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#3.281•16/Abr/2020, 16:16
Escrito originalmente por @farfope

Hoy en el teldiario el prwdidente del villarreal dice que si hay que jugar cada 48 horas se jugara .

Pero el no juega y los jugadores han dicho que nones.

Los jugadores son la clave de todo no lo olvidemos. Equipos interesados en que no se anule? En primera como mucho habría 3-4 equipos. Los que estuvieran cerca de posiciones europeas y aquelos que se quedan sin chamopion y solo pillan uefa. ganar una liga al Madrid o al barsa( a sus jugadores me refiero) puede ser relevante también por las primas. Pero hablamos de súper millonarios.

En segunda es donde habría mas perjudicados. Pongamos los 6-7 primeros.

Conclusión; De 42 equipos solo  11 estarían por la labor de jugar. ( hablo de jugadores que luego habrá que ver el miedo que es libre y si prefieren arriesgar su salud por clasificarse a Uefa)

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ReturnFinnair
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#3.282•16/Abr/2020, 16:24

Por cierto ya veréis que pronto se le quitan las ganas de entrenar a la Real. Otro tanto Sevilla

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trasmerano
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#3.283•16/Abr/2020, 16:44

Las propuestas de tercera son de juzgado de guardia. Quién soltará la más gorda!. Playoff hasta el 6 clasificado y sin descensos. Venga. Y por qué no juegan playoff todos los equipos?. Y de paso metemos a los de preferente o a los de la liga de empresas!. Barra libre para soltar estupideces.

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#3.284•16/Abr/2020, 17:21

Lo mas justo y lo unico realmente viable es anular la temporada y comenzar ya a planear la siguiente, que bastante dificil va a ser ya de por si. Todo lo demas es marear la perdiz y no querer afrontar la realidad. Esto nos ha ocurrido a todos y debemos afrontar nuestra cuota de perdidas.

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kp8
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#3.285•16/Abr/2020, 17:59
Escrito originalmente por @RevillucaCheerleader

Lo mas justo y lo unico realmente viable es anular la temporada y comenzar ya a planear la siguiente, que bastante dificil va a ser ya de por si. Todo lo demas es marear la perdiz y no querer afrontar la realidad. Esto nos ha ocurrido a todos y debemos afrontar nuestra cuota de perdidas.

Con los jugadores de tercera que he hablado, todos dicen que hay que anular la temporada como es normal. Es una situación anormal provocada por una pandemia mundial. Nadie ha elegido que aparezca el virus.

Lo que no puede ser es que haya un campeón o descienda alguien que está empatado a puntos, faltando 11 partidos por jugarse.

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Bubba-gump
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#3.286•16/Abr/2020, 18:21

No van a descender a nadie ni dar el titulo a nadie. Lo de Europa lo tienen que hacer si porque alguien tiene que formar parte de la siguiente edición. Sin mas.

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Castro2
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#3.287•16/Abr/2020, 18:50
Escrito originalmente por @Bubba-gump

No van a descender a nadie ni dar el titulo a nadie. Lo de Europa lo tienen que hacer si porque alguien tiene que formar parte de la siguiente edición. Sin mas.

Para mí lo lógico sería que repitieran los de este año. Si no se completan las ligas, no valen para nada se anula temporada, se anula para todo.

El_A8_de_Pernocho
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#3.288•16/Abr/2020, 19:00

Yo me reafirmo. Lo más justo para mí es que la liga acabe como está con sus ascensos y descensos.

El único problema lo veo en el tema albacete-Rayo.

Tan injusto es descender a alguien como privar a otro de subir, por más que interesadamente quiera verse de otra forma. Puesto que se han jugado 3/4 partes ya lo más justo es acabar como estaba.

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Wallack
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#3.289•16/Abr/2020, 19:08
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho

Yo me reafirmo. Lo más justo para mí es que la liga acabe como está con sus ascensos y descensos.

El único problema lo veo en el tema albacete-Rayo.

Tan injusto es descender a alguien como privar a otro de subir, por más que interesadamente quiera verse de otra forma. Puesto que se han jugado 3/4 partes ya lo más justo es acabar como estaba.

El problema es la segunda B, no puedes dar por hecho que suben los 4 primeros, ha pasado más veces que suben 2-3 que los 4 así que no puedes hacer eso.

Son los playoffs lo que joden todo. Si todo fueran ascensos directos entonces tendría sentido pero tal cómo está configurado todo?

Ya no solo porque nos beneficie, es lo que están haciendo otros paises y otros deportes.

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vamosdaleracing
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#3.290•16/Abr/2020, 19:12
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho

Yo me reafirmo. Lo más justo para mí es que la liga acabe como está con sus ascensos y descensos.

El único problema lo veo en el tema albacete-Rayo.

Tan injusto es descender a alguien como privar a otro de subir, por más que interesadamente quiera verse de otra forma. Puesto que se han jugado 3/4 partes ya lo más justo es acabar como estaba.

Tu justicia es bajar a los 4 últimos de 2A con una clasificación sesgada e inacabada a una categoría de 118 equipos creada y modificada a mitad de temporada, en la cual no va a bajar nadie. Suena muy justo.

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#3.291•16/Abr/2020, 19:33

Ya no es cuestión de justicia o no, es que darlas por finalizadas y tener en cuenta una clasificación que no es final, no es legal, porque no está contemplado. Además, hay 2 equipos con 1 partido menos.

Y nosotros, bueno, porque todo indicaba que íbamos a bajar, pero por ejemplo el Depor... faltando 11 partidos, yendo en claro ascenso y empatado con otros 2 equipos y les vas a bajar... les meto una denuncia que se iban a enterar. El Cádiz y el Zaragoza siaún no se han ganado nada. Una putada, si. Pero no se han ganado nada, lo mismo que los del descenso aún no se habían ganado el castigo.

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#3.292•16/Abr/2020, 19:45

No pueden descender ni ascender a nadie sin finalizar la competición, es absolutamente arbitrario y no esta contemplado en la reglamentación.

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#3.293•16/Abr/2020, 20:29
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho

Yo me reafirmo. Lo más justo para mí es que la liga acabe como está con sus ascensos y descensos.

El único problema lo veo en el tema albacete-Rayo.

Tan injusto es descender a alguien como privar a otro de subir, por más que interesadamente quiera verse de otra forma. Puesto que se han jugado 3/4 partes ya lo más justo es acabar como estaba.

En 2ª lo único que no se debatiría sería el Racing, que hemos sido una banda absoluta. Los otros 3, ni de coña. Con aún 11 jornadas no los puedes descender, y mucho menos cuando no puedes ascender a nadie de 2º B sin jugar el playoff. Y tampoco tiene mucho sentido jugar un playoff con sólo 4 de cada cuando falta tantísimo. Es un lío, pero es lo que hay. Tenemos, según dicen pero son bastantes más, 20.000 muertos y los que vendrán, tristemente. Aquí a todos (bueno, casi) nos va a tocar dejar plumas y el fútbol no se va a librar.

Ya lo de lo playoffs de 3ª es un chiste muy malo.

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#3.294•17/Abr/2020, 00:03

Informa @isaacfouto

LaLiga envía a los clubes el protocolo definitivo para la vuelta al trabajo

Seguirán las instrucciones de Sanidad

Los test se harán si hay disponibilidad

Cuando se reanude LaLiga creen que el Gobierno habrá dotado de test a la población

Lo de los test, ya no lo tienen tan claro...

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#3.295•17/Abr/2020, 01:21

yo lo mas sensato que veo es repetir el año cambiar el reparto de dinero y flexibilizar los topes salariales y a los equipos que han salido perjudicados compensacion economica y a los beneficiados penalizacion economica. con eso pones handicaps para el año siguiente o si no cambias la bonus y la penalizacion economica por puntos en positivo y en negativo un +9 y -9 o algo asi.

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#3.296•17/Abr/2020, 01:35

Hola,acabo de escuchar en el Larguero de la Ser, al director del hospital de IFEMA,Antonio Zapatero, ha dicho que ve imposible de que se pueda acabar la competicion,que  se tienen que hacer test de inmunidad, en toda la poblacion o por lo menos en la mayoria y que encuanto se den  casos de gente que no este inmunizada se es facil contagiarse,que habra gente que tenga que ir con mascarillas, si no todos, y mas en el futbol que es  deporte de contacto,que no ve gente jugando al futbol por muchos test que hagan los futbolistas,que encima son gente joven y que la gente de 16 a 25 años son los potencialmente los mayores transmisores del virus tranmisores del virus

Mas o menos ha venido a decir esto,en resumen que lo ve imposible

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marquesalqueria
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#3.297•17/Abr/2020, 08:46
Escrito originalmente por @zorrillo_67

Hola,acabo de escuchar en el Larguero de la Ser, al director del hospital de IFEMA,Antonio Zapatero, ha dicho que ve imposible de que se pueda acabar la competicion,que  se tienen que hacer test de inmunidad, en toda la poblacion o por lo menos en la mayoria y que encuanto se den  casos de gente que no este inmunizada se es facil contagiarse,que habra gente que tenga que ir con mascarillas, si no todos, y mas en el futbol que es  deporte de contacto,que no ve gente jugando al futbol por muchos test que hagan los futbolistas,que encima son gente joven y que la gente de 16 a 25 años son los potencialmente los mayores transmisores del virus tranmisores del virus

Mas o menos ha venido a decir esto,en resumen que lo ve imposible

Yo, dando por supuesto que no se podrá jugar al fútbol durante la primavera ni tmpoco el verano, ya tengo la duda de si se podrá en Septiembre. Que no se pudiera arrancar en Septiembre ya si sería un problema y gordo para la industria del fútbol y sus clubes, más de uno caería en liquidación y disolución.

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Gianluigi99
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#3.298•17/Abr/2020, 09:32
Escrito originalmente por @farfope

Hoy en el teldiario el prwdidente del villarreal dice que si hay que jugar cada 48 horas se jugara .

Te falta un matiz importante a la propuesta del Villareal. Para poder jugar cada 48h proponen hacer 5 cambios por partido.

Sobre la justicia de acabar como ahora o no, como el Racing va ultimo lo justo es que no haya descensos, si estuvieramos 18º lo justo seria no jugar y declarar nulo o mantener asi, y si estuvieramos 1º lo justo sería la clasificación actual.

Como cada equipo va a mirar por sus intereses y es inviable terminar la temporada a 30 de junio, no hay una solución optima que satisfaga a todas las partes.

Creo que ya puse mas arriba, a nosotros en 3ª en Madrid (dependiente de la RFEF al ser categoria nacional) nos ha mandado un escrito la AJFS donde los puntos más importantes para categoria no profesional son:
- 2-3 semanas de pretemporada
- no se juega entre semana
- acabar a 30 de junio o como muy tarde en julio sin comprometer la temporada 20/21

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#3.299•17/Abr/2020, 10:01
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @farfope

Hoy en el teldiario el prwdidente del villarreal dice que si hay que jugar cada 48 horas se jugara .

Te falta un matiz importante a la propuesta del Villareal. Para poder jugar cada 48h proponen hacer 5 cambios por partido.

Sobre la justicia de acabar como ahora o no, como el Racing va ultimo lo justo es que no haya descensos, si estuvieramos 18º lo justo seria no jugar y declarar nulo o mantener asi, y si estuvieramos 1º lo justo sería la clasificación actual.

Como cada equipo va a mirar por sus intereses y es inviable terminar la temporada a 30 de junio, no hay una solución optima que satisfaga a todas las partes.

Creo que ya puse mas arriba, a nosotros en 3ª en Madrid (dependiente de la RFEF al ser categoria nacional) nos ha mandado un escrito la AJFS donde los puntos más importantes para categoria no profesional son:
- 2-3 semanas de pretemporada
- no se juega entre semana
- acabar a 30 de junio o como muy tarde en julio sin comprometer la temporada 20/21

Ahí está la clave de estas ochenta y pico páginas. El presidente del Getafe decía anoche que si le dejan sin ir a la Champions porque se acaba la temporada ahora va a denunciar. Y si el cuarto fuera él le parecería estupenda la decisión de la Federación. Y nosotros, igual. Ahora el perjucio para el Baleares y el Logroñés nos parece poca cosa y que les den un poco de dinero y que se queden contentos, y si nos llega a tocar el año pasado ya estaríamos pidiendo que los de Pitma buscaran al mejor abogado deportivo de Europa para denunciar todo. También dio por hecho Ángel Torres que se va a acabar la Liga. Están todos como locos por jugar. No hay un duro. Y los jugadores ahora están muy así pero cuando les digan que lo que tenían firmado para el año que viene igual también se queda en la mitad, lo mismo empiezan a cambiar su punto de vista.

A  mí, dejarlo todo en suspenso como si no hubiera pasado nada me parece una aberración, máxime después de haberse jugado tres cuartas partes de la competición. Y un lío descomunal, claro, porque si hay gente que va a denunciar si se aplicara esta clasificación, también habría un lío extraordinario si se hiciera lo contrario. Nah, total al Madrid, ¿qué más le da una liga más que menos? Pues igual en sus contratos hay decenas de millones de euros en juego. Y con eso igual pagan la sección de baloncesto del año que viene, por ejemplo.

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#3.300•17/Abr/2020, 11:01
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @farfope

Hoy en el teldiario el prwdidente del villarreal dice que si hay que jugar cada 48 horas se jugara .

Te falta un matiz importante a la propuesta del Villareal. Para poder jugar cada 48h proponen hacer 5 cambios por partido.

Sobre la justicia de acabar como ahora o no, como el Racing va ultimo lo justo es que no haya descensos, si estuvieramos 18º lo justo seria no jugar y declarar nulo o mantener asi, y si estuvieramos 1º lo justo sería la clasificación actual.

Como cada equipo va a mirar por sus intereses y es inviable terminar la temporada a 30 de junio, no hay una solución optima que satisfaga a todas las partes.

Creo que ya puse mas arriba, a nosotros en 3ª en Madrid (dependiente de la RFEF al ser categoria nacional) nos ha mandado un escrito la AJFS donde los puntos más importantes para categoria no profesional son:
- 2-3 semanas de pretemporada
- no se juega entre semana
- acabar a 30 de junio o como muy tarde en julio sin comprometer la temporada 20/21

Ahí está la clave de estas ochenta y pico páginas. El presidente del Getafe decía anoche que si le dejan sin ir a la Champions porque se acaba la temporada ahora va a denunciar. Y si el cuarto fuera él le parecería estupenda la decisión de la Federación. Y nosotros, igual. Ahora el perjucio para el Baleares y el Logroñés nos parece poca cosa y que les den un poco de dinero y que se queden contentos, y si nos llega a tocar el año pasado ya estaríamos pidiendo que los de Pitma buscaran al mejor abogado deportivo de Europa para denunciar todo. También dio por hecho Ángel Torres que se va a acabar la Liga. Están todos como locos por jugar. No hay un duro. Y los jugadores ahora están muy así pero cuando les digan que lo que tenían firmado para el año que viene igual también se queda en la mitad, lo mismo empiezan a cambiar su punto de vista.

A  mí, dejarlo todo en suspenso como si no hubiera pasado nada me parece una aberración, máxime después de haberse jugado tres cuartas partes de la competición. Y un lío descomunal, claro, porque si hay gente que va a denunciar si se aplicara esta clasificación, también habría un lío extraordinario si se hiciera lo contrario. Nah, total al Madrid, ¿qué más le da una liga más que menos? Pues igual en sus contratos hay decenas de millones de euros en juego. Y con eso igual pagan la sección de baloncesto del año que viene, por ejemplo.

Mi opinión no está sesgada por ser aficionado al Racing. Pensaría igual si fuese del Getafe. Esto es problema sanitario que va a destrozar el económico.

Yo no veo forma de cómo se va a poder jugar en julio si ni tenemos claro aún el conteo de los fallecidos. Que es fundamental, junto con el rastreo de los diferentes tipos de contagiados: asintomáticos, sanos, etc., para mantener a raya la pandemia. ¿Y esta gente pretende jugar al fútbol, donde es IMPOSIBLE mantener las distancias de seguridad, en julio que conllevaría empezar a entrenar en junio?. Y ójala sigan burros con eso y compren infinidad de tests, así nos hacen un favor porque se los van a requisar ipso facto. A ver si vamos a tener sanitarios sin poder testear y a Sergio Ramos le hagan 17 tests diarios. Seamos serios...

El fútbol estaba en una burbuja, y las crisis pinchan las burbujas. En 2008 le trincó al labrillo y ahora le va a trincar al balón, entre muchas otras áreas.

Como yo lo veo, el debata es cómo cerrar esta temporada. Y en mi opinión, como NADIE se ha "ganado" matemáticamente nada, y faltando tantas jornadas, lo único que se debería debatir es quienes van a Europa la temporada que viene.

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#3.301•17/Abr/2020, 11:09
Escrito originalmente por @zorrillo_67

Hola,acabo de escuchar en el Larguero de la Ser, al director del hospital de IFEMA,Antonio Zapatero, ha dicho que ve imposible de que se pueda acabar la competicion,que  se tienen que hacer test de inmunidad, en toda la poblacion o por lo menos en la mayoria y que encuanto se den  casos de gente que no este inmunizada se es facil contagiarse,que habra gente que tenga que ir con mascarillas, si no todos, y mas en el futbol que es  deporte de contacto,que no ve gente jugando al futbol por muchos test que hagan los futbolistas,que encima son gente joven y que la gente de 16 a 25 años son los potencialmente los mayores transmisores del virus tranmisores del virus

Mas o menos ha venido a decir esto,en resumen que lo ve imposible

Totalmente de acuerdo. Lo de Rubiales es humo. Así tiene distraído al fútbol aficionado. Qué va a ocurrir a mediados de mayo?. Se va a levantar el confinamiento?. A día de hoy y después de un mes encerrados sigue habiendo aumento de casos, no se hacen tests a la población y tampoco se ve cuando se van a realizar. Millones de parados, autónomos sin poder trabajar, colegios cerrados y va a haber futbolistas entrenando y compitiendo?. No lo veo.

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#3.302•17/Abr/2020, 11:12

Esto solo se puede arreglar de una manera y es que la FIFA y la UEFA en nuestro caso paute unas normas iguales para todos los países, las que sean, justas o injustas , pero serán para todos por igual y se acábaron las pataletas y propuestas de denuncias.

Y a partir de ya reglamentar todo ésto por si vuelve a pasar.

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#3.303•17/Abr/2020, 11:21
Escrito originalmente por @trasmerano

Las propuestas de tercera son de juzgado de guardia. Quién soltará la más gorda!. Playoff hasta el 6 clasificado y sin descensos. Venga. Y por qué no juegan playoff todos los equipos?. Y de paso metemos a los de preferente o a los de la liga de empresas!. Barra libre para soltar estupideces.

Como saben que no va a subir ninguno quieren pillar cacho de alguna manera jajaja

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#3.304•17/Abr/2020, 11:22

Temporada NULA. Ni ascensos, ni descensos. En septiembre nos vemos, si se puede.

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#3.305•17/Abr/2020, 11:35

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

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#3.306•17/Abr/2020, 11:59
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

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#3.307•17/Abr/2020, 12:18
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

De hecho, aunque se juegue todo, ya sería injusto. Sería en tiempo y forma diferente a lo establecido, sin espectadores, a saber con que jugadores...

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zorrillo_67
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zorrillo_67
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#3.308•17/Abr/2020, 12:26
Escrito originalmente por @Iorweth
Escrito originalmente por @robbiebaggio
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @farfope

Hoy en el teldiario el prwdidente del villarreal dice que si hay que jugar cada 48 horas se jugara .

Te falta un matiz importante a la propuesta del Villareal. Para poder jugar cada 48h proponen hacer 5 cambios por partido.

Sobre la justicia de acabar como ahora o no, como el Racing va ultimo lo justo es que no haya descensos, si estuvieramos 18º lo justo seria no jugar y declarar nulo o mantener asi, y si estuvieramos 1º lo justo sería la clasificación actual.

Como cada equipo va a mirar por sus intereses y es inviable terminar la temporada a 30 de junio, no hay una solución optima que satisfaga a todas las partes.

Creo que ya puse mas arriba, a nosotros en 3ª en Madrid (dependiente de la RFEF al ser categoria nacional) nos ha mandado un escrito la AJFS donde los puntos más importantes para categoria no profesional son:
- 2-3 semanas de pretemporada
- no se juega entre semana
- acabar a 30 de junio o como muy tarde en julio sin comprometer la temporada 20/21

Ahí está la clave de estas ochenta y pico páginas. El presidente del Getafe decía anoche que si le dejan sin ir a la Champions porque se acaba la temporada ahora va a denunciar. Y si el cuarto fuera él le parecería estupenda la decisión de la Federación. Y nosotros, igual. Ahora el perjucio para el Baleares y el Logroñés nos parece poca cosa y que les den un poco de dinero y que se queden contentos, y si nos llega a tocar el año pasado ya estaríamos pidiendo que los de Pitma buscaran al mejor abogado deportivo de Europa para denunciar todo. También dio por hecho Ángel Torres que se va a acabar la Liga. Están todos como locos por jugar. No hay un duro. Y los jugadores ahora están muy así pero cuando les digan que lo que tenían firmado para el año que viene igual también se queda en la mitad, lo mismo empiezan a cambiar su punto de vista.

A  mí, dejarlo todo en suspenso como si no hubiera pasado nada me parece una aberración, máxime después de haberse jugado tres cuartas partes de la competición. Y un lío descomunal, claro, porque si hay gente que va a denunciar si se aplicara esta clasificación, también habría un lío extraordinario si se hiciera lo contrario. Nah, total al Madrid, ¿qué más le da una liga más que menos? Pues igual en sus contratos hay decenas de millones de euros en juego. Y con eso igual pagan la sección de baloncesto del año que viene, por ejemplo.

Mi opinión no está sesgada por ser aficionado al Racing. Pensaría igual si fuese del Getafe. Esto es problema sanitario que va a destrozar el económico.

Yo no veo forma de cómo se va a poder jugar en julio si ni tenemos claro aún el conteo de los fallecidos. Que es fundamental, junto con el rastreo de los diferentes tipos de contagiados: asintomáticos, sanos, etc., para mantener a raya la pandemia. ¿Y esta gente pretende jugar al fútbol, donde es IMPOSIBLE mantener las distancias de seguridad, en julio que conllevaría empezar a entrenar en junio?. Y ójala sigan burros con eso y compren infinidad de tests, así nos hacen un favor porque se los van a requisar ipso facto. A ver si vamos a tener sanitarios sin poder testear y a Sergio Ramos le hagan 17 tests diarios. Seamos serios...

El fútbol estaba en una burbuja, y las crisis pinchan las burbujas. En 2008 le trincó al labrillo y ahora le va a trincar al balón, entre muchas otras áreas.

Como yo lo veo, el debata es cómo cerrar esta temporada. Y en mi opinión, como NADIE se ha "ganado" matemáticamente nada, y faltando tantas jornadas, lo único que se debería debatir es quienes van a Europa la temporada que viene.

El problema no es que les requisen los test,el problema es, que cuando alguno de en el test de inmunidad de que no es inmune, y sera mas de uno, de poco sirve que le hagan 17 o 100 tests,segun dijo este doctor director del hospital del Ifema

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vamosdaleracing
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#3.309•17/Abr/2020, 13:24•Editado por vamosdaleracing
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

Estando de acuerdo que todo lo que no sea acabar la temporada en condiciones normales es injusto, te hago yo otra:

¿La Real Sociedad va a salir a decir que el que vaya a Champions es el Getafe por haberles ganado su único duelo individual? ¿El Athletic va a decir que no juega UEFA al regalarle la plaza del Valencia? Y así decenas de ejemplos. Aquí cada uno tira para lo suyo y si nosotros mismos tiramos para los de los demás nos va a ir genial.

La justicia que queréis para el Racing algunos Racinguistas es bajarle injustamente a una categoría modificada sobre la marcha que le supone quedarse casi sin vida. Los del Logroñés ya se defenderán solitos, no hace falta que ningún Racinguista hagáis de Robin Hood perjudicando injustamente a vuestro equipo.

La legalidad en este caso favorece al Racing. Si se anula no puede bajar.

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#3.310•17/Abr/2020, 13:55
Escrito originalmente por @El_A8_de_Pernocho

Yo me reafirmo. Lo más justo para mí es que la liga acabe como está con sus ascensos y descensos.

El único problema lo veo en el tema albacete-Rayo.

Tan injusto es descender a alguien como privar a otro de subir, por más que interesadamente quiera verse de otra forma. Puesto que se han jugado 3/4 partes ya lo más justo es acabar como estaba.

Eso es como dar el título de médico o ingeniero al que le queda un curso por acabar. Y ponerle a hacer puentes u operar del cerebro. Si algo no se ha podido acabar por fuerza mayor, pues n se puede fingir que se ha acabado. SEncillamente, se ha interruppido. Y hay que ver qué efectos se le dan a la interrupción: si se conserva algo lo que ya se ha jugado (que los puntos obtenidos valgan algo, lo que sea, para el año que viene), si no se conserva nada; cómo se nutren las competiciones externas a las Ligas (Europa y fútbol no profesional), y cómo se posibilita la salida del fútbol no profesional a quien fiaba su subsitencia a salir de él. Son todo cuestiones muy complicadas, pero decir: campeóN. El Barsa, pues está bien, porque apenas hay diferencia entre el campeón y el 2º. Es una cuestión formal, los dos van a estar en la misma situación el año que viene. Es una injusticia mínima, de efectos muy limitados. Pero decir a un equipo que baja a 2ª o a 2ªB (y quizás entra en concurso de acreedores o desaparece del tirón) a media temporada es atribuir unos efectos desmesurados al suceso de fuerza mayor que ha acaecido.

Pero bueno, quizás al final ni lo uno ni lo otro: por ejemplo, en las empresas que vuelvan al trabajo -sobre todo oficinas- está claro que va a ser a partir de mediados de mayo, con horario muy reducido y teletrabajo, con muy poca gente en cada planta y separación de muchos metros, con obligación de irse a comer a casa y no volver, etc etc. Como para jugar un partido de fútbol. Metes gol y nadie te abraza (tampoco te habrá entrado el defensa central). En fin, el mundo de yupi. Es como el que tiene un restaurante: sirvo la comida con una grúa, los comensales a 4 metros cada uno y las comidas se rocían con nitrógeno líquido. Y el fútbol igual. Aparte del repunte de otoño...

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rey_del_norte
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#3.311•17/Abr/2020, 14:06
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

Nos ha jodido y muchos autónomos tampoco quieren cerrar sus negocios, pero no les queda más remedio.

Lo del Reus no es ni comparable porque la competición no se suspendió,ellos la abandonaron por impagos a mitad de temporada por lo que les dieron por perdidos todos los partidos que le restaban de competición, igual que pasa en un torneo de tenis u otras competiciones cuando se retira un participante.

Si no se puede acabar la competición lo lógico es darla por nula y que arregluen las competiciones europeas y demás del año que viene como buenamente puedan. No vas a nombrar campeón al Barcelona, descender equipos y subir a otros sin acabar la temporada y de paso dar a la Real y al Athletic el titulo de Copa del Rey a los dos :D

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#3.312•17/Abr/2020, 15:06
Escrito originalmente por @vamosdaleracing
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

Estando de acuerdo que todo lo que no sea acabar la temporada en condiciones normales es injusto, te hago yo otra:

¿La Real Sociedad va a salir a decir que el que vaya a Champions es el Getafe por haberles ganado su único duelo individual? ¿El Athletic va a decir que no juega UEFA al regalarle la plaza del Valencia? Y así decenas de ejemplos. Aquí cada uno tira para lo suyo y si nosotros mismos tiramos para los de los demás nos va a ir genial.

La justicia que queréis para el Racing algunos Racinguistas es bajarle injustamente a una categoría modificada sobre la marcha que le supone quedarse casi sin vida. Los del Logroñés ya se defenderán solitos, no hace falta que ningún Racinguista hagáis de Robin Hood perjudicando injustamente a vuestro equipo.

La legalidad en este caso favorece al Racing. Si se anula no puede bajar.

Como racinguista pondré el grito en el cielo si el Racing desciende y entenderia que el del Tenerife lo celebre.

Pero no podemos hablar de justicia ni legalidad, cuando ni hay una ley que señale que pasa en estos casos ni un precedente previo. Por tanto, ante ese escenario, la justicia me parece relativa según la camiseta con que lo miremos.

Sobre comparar un autonomo con el futbol, prefiero ni comentarlo. Un autonomo es su vida, y el futbol es un pasatiempo.

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#3.313•17/Abr/2020, 15:08

Un twitter de la segunda B, ha desgranado en un hilo diferentes normas de la RFEF. Básicamente sólo puede ser nula o sería saltarse tropecientas de sus propias normas, con las consiguientes denuncias.

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#3.314•17/Abr/2020, 15:20

Hay alguna norma en el reglamento que permita anular una liga?

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#3.315•17/Abr/2020, 15:27
Escrito originalmente por @kijano69

Hay alguna norma en el reglamento que permita anular una liga?

Segundo aspecto. Artículo 188: "En caso de fuerza mayor o circunstancias excepcionales, la RFEF podrá suspender total o
parcialmente las competiciones, así como prorrogar o reducir los períodos de inscripciones". Es decir, la RFEF tiene capacidad de SUSPENDER.

Os dejo el hilo.

https://twitter.com/LaSegundaBes/status/1251108942463238144?s=19

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#3.316•17/Abr/2020, 15:55•Editado por KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @vamosdaleracing
Escrito originalmente por @Gianluigi99
Escrito originalmente por @ReturnFinnair

No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

Estando de acuerdo que todo lo que no sea acabar la temporada en condiciones normales es injusto, te hago yo otra:

¿La Real Sociedad va a salir a decir que el que vaya a Champions es el Getafe por haberles ganado su único duelo individual? ¿El Athletic va a decir que no juega UEFA al regalarle la plaza del Valencia? Y así decenas de ejemplos. Aquí cada uno tira para lo suyo y si nosotros mismos tiramos para los de los demás nos va a ir genial.

La justicia que queréis para el Racing algunos Racinguistas es bajarle injustamente a una categoría modificada sobre la marcha que le supone quedarse casi sin vida. Los del Logroñés ya se defenderán solitos, no hace falta que ningún Racinguista hagáis de Robin Hood perjudicando injustamente a vuestro equipo.

La legalidad en este caso favorece al Racing. Si se anula no puede bajar.

Como racinguista pondré el grito en el cielo si el Racing desciende y entenderia que el del Tenerife lo celebre.

Pero no podemos hablar de justicia ni legalidad, cuando ni hay una ley que señale que pasa en estos casos ni un precedente previo. Por tanto, ante ese escenario, la justicia me parece relativa según la camiseta con que lo miremos.

Sobre comparar un autonomo con el futbol, prefiero ni comentarlo. Un autonomo es su vida, y el futbol es un pasatiempo.

No se trata de que te pìerda el racinguismo o no. Si no se juega no debería haber descensos, ni tampoco ascensos. De qué es más justo que suban de 2B y baje el Racing, de nada. El Racing se ha ganado la categoría en la que está aunque haya hecho deméritos para volver a bajar (con liga por jugar y posibilidades, que no es un equipo descendido) pero subió jugando una fase regular siendo primerísimo y subiendo en la eliminatoria de campeones. Y me vas a contar que uno de los de 2B ahora ha hecho ni la mitad de méritos para ganarse una plaza.

Lógicamente no han hecho los méritos porque no la han acabado, pero no hay por donde cogerlo esto de ascender a los de 2B habiendo terminado así, y bajando, ya no al Racing, si no al Dépor o al Lugo. Me hace gracia que hablemos de justicia, pero apelemos a que no vemos esto o aquello por ser del Racing. Pues que me explique un aficionado del Numancia porqué se puede subir al Baleares y bajar al Lugo, por ejemplo.

Repito, no es cuestión de racinguismo. El Racing sólo puede bajar en el campo (ojo, que estábamos mal, pero no sentenciados eh). Si no se acaba esto, no se en base a qué se puede pretender bajar a 4 equipos de 2A y subir a 4 de 2B.

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#3.317•17/Abr/2020, 16:25
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Gianluigi99
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No se trata de justicia sino de legalidad. La temporada no termina no pueden dar los premios previstos para las 38 jornadas. Nos beneficia si pero aunque no nos beneficiara pensaría lo mismo. Por que vas a descender a un equipo que esta a un punto de la salvación  faltando 33 por jugar? Por que vas a dar el ascenso al Zaragoza cuando otros años para ascender hace falta jugar 42 partidos

Te reformulo la pregunta.

¿Que pasaría si estuvieramos en 2019 con el Racing sacando 10 ptos al Mirandes en 2ªB y con un PO por jugar? ¿A que no quisieramos declarar la temporada nula?

No hay ni justicia ni legalidad porque el reglamento no contempla nada en este aspecto, lo mas cercano que podriamos tomar ejemplo es el Reus el año pasado donde se contabilizó la 1ª vuelta.

Lo miremos como lo miremos, @Iorweth ha dicho la frase, la opinión (no en su caso) se ve sesgada por ser aficionado del Racing. 

Repito, todo lo que no sea jugar las 42 jornadas es injusto para unos equipos y justo para otros.

Estando de acuerdo que todo lo que no sea acabar la temporada en condiciones normales es injusto, te hago yo otra:

¿La Real Sociedad va a salir a decir que el que vaya a Champions es el Getafe por haberles ganado su único duelo individual? ¿El Athletic va a decir que no juega UEFA al regalarle la plaza del Valencia? Y así decenas de ejemplos. Aquí cada uno tira para lo suyo y si nosotros mismos tiramos para los de los demás nos va a ir genial.

La justicia que queréis para el Racing algunos Racinguistas es bajarle injustamente a una categoría modificada sobre la marcha que le supone quedarse casi sin vida. Los del Logroñés ya se defenderán solitos, no hace falta que ningún Racinguista hagáis de Robin Hood perjudicando injustamente a vuestro equipo.

La legalidad en este caso favorece al Racing. Si se anula no puede bajar.

Como racinguista pondré el grito en el cielo si el Racing desciende y entenderia que el del Tenerife lo celebre.

Pero no podemos hablar de justicia ni legalidad, cuando ni hay una ley que señale que pasa en estos casos ni un precedente previo. Por tanto, ante ese escenario, la justicia me parece relativa según la camiseta con que lo miremos.

Sobre comparar un autonomo con el futbol, prefiero ni comentarlo. Un autonomo es su vida, y el futbol es un pasatiempo.

No se trata de que te pìerda el racinguismo o no. Si no se juega no debería haber descensos, ni tampoco ascensos. De qué es más justo que suban de 2B y baje el Racing, de nada. El Racing se ha ganado la categoría en la que está aunque haya hecho deméritos para volver a bajar (con liga por jugar y posibilidades, que no es un equipo descendido) pero subió jugando una fase regular siendo primerísimo y subiendo en la eliminatoria de campeones. Y me vas a contar que uno de los de 2B ahora ha hecho ni la mitad de méritos para ganarse una plaza.

Lógicamente no han hecho los méritos porque no la han acabado, pero no hay por donde cogerlo esto de ascender a los de 2B habiendo terminado así, y bajando, ya no al Racing, si no al Dépor o al Lugo. Me hace gracia que hablemos de justicia, pero apelemos a que no vemos esto o aquello por ser del Racing. Pues que me explique un aficionado del Numancia porqué se puede subir al Baleares y bajar al Lugo, por ejemplo.

Repito, no es cuestión de racinguismo. El Racing sólo puede bajar en el campo (ojo, que estábamos mal, pero no sentenciados eh). Si no se acaba esto, no se en base a qué se puede pretender bajar a 4 equipos de 2A y subir a 4 de 2B.

Hay que leer también las bases de la competición. Para subir de 2B a 2A, hay que quedar primero de grupo (obviando los PO siguientes) y después superar un PO de campeones; es decir, que la competición de 2B distingue 2 fases: la fase de liga regular con sus 38 partidos y la fase de ascenso y descenso a tercera, sobradamente conocidas. Si Logroñes y compañía aún no han superado/finalizado la fase regular, no pueden ascender según esas bases sin haber superado la siguiente fase (de ascenso).

por lo tanto, si no se reanudan las competiciones, no se podrá acabar la fase regular (liga) en 2B, ni existira justificación para ascender al primero de cada grupo.

La Segunda también se divide en 2 fases , la regular (42 jornadas) y la tercera plaza de ascenso entre los clubes 3-6 de la categoría . Si no finaliza la temporada regular, no está contemplado que ascienda ninguno de ellos. Aunque el ascenso de categoria es notablemente distinto al anterior en este caso, ya que aquí sí que se contemplan ascensos directos. En Segunda B NO hay ascenso directo

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#3.318•17/Abr/2020, 17:05

Esto tiene pinta de que se decida lo que se decida, habrá clubes perjudicados sí o sí (quizá declarando la temporada nula sea la solución mejor al respecto) y por tanto denuncias, parece inevitable, ya sea de unos o de otros. Va a ser un tema que va a dar para mucho e irá para largo porque que no va a terminar con la decisión que tomen en su día Liga y RFEF.

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#3.319•17/Abr/2020, 17:56
Escrito originalmente por @Racinguidealista

Esto tiene pinta de que se decida lo que se decida, habrá clubes perjudicados sí o sí (quizá declarando la temporada nula sea la solución mejor al respecto) y por tanto denuncias, parece inevitable, ya sea de unos o de otros. Va a ser un tema que va a dar para mucho e irá para largo porque que no va a terminar con la decisión que tomen en su día Liga y RFEF.

Yo creo que precisamente si se anula es cuando no va a haber denuncias. Si otrogas descensos o ascensos simnhaber acabado la competición cuando la norma dice que en caso de fuerza mayor se puede suspender la competición si tendrás recursos a mansalva.

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#3.320•17/Abr/2020, 18:10

El lerida ya ha dicho que va,a poner denuncia si no se juega lo que queda esta a 3 puntos de playoff

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