Estaría guapo ver como Tebas firma la defunción del Depor, porque ten por seguro que si el Depor baja estando en la situación económica que se encuentran y tras la millonaria inversión de Abanca en invierno el señor presidente de la Liga va a pasar a ser persona más non grata en Coruña y en media España. Si bajamos espero que nos pongan en el mismo grupo por eso de tener una liguilla más entretenida en 2B 

Yo por ese lado estoy medianamente tranquilo, tengo la confianza que en los despachos no vamos a bajar más que nada porque no le puedes pegar esa hostia económica a los equipos en descenso (no cobrar derechos televisivos de 11 jornadas y encima descenderlos por la cara). Y más viendo las medidas de ligas como la Mexicana que han anulado los descensos en la próxima temorda porque saben que la viabilidad de muchos clubes está en juego.

Si, claro, no hace falta aislar con todos con los que haya estado, con hacerlos a todos nuevamente test valdría. El problema es que se supone que se hará el test con la antelación suficiente para tener los resultados antes del partido... y cuando uno de positivo... tienes que hacerle a todo correr el test a todos y ya no daría tiempo a tener los resultados antes del siguiente partido (por lo que habría que posponerlo), salvo que pretendan utilizar los test rápidos que está demostrado que no son fiables. Por no hablar que desde que se hizo en test hasta que se tiene el resultado ha podido pillarlo también y no lo detectarías.

Es lo que veníamos comentado y lo que indicó un compañero, va a hacer más test la Liga al personal del mundo del fútbol que el gobierno al personal sanitario, simplemente vergonzoso.

También os digo que si vamos a bajar, prefiero que sea en el campo. Antes de que pasara todo esto estábamos prácticamente descendidos a pesar del efecto Oltra (que lejos queda ya eso), si se reanuda seguramente bajemos, pero ya sabeis lo que dicen: a río revuelto, ganancia de pescadores.

Van a tener que concentrar a los jugadores por lo menos desde el último entrenamiento hasta el partido, si les dejan irse a su casa todos los test de la semana no sirven para absolutamente nada. Y los test rápidos o serológicos (anticuerpos) no sirven para detectar contagiados, solo para ver quien ha pasado la enfermedad.

Estás mezclando, si no me equivoco, los que sirven para saber si lo has pasado no son los rápidos. Los rápidos sirven para el que te de positivo poder aislarlo, pero dan muchos falsos negativos.

Por cierto, que si los que se arriesgasen fueran los futbolistas, allá ellos si están dispuestos... el problema, por si no se han dado cuenta, es que vamos todos en el mismo barco, y que las imprudencias de unos las pagamos todos.

Estoy bastante seguro ya que conozco de buena mano las PCRs por la carrera que estudie. Los test rápidos son los serológicos (los que parecen un predictor), esos son test de anticuerpos que te dicen si tu cuerpo ha desarrollado a.a. contra la enfermedad (hay dos tipos uno cuando la estás combatiendo y otros de resistencia cuando ya la has superado). Pueden servir para detectar positivos, pero tienen muchos falsos negativos porque en estadíos tempranos de la enfermedad en la mayoría de casos el organismo no ha comenzado a producir anticuerpos (suele tardar 4-5 días), lo que se conoce como respuesta inmunológica.

Por contra las PCRs, son un análisis de la presencia de material genético del virus en el organismo (ARN), son ensayos que necesitan de material y personal de laboratorio, tardan varias horas en realizarse y los negativos tiene una fiabilidad de entorno al 98%. El problema son los positivos, que puede que ya hayan superado la enfermedad y todavía tengan material genético vírico en el organismo. Pero para detectar los auténticos negativos es la más fiable, aunque lo mejor es un estudio conjunto de PCR y test serológico.

Si la federación pretende asegurar la salud de los futbolistas haciendo solo test ráidos, cualquier abogado decente con el testimonio de un profesional se lo desmonta en un minuto.

Coincido contigo en lo de los futbolistas, si ellos se quieren exponer sin cumplir las medidas de seguridad me parece perfecto, pero como todos lo sabemos que se aislen en un hotel para no contagiar a nadie cuando salgan de casa con sus hijos.

https://twitter.com/isaacfouto/status/1255634225786769408

Es un audio de Rubiales de ayer, viviendo a decir que está casi decidido que tanto en Segunda B como en Tercera no habrá descensos y si ascensos de cada líder de los grupos en ambas categorías.

Y yo me pregunto, en el caso de que NO hubiera fútbol en ninguna categoria, vas a descender a los 3 últimos de Primera y a los 4 últimos de Segunda cuando estás siguiendo el criterio absolutamente diferente en Segunda B y Tercera?

Sería algo escandaloso, una aberración.

Eso si, si consiguen que se jueguen las 11 jornadas LFP que restan, y los descensos son el campo, no habrá nada que decir.

Pero joder, no tengas tanta prisa en tomar decisiones tan drásticas cuándo aún no sabes si realmente van a terminar las competiciones LFP en el campo, es de sentido común, cómo vas a tener un criterio con Tercera y Segunda B y otro contrario con Primera y Segunda?

Conociéndonos, el año que viene habrá que quedar entre los 10 primeros para jugar la Segunda B pro, nos tocará en el grupo con Depor, Lugo, Cultural, Salamanca, Burgos y algún filial potente y quedaremos en el puesto 11.

Se sigue repitiendo esto como un manera pero me pregunto cuanto tiempo paso entre el comunicado y las declaraciones del Ministro. Creo recordar que escasas 24 horas. Un comunicado hay que prepararlo.

Y una vez que el Ministro dijo lo que dijo no tiene sentido comunicado de ningún tipo. Si que seria absurdo

Controlas mucho más que yo, sin duda 😅

De todas formas, los que están llamando rápidos, no son los mismos que los serológicos, aunque también deben ser rápidos

https://www.europapress.es/sociedad[....]tar-coronavirus-20200414150726.html

En el audio dice "si se vieran obligados a dar ascensos". Si se diera el caso que se suspende la LFP me imagino que la RFEF no daría ascensos.

El tema me imagino que viene porque Tebas quiere descensos, por lo que "obligaría" a la RFEF a incluso regalar 4 ascensos. Me da en la nariz que ahí está metido también el CSD. La liga quiere acabar con descensos, la RFEF quiere que el Gobierno le blinde jurídicamente si da ascensos a dedo y el CSD recibe millones de la liga para ello. Todos felices

Parece que en la Liga Francesa finalmente sí habrá ascensos y descensos...

https://as.com/futbol/2020/04/30/in[....]81683.html?id_externo_rsoc=CM_ES_TW

Yo podría llegar a entender que en España también se tomase ese criterio de ascensos y descensos en base a la clasificación viegente cuando se dejó de jugar, es debatible, pero bueno, es un criterio.

Lo que no sería aceptable en que en España se tomasen unos criterios para Primera y Segunda y otros criterios distintos para Segunda B  y Tercera.

A mi eso me suena a que nos beneficia la situación, tal cual la está explicando. En el sentido que explica al final, que dice que no es justo impedir a un equipo en descenso ganarse una posible permanencia en el campo, y que si se toman decisiones de descensos (Tebas) , no se llevarían a efecto. Me cuadra bastante dentro de la guerra que tienen ambos

Básicamente es lo que ha sostenido rubiales desde el primer día. Terminar pero nunca ha dicho que haya que dar premios según clasificaciones parciales.

De otras cosas ni idea, pero en el ámbito sanitario me defiendo 

Ah ok, se refieren rápidos a los de antígenos, que sinvergüenzas. Eso son los llamados "test falsos" que envío el gobierno a las comunidades y no les servían para nada, son útiles como pruebas complementarias por su baja efectividad, pero por si solos no tienen capaciadad diagnóstica. Si los que van a usar la liga son solo los de antígenos, entonces ya es para echarse a llorar, para eso que no les hagan nada jajaja

Sabes que estás omitiendo parte de lo que dijo Rubiales para darte la razón. Porque dijo eso y también dijo que era injusto que un equipo que se había ganado un premio durante el 75% de la temporada se quedara sin nada. No entiendo esa obsesión con retorcer la realidad para que cuadre con tu deseo.

Dijo o no dijo que no habría clasificaciones parciales ni según acabaron ni según primera vuelta?

Si lo dijo, pero aquí han dicho todos tantas cosas, que se van a tragar sus palabras. Al principio decían que se acababa antes del 30 de junio si o si, así que fíjate...

Esa es otra, a ver qué pasa con los contratos porque eso de ampliarlos por las bravas no se puede hacer se ponga Tebas como se ponga. De hecho, creo recorda que Biel Ribas portero del Fuenlabrada se ha negado a ampliar su contrato más allá de esa fecha.

Rescindió el contrato, porque estaba en contra de lo que opinaba la plantilla (creo que sobre los recortes) y no quería malos rollos.

¿Dijo o no dijo "*Dar por nula toda la temporada es algo que vamos a defender que no sea así: no podemos quitar la posibilidad de no ser premiados a los clubes que han trabajado durante todo este tramo de temporada. Queremos que la tempoarada se termine."?

https://www.rfef.es/noticias/luis-r[....]peticiones-respetando-su-integridad

De todas formas estas cosas se dijeron el 17 de marzo. Y de esa fecha a hoy han pasado muchas cosas. Y las que nos quedan por ver. Si Macrón consigue que se siga el camino que han empezado ellos será para que todos sigamos su estela, y ya veis que hay una clasificación que van a respetar para puestos europeos y de descenso. Así que, más nos vale que se juegue.

Ahí está diciendo implícitamente que no se puede premiar ni castigar si no se termina la temporada.

Además también dice

No terminaremos con la clasificación tal y como está ahora: lo consideramos una injusticia para el fútbol no profesional y esperamos que también lo considere así el fútbol profesional

*Dar por nula toda la temporada es algo que vamos a defender que no sea así: no podemos quitar la posibilidad de no ser premiados a los clubes que han trabajado durante todo este tramo de temporada. Queremos que la tempoarada se termine.

*No avalaremos la opción de retrotraernos a los resultados de mitad de temporada

Ahí dijo muchas cosas, básicamente, que había que acabar, aunque eso condicionara la siguiente temporada: "Si puede ser antes del 30 de junio bien y si no, es algo a valorar. Ya la próxima temporada podemos estudiar otros formatos dependiendo del calendario, pero que sea algo consensuado por todos." Pero como ya comenté antes, eso fue hace mes y medio. Y por el camino han ido pasando muchas cosas.

De esas palabras se desprende claramente lo que dije. Luego soy yo el que retuerce la realidad.

Lo de premiar viene en relación a intentar acabar la temporada. Pero en lo que es tajante es en no conceder clasificaciones parciales. Usando el termino injusticia.

Estaría bien saber de una vez si con el erte se prórroga el contrato de manera obligatoria... O solo voluntaria.

Y también cuantos equipos sin erte hay y en ellos cuantos jugadores acaban contrato. Es una forma de dinamitar esto. Repito, habría que ser listos e intentar dinamitarlo. Hay muchos clubes interesados en ello.. Al menos 9-10

Si esos equipos se quedan con 9 jugadores a ver como continua la liga

  Iremos al grupo vasco Navarro Rojano

Yo creo que no se prorroga, en todo caso, lo podrían llegar a denunciar los jugadores. Equipos sin ERTE creo que la mayoría, mayoritariamente lo que han hecho es llegar a acuerdos con los jugadores, en función resto de si se termina la temporada o no.

Creo que existe una posibilidad de que los jugadores se planten, por el protocolo y por su salud, pero la cifraría en un 20% aproximadamente. Luego si es por permisos del gobierno, si todo va normal, no tendrán problema y por la de extensión de contratos, salvo los que hayan firmado ya por otro equipo, creo que irían cayendo uno detrás de otro, no lo veo problema ahora mismo.

El problema puede ser, presiones por lo que sucede en otros países como Francia, o que en algún momento no vaya todo tan bien como se espera, el gobierno lo frene y no les de tiempo a terminar.

Y a ver como termina lo de Francia, porque es en la primera liga que no están hablando de no hacer descensos, no se si allí estaría contemplado, si fuera la normativa como aquí, van a tener un problema con los descendidos.

es facil los ascensos y descenso de primera y segunda es LFP  TEBAS ,Los ascensos y dwscensos de segunda b y tercera es FEF  RUBIALES

No, la LFP propone, pero la última palabra la tiene la Federación.

Si no recuerdo mal, la LFP se decide previo acuerdo Tebas-Rubiales, si no lo hay a un paso intermedio, y finalmente se encalla, es la FEF.

Pero vamos, estos dos yo lo tengo claro, van a buscar respaldo legal en el CSD (Gobierno) en la decisión que tomen. En los tiempos que corren donde hemos pasado a que nos sieguen nuestros derechos fundamentales por el art 33, podemos esperar cualquier desenlace posible. Hay que recordar las elecciones y quién es el candidato de Tebas. Complejo todo.

Anyway, va a estar interesante el resultado de los tests iniciales. Como varios gallifantes gordos den positivo en el control de alcoholemia, se puede montar una buena porque es todo el mes de mayo en blanco para ellos, y eso si se recuperan por completo porque este virus es raro de cojones. Se puede dar el caso que se reanude y esos positivos con una pretemporada de chichinabo, si es que llegan a entrenar.

Evidentemente es mentira. Van a estar mucho más seguros que cualquier trabajador.

Correcto

No, el resto de trabajadores no entran en contacto con otras personas sin EPIs.

Por cierto, el gobierno ya ha dado luz verde al protocolo y a realizar los test... 200 millones se ve que compran muchas cosas. Yo si fuera sanitario y no me hubieran hecho aún el test, tendría un rebote de tres pares de cojones.

Los PCR tardan 4 horas... igual de forma masiva no se puede hacen tan rápido a todos los equipos, pero cuando haya riesgo ya se preocuparán de tener un laboratorio que dé los resultados el mismo día. No parece tan descabellado coger las muestras en el hotel a los jugadores por la mañana, llevarlos a un laboratorio privado de la "red LFP" y tener los resultados antes de las 17h. Bueno, y vuelvo a lo mismo, para cuando queramos estar jugando a mediados de junio los contagios van a ser anecdóticos, probablemente ya sólo importados y en focos más o menos controlados, sin zonas de gran transmisión comunitaria. El riesgo será mínimo, yo creo.

Hay test PCR de sobra, no le están quitando el test a ningún sanitario. Si las Comunidades o los Gobiernos no hacen más test a sus sanitarios será porque no les da la gana, porque no tienen capacidad para hacerlos/gestionarlos, o porque consideran que no son necesarios. Pero eso no es culpa de Tebas. Y ojo, me parece bien que los test privados se pongan a disposición del Gobierno, pero a partir de ahí si no los está usando entiendo que previa aprobación los pueden usar las empresas y los clubes.

Ahora os voy a plantear otro escenario que ya se ha comentado. Nos plantamos en mitad de Junio y se puede jugar, pero varios jugadores de un equipo no llegan a un acuerdo con su club para prorrogar los contratos porque tiene preacuerdos con otros clubes.

Ese equipo va a tener que competir con una plantilla mermada fuera del periodo establecido para el transcurso normal de la temporada? Solo le faltaba al Eibar después de la que le hicieron con Braithwauit se le vayan un par de jugadores más por este tema...

Pues si hay de sobra, es vergonzoso también. Sea por el test en si, o por capacidad de análisis, sigue habiendo muchos sanitarios sin haber hecho el test, y el gobierno tiene potestad para que se les haga a los sanitarios y otros grupos de riesgo antes que a otros trabajadores. Además hace unos días dijeron que los test se harían a los que tenían síntomas y por prescripción médica, y que eso no se una a cambiar. Ahora si lo permiten?

Yo no culpo a Tebas, si el es capaz de compramos, y analizarlos y el gobierno se lo permite...

Ojalá sea cierto y para esa fecha esté prácticamente desaparecida la pandemia, yo no soy tan optimista. Venimos de confinamiento, ahora que se va a acabar...

Van a estar en contacto con gente monitorizada y controlada al milimetro, y los demás estamos trabajando rodeados de gente que puede estar contagiada. Aunque no nos restreguemos.

Se lo cambiaba ahora mismo.

Pero vamos que podéis ir cambiando el discurso, que ya habéis visto lo que ha pasado en Francia. Se os empieza a truncar la táctica de hacer todo lo posible para que no se vuelva a jugar pensando que así se va a salvar el racing.

Deja de decir tonterías, por favor. Confundes deseos, análisis...

Yo no tengo ninguna táctica. A ver si te crees que van a hacer una cosa u otra porque nosotros opinemos aquí.

Y para empezar, que yo sepa en Francia aún no han decidido cómo resolver. En Holanda, México... lo han hecho de otra forma. En Italia está por ver si continúan, lo mismo que en Alemania...