para este buen hombre Elba de Pádua Lima (Rifaina, 20 de febrero de 1915-Río de Janeiro, 7 de julio de 1984), más conocido como Tim, fue un futbolistabrasileño que jugaba como delantero y formó parte de la selección de fútbol de Brasil. | |
#92•
Como era previsible, aquella media de goles recibidos que tanto asustaba, se ha ido reduciendo a cifras más normales. También, como era previsible, la ofensiva ha ido normaluzándose.
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#93• Creo que en los 5 ultimos partidos son 6 goles encajados y en los ultimos 10, son 11. A poco mas de 1 por partido sale, la tendencia es clara. Los goles a favor son 9 en los ultimos 5 partidos y 21 en los ultimos 10. Tampoco se resiente tanto. | |
#94• Han bajado los datos porque era lo normal o porque el sistema de juego ha cambiado? | |
#95• Nunca hay una única causa. Los fichajes se han ido acoplando, ha habido modificaciones tácticas, se ha dejado de recibir más goles de los esperados... | |
#96• En los 11 primeros partidos no hay ni un solo resultado del racing con menos de 3 goles. A partir de de ahi, hay 6 partidos de 12 con 2 goles o menos. Yo creo que con los fichajes de este año el racing ha ido ganando en control de los partidos y solvencia defensiva. Al principio de liga eran partidos con muchas mas alternativas, donde pasaban mas cosas. A partir de noviembre eso ha ido cambiando, se intenta tener mas posesion de balon y no se concede tanta transicion al rival. Siempre desde la idea del racing, de juego propositivo y combinativo en espacios cortos, pero con ajustes. | |
#97• En los últimos 10 partidos el Racing ha encajado 11 goles. El que menos ha encajado en esos 10 partidos ha sido el Málaga que ha recibido 9 goles. Con 10 goles, sólo Castellón, Córdoba y Granada han encajado menos goles que el Racing. Por poner en perspectiva el dato. | |
#98• Escrito originalmente por @Santanderino En los últimos 10 partidos el Racing ha encajado 11 goles. El que menos ha encajado en esos 10 partidos ha sido el Málaga que ha recibido 9 goles. Con 10 goles, sólo Castellón, Córdoba y Granada han encajado menos goles que el Racing. Por poner en perspectiva el dato. Números muy pero que muy interesantes, y ojo que ahí va el despropósito de Zaragoza, si ese partido no nos volvemos locos el Zaragoza no marca 3 ni locos | |
#99• Otra forma de verlo
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