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RacingSp
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#4.601•15/May/2023, 07:34

Ha costado y por fin podemos respirar tranquilos. Para los más pesimistas donde yo me incluyo ha sido una total liberación y ayer ha sido una fiesta total y acabas todo el día con esa sonrisa tonta. Aupa Racing!!

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T-Mac1
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#4.602•15/May/2023, 16:05

Enhorabuena racinguistas por una merecida (y al final no tan sufrida) salvación.

Me alegro mucho.

Nos vemos la temporada que viene en nuestra vetusta Romareda. Y aprovechad para venir y despediros de ella. Que parece ser el último año que la tendremos entera entre nosotros;-)

Seréis siempre bienvenidos

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ociepa
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#4.603•15/May/2023, 16:31

Al final el malaga bajara con 46, 47 o los que sean. Lo de que iba a mantenerse con 52 o 54 era algo propio de una pelicula de estas deportivas que hacen los americanos donde ocurren milagros.

Aqui en europa los milagros estan mas reservados a fatima o lourdes :-]

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coropota
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#4.604•15/May/2023, 16:33
Escrito originalmente por @T-Mac1

Enhorabuena racinguistas por una merecida (y al final no tan sufrida) salvación.

Me alegro mucho.

Nos vemos la temporada que viene en nuestra vetusta Romareda. Y aprovechad para venir y despediros de ella. Que parece ser el último año que la tendremos entera entre nosotros;-)

Seréis siempre bienvenidos

Muchas gracias compañero! Ojalá la próxima temporada sea aquella en la que nos peleemos mano a mano por los puestos de ascenso directo! Un saludo y mucha suerte.

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#4.605•15/May/2023, 17:24
Escrito originalmente por @T-Mac1

Enhorabuena racinguistas por una merecida (y al final no tan sufrida) salvación.

Me alegro mucho.

Nos vemos la temporada que viene en nuestra vetusta Romareda. Y aprovechad para venir y despediros de ella. Que parece ser el último año que la tendremos entera entre nosotros;-)

Seréis siempre bienvenidos

Muchas gracias amigo, vosotros también seréis bienvenidos en nuestro Sardinero, que apenas tiene casi 35 años pero que aparenta 120 y que, por desgracia, en nuestro caso, la remodelación llegará, con suerte, en el año 2100.

Sería precioso que ascendiésemos juntos a Primera.

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Santanderino
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#4.606•15/May/2023, 18:07

Para motivar a los jugadores en las 2 jornadas que quedan yo me ponía como objetivo quedar primeros en la clasificación parcial desde que llegó José Alberto:

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ociepa
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#4.607•15/May/2023, 18:12

Va a ser muy dificil motivar a los jugadores despues de un año tan tenso con la permanencia ya en la mano.

Pero no me cabe duda de que JAL lo va a intentar y mas jugando en su ciudad.

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KeanuReeves-1913
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#4.608•15/May/2023, 18:30

Primeros no, pero segundos sí. Y en la general que se vea reflejado entre el décimo y el decimosegundo puesto, por ejemplo. Estaría bien.

Igualmente prefiero exigirles más la temporada que viene, porque esta plantilla ha demostrado que puede estar para más (y más con retoques que sumen). Y no es que me quiera venir arriba, simplemente me remito a que han demostrado que pueden, por lo menos, molestar más arriba.

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#4.609•15/May/2023, 19:17•Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913

Primeros no, pero segundos sí. Y en la general que se vea reflejado entre el décimo y el decimosegundo puesto, por ejemplo. Estaría bien.

Igualmente prefiero exigirles más la temporada que viene, porque esta plantilla ha demostrado que puede estar para más (y más con retoques que sumen). Y no es que me quiera venir arriba, simplemente me remito a que han demostrado que pueden, por lo menos, molestar más arriba.

Si llegamos a tener este año unos delanteros de Segunda apañados, igual estábamos ahora disputándole al Albacete el puesto de play-off.

Sería fundamental mantener a los Rubén Alves, Íñigo Vicente, Juergen, etc. e intentar encontrar alguna forma de que Roko pudiese seguir. Además de eso, reforzar ambos extremos, porque veo difícil que Mboula siga y reforzar la delantera con alguien de un perfil distinto al de Roko y que tenga nivel para Segunda.

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#4.610•15/May/2023, 19:37
Escrito originalmente por @ociepa

Va a ser muy dificil motivar a los jugadores despues de un año tan tenso con la permanencia ya en la mano.

Pero no me cabe duda de que JAL lo va a intentar y mas jugando en su ciudad.

A ver si podemos quedar lo más arriba posible, sería importante como "carta de presentación" a la hora de intentar fichar a jugadores de perfil medio-alto en la categoría.

Lo más importante de todo, por suerte ya está conseguido, pero si quedas 17º o 18º queda ahí esa cosa de decir que has sido el peor o el segundo peor de los salvados, y eso puede complicar un poco el tema de cara a conseguir fichajes que te puedan elevar el nivel de la plantilla.

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#4.611•15/May/2023, 22:10

Descanso

Levante 0 Ibiza 0

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#4.612•15/May/2023, 22:33

Minuto 61, y el Levante no puede,de momento,superar al descendido Ibiza.

Ya lo puedo decir, convencido de ello,no recuerdo una temporada de 2a división,en los últimos 10 años, que los equipos candidatos al ascenso sean tan vulgares y jueguen tan mal ,cómo me está pareciendo esta actual temporada,la 22/23.

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#4.613•15/May/2023, 22:37

Que si no quiere subir nadie, ya subimos nosotros eh? :-]

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#4.614•15/May/2023, 22:38
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Minuto 61, y el Levante no puede,de momento,superar al descendido Ibiza.

Ya lo puedo decir, convencido de ello,no recuerdo una temporada de 2a división,en los últimos 10 años, que los equipos candidatos al ascenso sean tan vulgares y jueguen tan mal ,cómo me está pareciendo esta actual temporada,la 22/23.

Ya lo dije hace unos días y me dijeron que un Racing viniendo de 2B también era mediocre si tenía menos puntos que ellos. Cada cual que crea lo que quiera, pero igualito...

El final de temporada de los 5 primeros es terrible.

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kp8
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#4.615•15/May/2023, 23:11

Esperpentico el Levante.

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#4.616•15/May/2023, 23:17

Si esto no es mediocridad, que venga dios y lo vea. El nivel de los 5 primeros en las últimas 7 u 8 jornadas es dantesco, de lo peor que se ha visto en segunda desde siempre.

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#4.617•15/May/2023, 23:25

Que lastima el gol del alaves ayer ya que con suerte hubieramos visto al albacete ascendiendo

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#4.618•16/May/2023, 10:02

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

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#4.619•16/May/2023, 10:14

Visto cómo están los Levante,las Palmas, Alavés, Eibar.....empiezo a pensar que el Albacete tiene muchas opciones de lograr el ascenso en el play off.

Parece claro que el Granada va a subir directo ( a pesar de su muy discreto nivel futbolístico) , a partir de ahí, subirá otro directamente junto al Granada( Alavés tal vez).

A partir de ahí,de los otros 4 del play off, el Albacete me parece el mejor equipo de ellos.

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#4.620•16/May/2023, 10:21
Escrito originalmente por @Ria_Azor

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

  Lo del lugo estaba cantado antes de empezar la temporada tenia todas las papeletas , solo 4 millones de presupuesto , el siguiente era ya de 6 kilos , por cierto el burgos gracias a la primera vuelta , si la liga dura 6 jornadas más igual  hubiuera bajado .

  Lo que hay que hacer es empezar bien la liga y no tirar las primeras jornadas porque no tenemos con quien jugar

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#4.621•16/May/2023, 10:22
Escrito originalmente por @marquesalqueria

Visto cómo están los Levante,las Palmas, Alavés, Eibar.....empiezo a pensar que el Albacete tiene muchas opciones de lograr el ascenso en el play off.

Parece claro que el Granada va a subir directo ( a pesar de su muy discreto nivel futbolístico) , a partir de ahí, subirá otro directamente junto al Granada( Alavés tal vez).

A partir de ahí,de los otros 4 del play off, el Albacete me parece el mejor equipo de ellos.

  yo apuesto por ascenso directo de Granada y el del Eibar , creo que Las palmas y alaves se van a matar entre ellos .

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#4.622•16/May/2023, 12:13
Escrito originalmente por @Ria_Azor

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

Tras 12 años de mierda, ser unos recién ascendidos con 51 puntos en la jornada 40 no me parece mediocre. Por pedir más, todos queremos más eh. Lo que pasa es que recuerdo muy bien de donde venimos, y no te digo que de qué guindo te has caído... pero casi.

Y pasa una jornada más y el Racing sigue ganando y equipos con jugadores de primera hasta empatan en casa con un Ibiza descendido. Cuantas más jornadas pasan, menos te compro que digas que el Racing es mediocre como esos equipos. No sé, luego del Deportivo te leo excusarte que si se lesionan los delanteros. Que contundencia para unos y no para otros.

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#4.623•16/May/2023, 12:31
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @Ria_Azor

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

 Lo del lugo estaba cantado antes de empezar la temporada tenia todas las papeletas , solo 4 millones de presupuesto , el siguiente era ya de 6 kilos , por cierto el burgos gracias a la primera vuelta , si la liga dura 6 jornadas más igual  hubiuera bajado .

 Lo que hay que hacer es empezar bien la liga y no tirar las primeras jornadas porque no tenemos con quien jugar

Y tanto. Recuerdo ver el verano pasado la noticia del fichaje de Neyder Lozano después de 3 años prácticamente retirado por una lesión y pensar "¿En serio?"

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#4.624•16/May/2023, 14:21
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @Ria_Azor

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

 Lo del lugo estaba cantado antes de empezar la temporada tenia todas las papeletas , solo 4 millones de presupuesto , el siguiente era ya de 6 kilos , por cierto el burgos gracias a la primera vuelta , si la liga dura 6 jornadas más igual  hubiuera bajado . 

 Lo que hay que hacer es empezar bien la liga y no tirar las primeras jornadas porque no tenemos con quien jugar

Ya te digo, los números del Burgos en la segunda vuelta son de descenso claramente.

Lo más inesperado es lo del Málaga, con los jugadores que tiene, todos pensábamos que iba a ser un candidato claro al ascenso y sin embargo, se ha pegado el trompazo padre.

Lo de la Ponfe, lo cierto es que la marcha de Bolo al Oviedo les fastidió mucho, porque el año pasado hicieron una gran temporada, llegaron a estar en ascenso directo/play-off muchas jornadas y al final se quedaron fuera por muy poco, y este año no han conseguido dar con la tecla ni con Jose Gomes, ni con Gallego, ni con Juanfran, aunque éste ya llegó casi sin margen de maniobra y en una situación límite.

Lo del Ibiza también me ha sorprendido, porque parecía que, tras lograr una salvación muy holgada el año pasado, este año Amadeo Salvo iba a hacer una apuesta fuerte por intentar estar arriba y, sin embargo, ha naufragado completamente.

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#4.625•16/May/2023, 14:37
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Ria_Azor

Ya lo dije en su momento y sigo diciendolo este año en general la 2ª esta siendo muy mediocre, ¿quienes no son mediocres? por ejemplo recien ascendidos como Albacete y Andorra o equipos modestos, como Cartagena y Burgos que han consegido escalar muchas posiciones al mantener su nivel en una liga mediocre, el resto mediocres o directamente malos como Lugo, Malaga...etc.

Esperemos que el año que viene estemos a nuestro nivel en un a liga de mediocres, eso nos permitira aspirar amucho mas.

Tras 12 años de mierda, ser unos recién ascendidos con 51 puntos en la jornada 40 no me parece mediocre. Por pedir más, todos queremos más eh. Lo que pasa es que recuerdo muy bien de donde venimos, y no te digo que de qué guindo te has caído... pero casi.

Y pasa una jornada más y el Racing sigue ganando y equipos con jugadores de primera hasta empatan en casa con un Ibiza descendido. Cuantas más jornadas pasan, menos te compro que digas que el Racing es mediocre como esos equipos. No sé, luego del Deportivo te leo excusarte que si se lesionan los delanteros. Que contundencia para unos y no para otros.

Yo creo que lo has malinterpretado, no se refiere a que el Racing sea mediocre, se refiere a que el nivel de la categoría este año, en general, ha sido bastante mediocre y yo estoy de acuerdo con él, los 5 primeros clasificados están teniendo unos resultados bastante pobres para ser equipos con tanto potencial económico y deportivo, de hecho, que un Albacete recién ascendido de 1ª Federación esté 6º y que el domingo, de no ser por el gol en propia de Higinio en el minuto 92, tendría el ascenso directo a tiro de piedra, te dice bastantes cosas. De hecho yo, al igual que otros compañeros foreros, también le doy bastantes opciones al Albacete de ascender en el play-off.

Que un Burgos aseado pero sin ser nada del otro mundo, se tirase casi toda la primera vuelta en ascenso directo/play-off y que, con la segunda vuelta tan mala que ha hecho, se haya mantenido entre los 10 primeros durante la segunda vuelta, es otro claro ejemplo.

Yo estoy convencido de que el Racing este año, con una delantera de un nivel normal de Segunda, estaría en una situación similar a la del Albacete.

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#4.626•16/May/2023, 14:41

Yo creo que se pueden hacer varias clasificaciones en esta categoría:

1. Recién descendidos o proyectos de inversión extranjera potentes (Almería o Málaga). Equipos sólidos pero no brillantes, que consiguen asentarse en la parte alta.

2. Descendidos que han pasado alguna temporada esporádica en primera y tienen todavía músculo financiero por el descenso. Huesca o Leganés, que si fracasan en el asalto al ascenso van a ir perdiendo fuelle y pueden convertirse en:

3. Clase media que lleva muchos años en segunda, tipo Oviedo, Sporting, Zaragoza y tienen una masa social potente y buenas canteras. A pesar de no estar bollantrs económicamente consiguen mantenerse año tras año a la espera de un proyecto ilusionante.

4. Equipos sin una masa social importante, sin proyecto de cantera, que van a pelear por mantener la categoría. Aquí meto a Mirandés, Ponfe, Burgos (en esta segunda vuelta el estadio está medio vacío de subecarros), Lugo, Cartagena... Lo mismo hacen el año de su vida que descienden.

5. Equipos ascensor/recién ascendidos. Una incógnita su papel en caso de mantenerse. Aquí incluyo proyectos de nuevo rico y totalmente artificiales tipo Ibiza/Granada 74/Reus/Lorca, etc.

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farfope
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#4.627•16/May/2023, 15:37
Escrito originalmente por @cimianop

Yo creo que se pueden hacer varias clasificaciones en esta categoría:

1. Recién descendidos o proyectos de inversión extranjera potentes (Almería o Málaga). Equipos sólidos pero no brillantes, que consiguen asentarse en la parte alta.

2. Descendidos que han pasado alguna temporada esporádica en primera y tienen todavía músculo financiero por el descenso. Huesca o Leganés, que si fracasan en el asalto al ascenso van a ir perdiendo fuelle y pueden convertirse en:

3. Clase media que lleva muchos años en segunda, tipo Oviedo, Sporting, Zaragoza y tienen una masa social potente y buenas canteras. A pesar de no estar bollantrs económicamente consiguen mantenerse año tras año a la espera de un proyecto ilusionante.

4. Equipos sin una masa social importante, sin proyecto de cantera, que van a pelear por mantener la categoría. Aquí meto a Mirandés, Ponfe, Burgos (en esta segunda vuelta el estadio está medio vacío de subecarros), Lugo, Cartagena... Lo mismo hacen el año de su vida que descienden.

5. Equipos ascensor/recién ascendidos. Una incógnita su papel en caso de mantenerse. Aquí incluyo proyectos de nuevo rico y totalmente artificiales tipo Ibiza/Granada 74/Reus/Lorca, etc.

Muy muy bueno

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#4.628•16/May/2023, 16:37
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @cimianop

Yo creo que se pueden hacer varias clasificaciones en esta categoría:

1. Recién descendidos o proyectos de inversión extranjera potentes (Almería o Málaga). Equipos sólidos pero no brillantes, que consiguen asentarse en la parte alta.

2. Descendidos que han pasado alguna temporada esporádica en primera y tienen todavía músculo financiero por el descenso. Huesca o Leganés, que si fracasan en el asalto al ascenso van a ir perdiendo fuelle y pueden convertirse en:

3. Clase media que lleva muchos años en segunda, tipo Oviedo, Sporting, Zaragoza y tienen una masa social potente y buenas canteras. A pesar de no estar bollantrs económicamente consiguen mantenerse año tras año a la espera de un proyecto ilusionante.

4. Equipos sin una masa social importante, sin proyecto de cantera, que van a pelear por mantener la categoría. Aquí meto a Mirandés, Ponfe, Burgos (en esta segunda vuelta el estadio está medio vacío de subecarros), Lugo, Cartagena... Lo mismo hacen el año de su vida que descienden.

5. Equipos ascensor/recién ascendidos. Una incógnita su papel en caso de mantenerse. Aquí incluyo proyectos de nuevo rico y totalmente artificiales tipo Ibiza/Granada 74/Reus/Lorca, etc.

Muy muy bueno

Muy buen análisis

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netecillo
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#4.629•16/May/2023, 17:45

A raiz de leer muchos comentarios calificando esta permanencia como un milagro me he puesto a mirar la clasificación jornada a jornada. Lo peor que hemos estado es a 3 puntos de la salvación. Y hemos estado en descenso solamente las 9 primeras jornadas y luego la jornadas 20 y 22 (11/42, siendo 9 debidas al terrible inicio de liga). No me parece que para nada esta salvación sea un milagro.

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rey_del_norte
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#4.630•16/May/2023, 19:51
Escrito originalmente por @netecillo

A raiz de leer muchos comentarios calificando esta permanencia como un milagro me he puesto a mirar la clasificación jornada a jornada. Lo peor que hemos estado es a 3 puntos de la salvación. Y hemos estado en descenso solamente las 9 primeras jornadas y luego la jornadas 20 y 22 (11/42, siendo 9 debidas al terrible inicio de liga). No me parece que para nada esta salvación sea un milagro.

El milagro fue como JA consiguió revertir la situación en la que se encontraba el equipo (en claro declive), a partir de ahí creo que todos estaremos de acuerdo es que teníamos un equipo bastante aseado para mantener la categoría sin pasar demasiados apuros como finalmente ha sido.

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ociepa
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#4.631•16/May/2023, 21:27
Escrito originalmente por @cimianop

Yo creo que se pueden hacer varias clasificaciones en esta categoría:

1. Recién descendidos o proyectos de inversión extranjera potentes (Almería o Málaga). Equipos sólidos pero no brillantes, que consiguen asentarse en la parte alta.

2. Descendidos que han pasado alguna temporada esporádica en primera y tienen todavía músculo financiero por el descenso. Huesca o Leganés, que si fracasan en el asalto al ascenso van a ir perdiendo fuelle y pueden convertirse en:

3. Clase media que lleva muchos años en segunda, tipo Oviedo, Sporting, Zaragoza y tienen una masa social potente y buenas canteras. A pesar de no estar bollantrs económicamente consiguen mantenerse año tras año a la espera de un proyecto ilusionante.

4. Equipos sin una masa social importante, sin proyecto de cantera, que van a pelear por mantener la categoría. Aquí meto a Mirandés, Ponfe, Burgos (en esta segunda vuelta el estadio está medio vacío de subecarros), Lugo, Cartagena... Lo mismo hacen el año de su vida que descienden.

5. Equipos ascensor/recién ascendidos. Una incógnita su papel en caso de mantenerse. Aquí incluyo proyectos de nuevo rico y totalmente artificiales tipo Ibiza/Granada 74/Reus/Lorca, etc.

Buena definicion de la categoria.

Esto da cada año un puñao de aspirantes a ascender donde se suele colar alguna sorpresa y luego hay un abanico amplio de equipos que si no lo hacen bien pueden descender aun teniendo una plantilla el doble de cara que otras.

Es una categoria muy igualada que encima estas ultimas temporadas se ve afectada por la era postcovid con mucha deuda de algunos equipos que ha hecho que aun mas se haya igualado la competicion porque los que bajaron no tienen la superioridad economica que ha habido otras temporadas.

¿Que es mediocre la competicion?, a mi me sigue pareciendo una liga muy compleja de mucho nivel en europa. Si es cierto que el final de liga de los 5 primeros esta siendo bastante malo, pero una liga es una competicion de regularidad, al final para ascender directo tendran que arrimarse a los 75 puntos y ha habido en años anteriores ascensos directos con 69 y 70 puntos. Yo no recuerdo una liga donde llegasen 5 equipos a los ultimos dos meses con un margen tan pequeño, eso seguro que influye en que no termine de despegar ninguno, ya sea por tema de desgaste, de exceso de presion o similar.

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trasmerano
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#4.632•16/May/2023, 23:37•Editado por trasmerano

Somos equipo de primera RFEF.

Game over.

El Málaga lo va a ganar todo.

Cambio de propiedad en el Málaga y a la liga le interesa que siga en la LFP

En Málaga ya están haciendo el vídeo de la salvación.

Somos unos desgraciados.

Los árbitros nos van a robar y el var más aún.

Los triples empates nos hunden si entra el Villarreal B.

Sin comentarios. Por cierto, el notas ya conocido por todos, y que pronosticaba el fin del mundo no ha vuelto a escribir ni un triste mensaje.

Yo medio celebré la salvación en el partido contra el Alba. Era imposible que el equipo que vi aquel día bajara de categoría.

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Enem1go
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#4.633•17/May/2023, 00:25

En el fútbol puede ocurrir casi de todo, pero normalmente pasan cosas más o menos predecibles, y pocos milagros. La liga se ha hecho muy larga, pero las posiciones no han cambido demasiado en los últimos meses.

Arriba están los cinco que todos sabíamos, aunque a alguno le haya costado un poco llegar; Los equipos revelación son los mismos que eran en los 10 primeros partidos, salvo el derrumbe del Burgos en la segunda vuelta. Los equipos que han ido cómodos casi todo el año han mantenido siempre a raya el descenso, y en cuanto lo han visto a partido y medio han sacado un par de victorias seguidas y se han vuelto a alejar.

Sólo han caído un poco el Huesca y el Leganés (que empezó muy mal, pero luego estuvo rozando el playoff), y han mejorado prestaciones el Oviedo y el Racing, pero todo lo demás o menos parecido. Lo que se vio en los primeros dos o tres meses se ha ido consolidando. A mí el Málaga no me ha sorprendido mucho, ya dije en verano que lo veía más abajo que arriba.

Si cogéis la clasificación al final de la primera vuelta los cambios son mínimos. Mismos equipos en descenso, Burgos por Albacete en playoff, y el resto no han variado demasiado, salvo la remontada del Granada.

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#4.634•17/May/2023, 00:52
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @cimianop

Yo creo que se pueden hacer varias clasificaciones en esta categoría:

1. Recién descendidos o proyectos de inversión extranjera potentes (Almería o Málaga). Equipos sólidos pero no brillantes, que consiguen asentarse en la parte alta.

2. Descendidos que han pasado alguna temporada esporádica en primera y tienen todavía músculo financiero por el descenso. Huesca o Leganés, que si fracasan en el asalto al ascenso van a ir perdiendo fuelle y pueden convertirse en:

3. Clase media que lleva muchos años en segunda, tipo Oviedo, Sporting, Zaragoza y tienen una masa social potente y buenas canteras. A pesar de no estar bollantrs económicamente consiguen mantenerse año tras año a la espera de un proyecto ilusionante.

4. Equipos sin una masa social importante, sin proyecto de cantera, que van a pelear por mantener la categoría. Aquí meto a Mirandés, Ponfe, Burgos (en esta segunda vuelta el estadio está medio vacío de subecarros), Lugo, Cartagena... Lo mismo hacen el año de su vida que descienden.

5. Equipos ascensor/recién ascendidos. Una incógnita su papel en caso de mantenerse. Aquí incluyo proyectos de nuevo rico y totalmente artificiales tipo Ibiza/Granada 74/Reus/Lorca, etc.

Buena definicion de la categoria.

Esto da cada año un puñao de aspirantes a ascender donde se suele colar alguna sorpresa y luego hay un abanico amplio de equipos que si no lo hacen bien pueden descender aun teniendo una plantilla el doble de cara que otras.

Es una categoria muy igualada que encima estas ultimas temporadas se ve afectada por la era postcovid con mucha deuda de algunos equipos que ha hecho que aun mas se haya igualado la competicion porque los que bajaron no tienen la superioridad economica que ha habido otras temporadas.

¿Que es mediocre la competicion?, a mi me sigue pareciendo una liga muy compleja de mucho nivel en europa. Si es cierto que el final de liga de los 5 primeros esta siendo bastante malo, pero una liga es una competicion de regularidad, al final para ascender directo tendran que arrimarse a los 75 puntos y ha habido en años anteriores ascensos directos con 69 y 70 puntos. Yo no recuerdo una liga donde llegasen 5 equipos a los ultimos dos meses con un margen tan pequeño, eso seguro que influye en que no termine de despegar ninguno, ya sea por tema de desgaste, de exceso de presion o similar.

A mí no me parece mediocre, la verdad. Me gusta mucho esta liga. Mediocre, y mucho es el cuarto final de liga de los 5 primeros, digno de los 5 últimos. Ya lo he dicho varias veces y hasta me canso de decirlo. :D

Y creo que no pasa nada por decirlo. Han bajado mucho el nivel de una manera totalmente inesperada. Parece que sea malo decir eso, como si me burlara de ellos o les faltara al respeto. La realidad es que anteriormente demostraron un buen nivel, y es una liga muy competida y muy bonita. Ojalá en el playoff nos den un mejor espectáculo como espectador neutro que lo verá.

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#4.635•17/May/2023, 07:43

Por deciros una comparación, si nuestra segunda vuelta hubiera sido la primera y viceversa, habríamos llegado a febrero TERCEROS. Si después hubiera venido la hecatombe con Romo, alguno se habría tirado de las pelos como en Burgos ahora.

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#4.636•17/May/2023, 08:14

Yo voy a dar una opinion sobre la mediocridad de nuestra liga. Yo no pienso que sea una liga mediocre, en general pienso que el futbol español ha bajado de nivel desde que entro el control salarial, que es un mal necesario porque estaba viviendo por encima de sus posibilidades economicas.

Si miramos el nivel en europa que puede ser un termometro del nivel de nuestro futbol, salvo alguna excepcion como el Real la temporada pasada, en un torneo que paso a la historia como el Real de los milagros, e incluso el que esta haciendo esta temporada hemos pasado sobre todo en champions a dar niveles medios/bajos. Personalmente creo que Inglaterra esta años luz por encima de casi todo el continente salvo los equipos con un gran poder detras.

La igualdad la veemos en primera division, yo la sigo de pascuas de ramos, pero veo un sevilla que no hace mucho estaba que si bajaba que si no, y que esta  a un punto de europa, Rayo, Girona, osasuna, Mallorca ... todos ellos luchando por Europa. No creo que sean mediocres esos equipos, si no que las clases "medias altas" han pasado a ser clase media, antes tenian 4 o 5 jugadores determinantes que casi cualquier equipo TOP mataba por llevarselos, y ahora se los llevan clases medias de inglaterra sin despeinarse porque necesitan cuadrar cuentas

Al final esas clases medias-altas si que han bajado el nivel, pero no significa que los equipos de turno de clase media baja lo hayan bajado necesariamente porque esos lo hayan hecho, es que simplemente ya no estan esos 5 jugadores determinantes que te dan 10-15 puntos extras que si se los sumas a esos equipos verias que estarian donde siempre solian estar.

Entonces que sucede? Que llega el aston villa de turno con pasta y se lleva a un par buenos del sevilla, el sevilla cuadra cuentas y de los 25 millones que recibio ve que le quedan 5-10 para gastar con cual no puede ir a por caviar, tiene que ir a por langostinos, y se va al que destaca en el Rayo, Girona ... que no son tan determinantes como los que se fueron, y los del Rayo miran a los de 2 division, y asi va el ciclo, nos encontramos con una liga que pierde por decir un numero 30-50 jugadores de calidad nivel 7-8 cada temporada y la 1 division se nutre de los niveles 6-7 de segunda division quedando menos jugadores de esos determinantes.

Podemos pensar, coño estas diciendo que entonces es mas mediocre la liga, para nada, porque al final lo que se produce es un efecto de que cuanto mas baja el nivel de determinados equipos mas se iguala todo, no es lo mismo un sevilla que tenia una media de 8, y ahora la tiene de 7 frente a un rayo de nivel 6 que ahora mantiene un nivel 6. Han bajado algunos equipos pero los otros mas o menos se mantienen porque el nivel de clase media es mas facil de mantener que clase alta

Bien y nos preguntaremos entonces porque en 2 el que tiene 20 kilos de masa salarial no apabulla al que tiene 7? buena pregunta. Yo creo que se debe a que esos jugadores TOP contrastados de 2 que marcan diferencias, encuentran su sitio en 1 division al perderse esas plazas de jugadores que emigran hacia afuera de españa con lo cual baja el numero de esos de jugadores determinantes en 2 division al tiempo que suben los caches de los jugadores, ley de oferta y demanda. El jugador que era muy bueno en 2, pilla sitio en 1 y gana mas, y el que era bueno en 2, pasa a ser muy bueno y adquiere el cache de muy bueno, y asi van subiendo todos, pero es que un equipo en 2 antes podia tener 2 o 3 determinantes y 7 u 8 muy buenos, y ahora como se ha puesto esto pues determinantes apenas hay salvo algun caso de jugadores que han despuntado como Raul en miranda, que volara a 1 division por lo dicho antes

Si miramos la tabla de goleadores es un solar inmenso, salvo 2 jugadores nadie supera los 12 goles, la temporada anterior acabaron 13 jugadores con mas de 12 goles, la anterior 7, la otra 13, la otra 8, la otra 10, la otro 18 .... es un solar esta temporada.

A que es debido? considero que cuando las fuerzas se igualan la defensa se impone al ataque, los aficionados siempre decimos joder no llegamos porque el balon no llega claro a zonas de ataque, porque los extremos no centran bien, porque el 9 tiene los pies cambiados, pero lo cierto es que cuando las fuerzas se igualan en realidad lo que se ven es menos acciones de ataque porque normalmente guardas mas la ropa, intentas tener menos errores, no perder el balon en zonas comprometidas ... sabes que si encajas un gol la has jodido y has subido las opciones de perder un partido en un 80%

Con todo esto me lleva a pensar, es la liga mas mediocre de siempre? no, es la liga mas igualada? posiblemente si, es la liga donde mas miedo hay a perder por arriesgar? ESTOY SEGURO QUE SI, y los que hemos visto varios partidos por ver rivales del racing, creo que coincidiremos en decir, joder macho que truño de partido me he visto, el rival del racing muy malo, pero es que el otro parecia que no queria ganar tampoco. Igual el tema es que tenia PANICO A PERDER porque si se te adelantan la has jodido

Alguien sabe donde mirar la estadistica de cuantos partidos ha ganado el equipo que ha empezado perdiendo esta temporada? y cuantos ha empatado? estaria interesantisimo tener este dato. Yo creo que no llegaremos a un 10% del primer caso y en el 2 caso no creo que lleguemos a un 25% a ver si algun experto nos saca de la duda con alguna base de datos que haya por ahi

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#4.637•17/May/2023, 10:58
Escrito originalmente por @coropota

Por deciros una comparación, si nuestra segunda vuelta hubiera sido la primera y viceversa, habríamos llegado a febrero TERCEROS. Si después hubiera venido la hecatombe con Romo, alguno se habría tirado de las pelos como en Burgos ahora.

Ya se dijo el año pasado que los equipos de Romo empiezan mal y acaban como motos.

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#4.638•17/May/2023, 11:23
Escrito originalmente por @elduquedeferia
Escrito originalmente por @coropota

Por deciros una comparación, si nuestra segunda vuelta hubiera sido la primera y viceversa, habríamos llegado a febrero TERCEROS. Si después hubiera venido la hecatombe con Romo, alguno se habría tirado de las pelos como en Burgos ahora.

Ya se dijo el año pasado que los equipos de Romo empiezan mal y acaban como motos.

Buen melón has abierto. Con Romo nos habríamos mantenido?

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#4.639•17/May/2023, 11:36
Escrito originalmente por @coropota
Escrito originalmente por @elduquedeferia
Escrito originalmente por @coropota

Por deciros una comparación, si nuestra segunda vuelta hubiera sido la primera y viceversa, habríamos llegado a febrero TERCEROS. Si después hubiera venido la hecatombe con Romo, alguno se habría tirado de las pelos como en Burgos ahora.

Ya se dijo el año pasado que los equipos de Romo empiezan mal y acaban como motos.

Buen melón has abierto. Con Romo nos habríamos mantenido?

Lo has dicho tú, no yo.

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#4.640•17/May/2023, 14:35
Escrito originalmente por @elduquedeferia
Escrito originalmente por @coropota

Por deciros una comparación, si nuestra segunda vuelta hubiera sido la primera y viceversa, habríamos llegado a febrero TERCEROS. Si después hubiera venido la hecatombe con Romo, alguno se habría tirado de las pelos como en Burgos ahora.

Ya se dijo el año pasado que los equipos de Romo empiezan mal y acaban como motos.

Y se ha vuelto a cumplir....

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