Los vestuarios lo tienen ya más que acordado. Sólo están esperando que toque la fase donde digan que primero se confinen Tebas, Rubiales y la que han puesto del gobierno un par de meses primero a contar billetes, y que luego, ya si eso, van ellos. No te jode.

El protocolo es lo que va a hundir el plan de Tebas. Los jugadores no se van a confinar en verano. Por mucho que nos salga un Aló presidente a aburrir al personal cada semana, no vivimos en una república bananera.

Llevan diciendo que no se confiman desde hace mes y medio. Pero no, aquí la gente obvia todo. Que si monitorizar que si gaitas olvidando que los actores principales no aceptan. Que hagan todos los calendadroos que les salga de los huevos pero con riesgo NO JUGARAN.

Y no hemos hablado de los contratos. Como si no fuera importante.

Entiendo que los aficionados de los equipos beneficiados busquen la lógica a esos ascensos desde Segunda B, pero visto de forma objetiva es una locura. Puedo entenderlo si son puestos de ascenso directo, si en el caso de acabar la temporada en ese puesto subieran sin más. Pero vamos a ver, es un auténtico regalo que suban a dedo a 4 equipos solo por ir líderes sin haber completado los 3/4 de temporada regular, a falta de 10 jornadas y sin playoff. Yo no considero que un equipo que va líder en la jornada 28 esté más cerca de Segunda que un equipo que ya está en Segunda, que se lo ha ganado en una temporada regular y en un playoff, por mal que le haya ido durante lo que va de temporada.

Como digo entiendo que los aficionados interesados lo vean con otros ojos y lo den vueltas, pero a mí no me cuelan esos razonamientos incluso viéndolo de la forma más objetiva posible.

De tu opinión nada que objetar. Pero en esto te has colado.

Entiendo que te emociones con la buena clasificación de la UD, pero parece mentira que sueltes eso sin asegurarte un poco cuando estábais en nuestro grupo el año pasado.

https://www.transfermarkt.es/segund[....]erb/ES3B/saison_id/2018/spieltag/28

La clasificación del Racing con 28 jornadas. 65 puntos, 3 más que la UD, con dos victorias más, 2 empates menos y una derrota más. La UD muy bien, pero es que el Racing arrasó la temporada pasada, sobre todo la primera vuelta y tenía un +40 a esas alturas (10 más que la UD).

Lo dicho, en tu opinión no me meto porque cada uno la suya, pero te corrijo eso. Espero que no te importe, jeje.

A mi objetivamente me parece que tirar 30 jornadas a la basura como si hubiesen sido amistosos carece de logica totalmente.

Lo logico es que se juegue cuando se pueda jugar, simple y llanamente. A mi me vale cualquier formula que tenga estas 30 jornadas en cuenta. Ya sea ascensos, esperar a que se resuelva o playoffs express.

Yo por mi esperaba lo que fuese necesario.

Por otra parte, es indiscutible que a dia de hoy el Logroñes tiene mas probabilidades de jugar en Segunda el proximo año que cualquiera de los equipos en descenso (sobre todo el Racing que estando a 7 puntos dudo que tenga mas de un 15% de probabilidades de permanencia). El Logroñes tiene 13 puntos de ventaja sobre el 2. Tiene un 95% de probabilidades de ser 1 (siendo cautos). A partir de ahi tiene un 50% de ascenso directo y luego en repesca, sin valorar mas alla de que un 1 es mas favoritos un 25% de probabilidades. Es decir, tiene alrededor de un 60% de probabilidades de ascenso, al menos. Los equipos en descenso tienen menos de la mitad de opciones de permanencia, menos cuanto peor vayan. Los otros lideres de 2B si que pueden tener menos.

Pretender anula la temporada y empezar en septiembre de 0 tras 30 partidos me parece, tambien, una locura.

Dudo que suceda, habra un decreto con el CSD por medio para que se decida lo que sea vaya a via ordinaria y ahi con la calma poco importara... ojo que aqui pueden decidir decretar ascensos o anular la temporada sin mas. No hay garantia de nada.

Las normas tambien dicen que no se tiran 30 jornadas a la basura. Faltan 10? pues ya se jugaran cuando se pueda. Yo estoy a favor de jugar cuando se pueda y tomar decisiones para el formato de la proxima temporada.

Anulando/dando ascensos al final aparte de lo injusto para unos u otros, si bajas no das la oportunidad y si subes tampoco puedes saborearlo en el campo que es como se disfruta.

Por supuesto, puestos a cancelar... yo prefiero ascensos y ademas lo veo justo. A mi me parece que un 75% de liga es suficiente para tomar decisiones en consecuencia, objetivamente. Tambien salvas a equipos que podrian descender. No solo se benefician los que ascienden. Entiendo que haya quien quiera suspender y que no se juegue nada pero no lo comparto.

No entiendo que nadie se plantee terminar cuando sea posible, sinceramente. Es la unica opcion que parece descartada.

Igual suena a locura, pero como la primera y segunda dependen del dinero de las teles y la 2B no, yo finalizaba la 2B en la temporada que viene por donde está y anulaba primera y segunda y jugaba temporada nueva, (pierdes en lo económico lo de esta pero no la siguiente).

Verías menos partidos del Logroñés, pero os respetarían la temporada por donde estáis, y si vuelve a haber dificultades con el virus no hay problemas porque no son muchos partidos. 2B lo puede hacer, porque no está atada a las teles. Yo lo haría. Tendríais que esperar una temporada, pero al menos lo tendríais por donde lo dejásteis.

Y lo más justo es que fuera así en todas las ligas, pero es el problema del fútbol atado por el dinero.

Algo asi he comentado antes tambien, pero es 100% inviable... que hacen los jugadores hasta marzo? quien les paga? de que viven? se van a otro pais a jugar y entonces cuando vuelven?

Una opcion (que no beneficia en nada a la UDL, al contrario la perjudica muy seriamente) es empezar de nuevo la liga, pero empezando con los puntos de esta. El Logroñes empezaria con 62 puntos por ejemplo en 2B. El Racing con 28. Son mas perjudicados los de arriba que son los que estaban mas cerca del objetivo y a los de abajo les das "vidas extra" pero al menos parten con esa desventaja, lo de empezar de 0 como si no hubiese pasado nada no le veo sentido por ningun lado. Dentro de no poder jugar no la veria mal del todo. Lo digo como aficionado intentando ser lo mas neutral posible, si fuese dirigente de la UDL no aceptaria otra cosa que no fuese playoff/ascenso directo. Los del Racing haran bien en exigir la suspension, luego ya se dedicira desde mas arriba.

El Racing tendria 42 partidos para remontar 7 puntos en vez de 11 jornadas, ademas de disfrutar una temporada mas en 2.

Me referia a ventaja de puntuacion (+13), creo que el Racing no llego aunque estuvo muy cerca. Por eso tampoco lo aseguraba. Creo que 10-12 fue lo maximo, de hecho el final de temporada del Racing fue bastante regulero, ya sea por reservarse para los playoffs o por mala racha, ahi ya no entro. Por suerte en el playoff dio el callo, celebre vuestro ascenso contra el baleares como si fuese fuese casi la UDL jaja.

@ElTatoAbadia,

No nos engañemos. Tebas no lo quiere terminar por justicia, es porque no tiene ni la más remota idea de cuando se podrá empezar la que viene, si es que se puede. Trata de acabar esto como sea, cobrar la tela y ya intentar aguantar hasta que se den, si es que se dan, las condiciones para jugar una nueva temporada 20-21. El resto le importa tres cojones, empezando por lo sanitario.

Los únicos que le han puesto cordura a ésto, de las Ligas gordas, son los franceses. Y esta gente no toma decisiones a la ligera. Estamos hablando de algo que siega vidas humanas, y el fútbol se pasa por el forro, da igual que les hagas un millón tests, las medidas para protegerte. Y encima se ceba con el débil, y ya sé que los futbolistas son máquinas en lo físico, pero les quieren llevar al límite y con una pretemporada que ya se ha dicho sobradamente va a ser escasa. Como se les cuele un contagio, y se lleve a un futbolista por delante, se va a armar una gorda.

Al respecto de, si esto se anula, cualquier decisión va a ser injusta para alguien. Yo no descartaría una Liga de 22 en 1ª y una de 24 en segunda. Es muy factible y si esto se retrasa mucho, el poder jugar, lo puedes hacer también a una vuelta mientras remodelas la 2º B para la 21-22, reajustas la 1ª y 2ª con más descensos que ascensos y ya la 21-22 vuelves a la normalidad. Si se anula y descience gente, sería una absoluta injusticia y más si no bajas de 2ª B para abajo.

   Olvidate de que el Csd decrete ascensos o descensos no se va a  meter en nada de eso .

Hola y, lo primero, bienvenido.

Respecto a varios de tus argumentos, estoy de acuerdo en unos y no en otros. Lo primero que late de fondo es la situación excepcional que vive el mundo y el fútbol no es ajena a ello.

Como ya han comentado varios foreros, nos resulta bastante facil ponernos en el pellejo de la UDL, puesto que tenemos la referencia propia del año pasado como líder destacado. Sin embargo, la temporada pasada a estas alturas teníamos otras convicciones, que en todo momento eran la de quedar primeros y que eso te da más papeletas para subir, pero simplemente eso. En la eliminatoria de campeones, te enfrentas a otro primero a doble partido, no se si ahí la probabilidad de ascenso del Logroñés sería del 50%, superior o inferior; lo que está claro es que esa primera posicion no te garantiza nada: lo único que te garantiza es el juego de 4 partidos, 2 de ellos por el ascenso directo, y si pierdes, una repesca que debes superar para ascender. Es decir, garantias de ascenso, ninguna.

Lo más importante es como se configuran los ascensos, y si de 2B a 2A hubiese ascensos directos, tu argumento sería bastante defendible y bastante lógico, pero no hay esos ascensos, hay que superar una liguilla. Por eso Cadiz y Zaragoza sí que estan pudiendo presionar para subir directamente a primera, porque ocupan plazas de ascenso directo.

Que conste que yo todo esto lo veo bastante complicado, tú hablas en todo momento de que es una injusticia tirar 30 jornadas, y y te lo enfoco de otra manera: es una injusticia descender un club sin que se hayan jugado 11 jornadas que restan de campeonato. por eso están sin consumarse el ascenso del Logroñés como el descenso del racing.

Que el RACING está a 7 puntos de la permanencia? Si.  Pero analícemos los rivales del RACING a los que le queda enfrentarse:

vs Lugo, en casa, teniendo el Lugo 34 puntos y estando tercero por la cola, es decir, en descenso.

vs girona, fuera, teniendo el girona 47 puntos

Vs Tenerife, en casa, teniendo el Tenerife 39 puntos, a +4 del descenso;

vs ponferradina, fuera, con la ponfe a +5 del descenso

Vs Albacete en casa, con el alba con 35 puntos empatado con posiciones de descenso

vs Extremadura, fuera, que tiene 31 puntos (en descenso, a 4 de la salvación)

Vs Elche, en casa, con 46 puntos

vs fuenlabrada, fuera, que tiene 39 puntos a +4 del descenso

vs Huesca en casa, teniendo 50 puntos

vs Oviedo, fuera, que tienen 35 puntos empatados con posiciones de descenso

vs rayo vallecano, que tiene 40 puntos a +5 del descenso.

como ves, excepto Huesca, Girona y Elche, el resto de rivales tienen 40 o menos puntos. están a 5 o menos puntos de distancia respecto al descenso. En una categoría como es la segunda donde está todo muchísimo más igualado que en 2B.

Que aquí cada uno lo expone como le interesa , de acuerdo, pero las realidades son esas. En 2B no está contemplado que haya ascensos directos, eso es otra realidad.

por último, creo que mezclas conceptos cuando hablas de siguiente temporada con retomar la actual con los mismos puntos. En ese caso, sería la prolongación de la temporada actual. 
Mi opinión es que es una cacicada la propuesta de rubiales de que no haya descensos desde 2B hacia abajo, pero dejando la puerta abierta a que haya descensos en primera y Segunda. Lo de los ascensos? Pues yo hubiera declarado nula la temporada en todas las categorías , con compensaciones economicas a los 2-3 primeros de cada categoría, recompensando a esos clubes con x dinero en función de su presupuesto y a empezar la siguiente temporada en la misma categoría. Vamos, que los 200 millones que le dio tebas al CSD perfectamente podrían haber servido para cubrir de sobra esas compensaciones económicas. 
la segunda opcion que vería yo más lógica sería que hubiese ascensos sin descensos, ascendiendo 2 a primera y 4 a Segunda. Pero ahí ya habría bastantes quejas de los equipos de play off.

Se tomaron los tiempos del último puerto que subieron, lo cual beneficiaba a Alaphilippe. Y al día siguiente lo perdió. No era una decisión definitiva, era un "partido", no una liga.

Cuándo van a anunciar que se CANCELA la p*** LIGA? Alguien lo sabe ya?

PD: que alguien hable con Peláez, que la Federación siempre tiene la última palabra.

Eso es fácil de comprobar. Se puede joder una estadística a estas alturas de temporada, cuantos de los que estaban en descenso en segunda han bajado y cuantos de los que estaban líderes en segunda b han ascendido.

Creo que estará igualado.

Eso es así, lo menos injusto (porque han  cambiado mucho condicionantes), es terminar la temporada cuando se pueda. Otra cosa es que como no se pueda terminar antes de tal fecha, no lo van a hacer.

No, hombre, no, beneficiarion a Bernal que, prácticamente, ganó el Tour cuando todavía quedaba un tercio de la etapa y una subida final de primera categoría. Alaphilippe perdió el maillot ese día. Si se llega a anular la etapa, al día siguiente en una etapa en la que se corrió menos de la mitad del recorrido previsto, habría tenido opciones de ganar el Tour el francés, porque habría salido con minuto y medio de ventaja. Causas de fuerza mayor.

https://as.com/futbol/2020/05/03/po[....]D&m3=NQ%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjI%3D

🚨REAL MADRID

INFORMA @javiherraez

"El Real Madrid cree que el protocolo para la vuelta NO SE VA A PODER CUMPLIR y piensa que se ha hecho PARA NO PODER CUMPLIRSE" https://t.co/Oztei3LHOO

La cosa sería... de cara a quien? De cara a las teles? De cara a si hay descensos decir que ellos lo intentaron? ...

Que sorpresa..!

Si la liga no se acaba (aún reanudandose en Junio) el CSD nos la va a jugar. Opinión.

Es algo que se está rumoreando. Unido a que en segunda b no habría descensos... como sería posible que para un mismo deporte con unas mismas condiciones, habría diferentes criterios? Creo que un juez podría paralizar la próxima temporada fácilmente.

Pues si no quieren jugar los jugadores lo están disimulando bien, porque salvo 2 o 3 los demás no han dicho nada, y el escrito de la AFE es muy light.

Ahora mismo todos los bolos están pinaos para que se reanude la liga.

Porque ahora no toca. Primero van los tests iniciales y a ver qué pasa y más tarde las fases de la pretemporada. ¿Para qué vas a abrir la boca si igual ni es necesario?.

No se lo que harán o que están pensando, pero yo les veo a la gran mayoría a la expectativa. Están dejando que otros hablen, que la AFE hable... pero creo que si se de verdad fuera a haber un plantón, ya no total, si no de un grupo importante que impediría que se jugase, no lo van a hacer aún. Van a dejar que caiga por si propio peso si es posible.

   Esto va a depender de lo que quieran los jugadores del barsa,Rmafrid Atletico

Por eso dije más arriba que, aunque sea un sindiós, igual terminar como sea, cojos, con mascarillas, desde la UCI, esta temporada es nuestra mejor tabla de salvación. Igual nosotros tenemos tres en la UCI, pero nuestros rivales tienen cinco. Perdón por el ejemplo tan gore, es para expresar que si se acaba va a ser una pachanga semi-hospitalaria: de la burbuja al campo y viceversa, pero si no se hace eso nos mandan al infierno del tirón. Y no va a pasar nada si se hace, no nos engañemos. Apenas se moverá una brizna o se derramará una mínima lágrima, pero luego se acabó. Y conste que el descenso, si lográsemos subir el año que viene, no sería tan tremendo, teniendo en cuenta la calamidad de liga que va a haber el ao que viene. Como todo se puede medir en dinero, será un 25% peor, para entendernos, o sea, que tampoco nos perderíamos nada.Pero bueno, vamos a inetntar seguir ahí.

Bernal iba a ganar el Tour esa misma etapa eh? Alaphilippe estaba perdiendo ya 2 minutos y le iba a caer una minutada curiosa. Al suspenderse la etapa se quedó sólo a 45", aún con opciones (remotas).

Para nada, no hay comentario que no dejen la coletilla de "si se puede empezar". Todo el mundo sabe que es imposible, lo único que están alargando la tontería. A mi modo de ver. Que vive mucha gente de ello dicen! jaja unos pocos que cobran mucho. Cuantos viven de los bares y restaurantes sólo en Cantabria? Pues eso.

Tú estás dando por hecho que Bernal iba a seguir full gas en el llano y la última subida, y que Thomas y Kruiswijk, que estaban a 5 y 17 segundos en la general no le iban a recortar esa ventaja. No es lo más importante aquí, yo creo, en el que el paralelismo con la actual situación sería que si llegan a dar por nula la etapa ese día Allaphilippe habría seguido de líder con minuto y medio para una etapa del día siguiente recortada en más de la mitad de kilómetros. O sea, habrían beneficiado al que ya no estaba haciendo sus deberes. Sin embargo, toman la decisión, sensata, yo creo, de dar validez hasta donde se ha podido correr, como sería el caso actual del fútbol. Y aunque hubo perjudicados, como Thomas, que podría haber dicho que su táctica era la de apretar en el último puerto para aprovechar el desgaste del colombiano, se tomó la decisión del mal menor. Son deportes diferentes, y diferentes puntos de vista, pero yo creo que obviar lo que ha ocurrido hasta el momento es negar una realidad, y no sería justo ni un buen precedente.

Me gustaría aclarar que una cosa es creer y otra querer. Yo no quiero que baje el Racing, pero creo que si no se juega va a bajar. Y no creo que fuera injusto. Somos los que menos razones tendríamos para quejarnos. Por eso pienso que si tenemos alguna opción, por remota que sea, es jugando.

Estais comparando mal. Estais comparando una liga con una etapa parada a la mitad, tendriais que compararlo con que hubiera pasado si finiquitan el tour tras esa etapa

O yo soy demasiado optimista o la peña peca de pesimismo.

Primero que se va a jugar seguro. Aun quiero verlo.

Luego que sino se juega nos bajan. Cuando las declaraciones del máximo responsable no han ido en ese sentido. ( otra cosa es que se desdiga de lo dicho)

Y luego que porque no se plantan los jugadores. Evidentemente no tienen necesidad de plantarse ahora.

 Estoy contigo. Me da que están haciendo tiempo para ver que tal les va a los alemanes. Si les va bien intentarán arreglar lo de los contratos de los futbolistas y terminar la liga. Si fracasan los alemanes se acabó.

 Y lo de los descensos no se lo creen ni ellos. A ver quien le dice al Depor que baja o desaparece en un triple empate a falta de 11 partidos. Si una vez bajaron con razón al Sevilla y al Celta y tuvieron que readmitirles y hacer una liga de 22.

La escusa de Tebas de que tiene que haber descensos es que no sería viable una liga de 22 equipos en 1A porque habría que repartir entre más los derechos telivisivos. Ahí se ven las preferencias de este personaje.

No sé si las tvs ya tienen un contrato con precio fijo a varios años vista, pero joder si hay más equipos habrá más partidos y más dinero para las televisiones (concretamente 42 partidos más ese año, uno más por jornada y dos jornada más). Con ese "superavit" de partidos podrían cubrir parte de las pérdidas de este año si aprietan a las tvs.

Tebas lo que no quiere son equipos que le hagan la cama de una forma u otra. Por ejemplo, el Racing tiene un problema peliagudo con los contratos. Si anuncias que no baja, se lo va a tomar muy distinto a si anuncias que sólo se libra en el campo. por poner un ejemplo. Es un asunto muy complejo.

Todo va siguiendo su curso. Ahora toca la papeleta de quién firma lo de los tests y quién se come el marrón si hay problemas. Porque vamos a suponer que cuando ya se junten, haces tests a todos, todos dan negativo pero resulta que dos eran positivos por cualquier negligencia, y se lía gorda. ¿Quién va a ser el responsable?. Ya hay rumores de servicios médicos que no quieren ser los cabezas de turco aquí.

Es que les han dejado la responsabilidad desde el punto de vista sanitario a los médicos de cada club. Si el servicio de prevención dice que ante un riesgo, primero las protección colectiva, luego la individual y que eso de hacer test a asintomáticos no está contemplado por el gobierno, no es una medida de prevención, que lo firme la Liga si quiere...

Por cierto, curioso lo de que los 200 kilos «a cambio de nada» que da la Liga a Federación y CSD, salga en parte de reducir las ayudas al descenso. Sólo lo entiendo de dos maneras. Saben que no va a haber descensos o son unos auténticos cabrones, porque encima de la situación actual para todos, le añades el descenso y encima cobrar menos ayuda...

Igual a los que están en descenso los acojonas... pero y a los que están cerca (o no tan cerca) del descenso? Dices, quita, quita que si se acaba no bajo y su juego un partido más, me meto en descenso y se vuelve a parar la Liga, me descienden.

@Castro2, si, pero para eso están los mensajes contradictorios por la partes que tocan: LFP y FEF. Hoy dejo caer una cosa, mañana lo contrario. Y te encuentras que a día de hoy, nadie sabe nada fehaciente de qué va a pasar si esto se anula. La estrategia de la confusión.

La estrategia del caos.

Es cierto,como dice Castro, que no había reparado en ese detalle, en cuanto a lo de quitar pasta de la ayuda del descenso. Puede tener sentido. Esta semana veremos un nuevo capítulo en cuanto a lo que ocurre con la segunda b y tercera pero vamos que las directivas de los líderes a día de hoy de segunda b así como las de tercera (Laredo) ya se dan por ascendidos.