Otra noche que mamamos 😭

Cuántas prórrogas y penaltis han pasado en estos 2 años?

La verdad es que tienen muchos golpes de suerte pero también compran boletos para ello.

Para jugar 2 finales seguidas de Copa del Rey hay que tener algo más que suerte.

Tienen muchos valores y una identidad que les valoro muchísimo......aunque también les he sufrido y me gustaría que un año pasaran por Segunda (aunque lo veo muy difícil)

Por si no fuera suficiente ver penando al Racing por 2B hay que ver como el Athletic puede ganar 2 Copa del Rey seguidas. Que asco da el fútbol a veces

La suerte se busca, pero todo tiene un pase. Lo de estos es otra cosa ya, que la flor de Zizou al lado de estos es una flor más en el jardín de las dimensiones del Sáhara que tienen estos.

Analicemos el gol. De rebote feo, pero es que además da en el palo por dentro. Es que es de guasa. 

Eso si, que iban a pasar fuera como fuera se lo he dicho yo a todos con los que lo he comentado. No tenía ninguna duda. Lo he visto sin ninguna incertidumbre al respecto. Sólo estaba esperando a ver como iba a ser. Si hubieran ido a penaltis, ya sabíamos que Unai Simón iba a ser la reencarnación de Yashin, "El Santo" de Móstoles, Oliver Khan y Gianluigi Buffon.

Si la sanción a Íñigo Martínez, con un exjugador del Levante de presidente de la Federación, nos la ponen a nosotros en esas circunstancias ardería el foro. El Athletic fue bastante superior y mereció el pase. Otra cosa es que fuera con un gol afortunado, pero no por ello menos merecido. Es un equipo cuya dimensión excede con mucho la nuestra, en todos los aspectos, desde el deportivo al social, y creo que más que alegrarnos de sus fracasos deberíamos tratar de aprender de sus virtudes, que son muchas.

No lo voy a decir muy alto ... pero creo que va a haber un equipo que va a batir un record mundial: Perder 2 finales de Copa en un plazo de 15 días!!!

Las dosis de suerte no pueden ir siempre en la misma dirección.

A mi que el Athletic se meta en la final de Copa ni me va ni me viene, pero me dio pena ayer por el Levante, equipo humilde al que le he cogido cariño porque me recuerda un poco al Racing en sus buenos tiempos.

Es tu opinión. Para mí no fue superior, recordando la ida también. Y te diré una cosa: el Racing llegó 2 veces a semis de Copa y fue siendo muy superior en la mayoría de estas eliminatorias. Los del Athletic en la de la final contra la Real ganando en tandas de penaltis contra equipos de segunda que no les echaron antes de milagro, contra el Granada parecido al Levante, y en esta edición contra equipos de 2B remontando, y contra el Betis con ese gol en la última jugada que forzó la prórroga.

Oye, que yo no dudo de que hacen cosas bien, pero han tenido mucha, pero que mucha, suerte. En ambas ediciones. Me parece muy bien hablar de sus dimensiones, pero lo dicho: casi ni una eliminatoria normal. No lo digo por decir, hablo desde el conocimiento de ver esos partidos. Como dije en una réplica anterior, la suerte se busca pero están encontrando demasiada. Para mí eso es innegable.

Artículo de Valdano sobre Casillas en el 2006 que podríamos aplicar al Athletic: "Cuando el talento sobra, se confunde con la suerte"

A alto nivel la suerte no existe, el que mejor preparado está fisica y mentalmente, mas posibilidades tiene de que la suerte le sonría.

Muy en desacuerdo. Además en esa frase te contradices. No puede ser que la suerte no exista y decir que que tienes mas posibilidades. Si no hay suerte, o la probabilidad es 1 o 0.

A alto nivel es donde todo equipo tiene opciones de ganar a otro equipo, y por lo tanto las probabilidades no son ni 1 ni 0. Si existen posibilidades de que un equipo gane a otro, hay un factor azar, y por lo tanto suerte o no suerte. Tu puedes trabajar para que las probabilidades de que ganes sean más altas, pero siempre existe ese punto de azar. De hecho, si no existiese ese azar el deporte no tendría interés.

Luego, el futbol es un deporte donde la suerte influye mucho mas que en otros debido a que los marcadores son muy cortos, por lo que la ley de los grandes números no aplica. Pura estadística. Si te interesa lo puedo desarrollar matemáticamente, pero es muy largo para un primer mensaje y no me gustan los tochopost.

Insisto, cuando una cosa pasa N veces, no es suerte si no trabajo.

¿Es suerte que el Madrid marque siempre en los minutos finales? ¿Es suerte que Reina o Alves tengan un alto porcentaje en penaltis? ¿Es suerte que a Casillas en su día le dieran los balones en el culo? ¿Es suerte que Deco marcara una temporada varios goles de rebote?

Si lo quieres confiar a la suerte, de acuerdo. Pero decir que un equipo gana de suerte es argumento de perdedor. Cuanto mejor seas o trabajes un aspecto, mas posibildades de que parezca que es suerte.

Ya que hablas de estadisticas y vuelvo a la suerte, ¿es una suerte los penaltis? Para nada.

La suerte existe pero hay que buscarla. Como a las musas, te tienen que pillar trabajando. El Athletic tiene un gen competitivo y ganador que, salvando las distancias y a otro nivel, se puede comparar con el Madrid. Que les vaya bonito, nosotros ahora mismo no podemos sino ser humildes y currar. Y con un poco de suerte volveremos a incordiar entre la élite, como lo hemos hecho mil veces a lo largo de neustra centenaria historia.

Es que confundes el que haya una influencia de la suerte (el azar) a que todo sea suerte. Cuanto más entrenas y mejor eres, más aumentan las probabilidades de ganar, pero eso no te da el 100%. Sino, como es que equipos de 2b o 3 ganan a equipos de primera? Hay un componente de azar innegable.

Cuando una cosa pasa N veces (y N es grande), entonces lo que ocurre es que el porcentaje de veces que ocurre se parece más a la probabilidad de que ocurra. El trabajo hace que esa probabilidad aumente, pero mientras no sea 1, habrá un elemento de azar, de suerte.

Y si, los penaltis tienen un gran porcentaje de suerte, de probabilidad. Por eso equipos han contratado a expertos en matemáticas para mejorar. Si conoces las probabilidades, puedes optimizar tu comportamiento. Te lo repito, si no hubiese ese componente de suerte, siempre se sabría el resultado antes de empezar.

A eso voy, cuanto más trabajes, más posibilidades.

Lo de deco si que podria llamarlo suerte, no puedes entrenar como pegar un balon para que el rebote vaya al otro lado, o pase por encima del portero. Lo mas que puedes hacer es pegar el balon bajo o a media altura para que llegado el momento golpee en alguien, pero donde vaya ese balon despues es algo que nio puedes controlar

Lo de "los leones" tiene más que ver con el estamento arbitral que con la llamada suerte. Después de Real Madrid y Barcelona son el equipo más protegido por la RFEF.

¿Pero habéis visto algunas de las eliminatorias que nombro como hice yo? ¿O es hablar por hablar?

Porque estoy de acuerdo con el gen competitivo, pero no para todas las eliminatorias que iban pasando. Lo del gen me lo vendéis hasta cierto extremo.

También es de gen competitivo ganar más y mejor, no ir apurado en todas las eliminatorias y que al final te pase algo a favor sinceramente. Contra el Betis no fue suerte, fue absoluta potra. No me habléis del gen competitivo como si fuera el comodín del 50% o del 100 en este caso tal y como lo contáis.

Lo comparan (a otra escala evidentemente) con el Madrid, pero el Madrid, cuando ganaba las Champions, alguna eliminatoria la pasaba con bastante suerte, pero en otras eliminatorias aplastaba al rival, en cambio, el Athletic este año no ha pasado ninguna eliminatoria de manera solvente, ni siquiera contra equipos de 2B, todas han sido por la mínima y todas con gol en el último minuto o en los penaltis. Evidentemente ganar de esa manera también vale, pero yo, al igual que tú, también creo que han tenido demasiada potra, pero bueno, ahí están, jugando dos finales de Copa en dos semanas, la del Barça posiblemente la pierdan, pero la de la Real está más igualada, ahí sí que les doy más posibilidades de ganar.

¿Se sabe quiénes juegan la Copa el próximo año? Nosotros, ¿estamos clasificados, tenemos que ganarlo aún o sin opciones ya?

Con el presidente que tenemos en la Federación, nos enteraremos en septiembre. Alucinante no saber nada a estas alturas.

Para qué tanta prisa! Mejor improvisar, que más da que no se sepan las condiciones de la competición que estás jugando... Al final lo único que les interesa es el negocio (no hay más que ver la nueva supercopa, con 4 equipos y condicionantes para que estén siempre Madrid y Barcelona y de paso ahorrarles una ronda de Copa). Mejor poder decidir a posteriori.

Anonadado me quedo. Y no lo preguntaba con segundas. Pues nada, de ocurrencia en ocurrencia.

Nunca pensé que lo diría, pero ha hecho bueno a Villar. Valiente inútil y caradura.

Nunca me gustó ya desde que era el de AFE, pero tan malo, tan tan malo, no pensaba que iba a ser. Lo de los nuevos logos la última. Está arrasando con todo.

En política sería algo así como un presidente que llega y convierte a Alemania en Argentina (hablo de países, no de las selecciones).

Lo único que ha hecho bien ha sido el cambio de formato en la Copa. El resto son un conjunto de malas decisiones, chulerías y soberbia.

Creo que la reestructuración de la 2B, a la larga puede ser un acierto, porque el formato de la 2B tradicional era un disparate, una categoría con 80 equipos y donde se mezclaban equipos super profesionales con 2-3 kilos de presupuesto, y con infraestructuras de categoría superior, con equipos totalmente aficionados que apenas llegaban a los 200.000 - 300.000 €, y con infraestructuras de regional, con todo el respeto del mundo, no tenía ningún sentido, y ya hace años que se tenía que haber cambiado ese formato.

Ahora, con una 2B de más nivel (Primera RFEF) y otra 2B de menos nivel (Segunda RFEF), haces el cribado de niveles necesario y, con ello, la tercera categoría será más atractiva, donde la competencia será mayor, el campeón del grupo tendrá el merecido premio del ascenso directo y, quedando entre el 2º y el 5º puesto jugarás un play-off y tendrás tus opciones de ascenso, será algo similar a lo que ocurre en Segunda A.

Y además de todo eso, la cuarta categoría, que antes era de ámbito regional, ahora será ya de ámbito nacional y, para los equipos más modestos, será un aliciente enfrentarse en liga con equipos de otras regiones y será más bonito y también aumentará el nivel de competitividad, además de ayudarles mucho con las taquillas cuando (Dios quiera que sea pronto) se vuelva a una situación normal.

Por ejemplo, equipos como el Cayón, el Tropezón, etc. que normalmente, salvo excepciones, suelen competir en la Tercera cántabra sin salir de la región (salvo cuando disputan alguna eliminatoria de play-off), ahora si ascienden a Segunda RFEF, podrán jugar contra, por ejemplo, un Langreo, un Marino de Luanco, un Pontevedra, un Compostela, un Salamanca, etc. y eso siempre será mucho más atractivo que jugar, con todos los respetos, contra un Revilla, una Cultural de Guarnizo, etc.

Con todo este tocho lo que quiero decir es que la idea de la reestructuración, a mí personalmente me parece un acierto, además del nuevo formato de Copa que tú mencionas, aunque esta reestructuración llega algo tarde, pero bueno.

Pero sí que es cierto que en otros muchos aspectos de organización, la gestión de Rubiales deja mucho que desear.

La reestructuracion era necesaria pero no el año que haces una liga de 18 jornadas. Aunque viendo el percal podemos dar gracias de que no se le ocurrió hacer una liga de 6 jornadas en la que podías ir a 7 categorías diferentes.

Primero montaron el jaleo con 102 equipos y luego esto... me suena a la política, el arte de intentar resolver problemas que han creado ellos.

Y mucho cortoplacismo. No parece que ninguna medida esté pensada a 6 meses vista.

... que escocedura más fuerte!!! Los rojiblancos han quedado muy tocados. Sobre todo por la final de hace 15 días. Lo de ayer se daba por descontado.

Pasan del subidón total a darse de bruces con la realidad y con una crisis de identidad importante. Con jugadores claves muy cuestionados pero sin mercado para reemplazarlos. Igual que Marcelino, muy tocado de crédito.

Y es que ya no es perder las dos finales, sino cómo las han perdido, no han disputado ni diez minutos en ninguno de los dos partidos.

Según aparece en el diario, información de Marcos Menocal (Habrá que cogerlo con pinzas) para llegar a la copa del Rey tenemos que entrar a través de la copa federación. Sí es así, lo tengo claro. Que le den a la copa!.

Espero que no caigamos tan bajo jugando esa competición. Si no hemos entrado en la Copa por inútiles, no se juega ninguna.

La copa es esa competición donde nos sancionaron por plantarnos para echar a los chorizos pero que no sancionaron al Barcelona por no jugar un partido porque no les salió de las pelotas? Que se la metan por donde les quepa.

Y la misma en la que sancionaron al Laredo por no tener dinero para viajar creo recordar que a Canarias.

Buena oportunidad para probar chicos jovenes y que gente con menos minutos tenga competicion en las piernas, y si se ganan la oportunidad de entrar en la copa que sepan que es para ellos hasta donde lleguen.

Soy de la idea que los torneos no se deben tirar, no hacer locuras comprometiendo la temporada, pero siempre competirlo.

La duda que tengo la copa federacion esa cuando se jugaria? en agosto o septiembre entera? porque la copa debe empezar por octubre creo y si accedes a traves de ella, o cargas mucho el calendario al inicio o es que van a ser pocas rondas para entrar

Si no me equivoco, habría que jugar una fase previa cántabra que normalmente se juega en Agosto, unas 3 rondas. El ganador de esta fase va a la nacional, donde se juegan unas 5 rondas de Octubre a Diciembre. Y a partir de ahí si te has clasificado, empiezas la Copa del Rey normal. Si sigue siendo este formato, no lo jugaba ni loco. Ni quiero caer tan bajo, ni me parece que jugar 8 rondas solo para clasificarte para la Copa merezca la pena.

Yo también creo que hay que jugarla aprovechando para que jugadores con menos minutos o canteranos se fogueen.

Y estoy de acuerdo con lo vergonzoso de  nuestra sanción o la del Laredo mientras al Barca le indultaban. Pero también es dignidad asumir que el año pasado hicimos un papel vergonzoso y que saldremos a competir donde nos toque.

La Copa lleva dos años empezando en diciembre.

Si ya paso bastante de la Copa estando donde estamos, si hay que pasar por la Copa Federación, le pueden ir dando...

Yo no cargaría a los jugadores al principio de la temporada con esta competición.