A eso me refería con que los equipos que asciendes son esos..equipos sin florituras y que sacan los partidos adelante mismo jugando mal..equipos fiables!!!

Unos datos que muestran cómo este grupo está totalmente fracturado. Cojo desde el 4º porque marca play off:

Distancia del 4º al 5º:

- G1: 5 (al Valladolid B que no puede subir, a la Ponfe 7)

- G2: 0

- G3: 0

- G4: 1

- segunda división: 3 pt

Distancia del 4º al 10º

- G1: 14 (del 7º al 10 todos los mismos puntos, 14 pt)

- G2: 3 (al 7º, 1pt)

- G3: 10 (al 7º, 6pt)

- G4: 7 (al 7º, 5 pt)

- segunda división: 6 (4º al 7º 5pt)

Lanzamos las campanas al vuelo por un mal resultado de un rival sin analizar que seguimos jugando a nada.

Y despreciamos a los técnicos rivales que si uno se hace selfies que si el otro es un llorón. Cada vez se parece más todo a la temporada pasada.

Lo único bueno es que la Cultu pierde puntos algo que parecía imposible pero miremos lo nuestro. Tenemos que mejorar muy mucho y hoy en día no somos competitivos de cara a un playoff.

No te doy la razón en El Segundo párrafo. La cultu está pinchand, también va a sufrir lesiones, sanciones.... pero la cultu y el resto de aspirantes al ascenso, tanto de nuestro grupo como del resto de la categoría. Creo que seriamos competitivos en un play off aunque sin grandes garantías de pasar eliminatorias. A un Reus de la vida le plantaríamos cara, y a un cadiz lo eliminaríamos casi seguro. Lo que tengo claro es que en los PO no vamos a hacer el ridiculo como el año pasado, y el equipo va a competir (salvo plaga de lesiones o cosa parecida)

insuficiente para un equipo que tiene que subir si o si.

Eso lo puede decir el Jumilla o el Marbella. Pero nosotros, a estas alturas creo que debemos exigir mucho mas que solo pensar que no hariamoe el ridiculo.

Yo confiaba en el equipo, en el equipo que empezó esta liga. Pero tras las bajas y la ausencia de sustitutos ya no tengo tanta confianza. Y maxime cuando en defensa estamos haciendo aguas.

Y los numeros no me valen. Como no me valian el año pasado. Los hechos son que te crean ocasiones. Y te las crea el Palencia, o Multivera de turno. Y eso no puede ser. Porque te pila el Hercules o el Castilla y te funden.

Problemas para Munitis en Ponferrada, aquello se está convirtiendo en un polvorín. Durante la semana se dio la baja a Ortuño, y todavía no se ha concretado ninguna incorporación en su lugar. Ayer tras el gol in extremis Dinu, el portero suplente, y el utillero se encararon con parte de la grada, insultando gravemente a un grupo de aficionados. Después del partido parece que Abel, el autor del gol de la victoria, retuiteó un mensaje de alguien que calificaba a la afición de Ponferrada como afición de mierda. Hoy ha saltado la noticia de que Fuster abandonará el club por decisión de la directiva, sin contar con Munitis.

El domingo vienen a León. Si ganan calmarán las aguas y será la Cultu la que entre en crisis, pero si pierden todo hace pensar que Munitis estaría más fuera que dentro, y el objetivo de la temporada prácticamente perdido.

Para acabar os doy una noticia de última hora ya que por trabajo he ido a Galicia. Mario Barco será baja contra el Racing, estará entre 3 y 4 semanas de baja.

pues no es mala noticia para el racing, mario barco es un buen delantero.

lo de ponferrada no me extraña un pelo. La temporada esta siendo bastante mala para las expectativas que habia y la aficion no traga.

En cuanto a bajas y demas, nada nuevo bajo el sol, el presidente de la ponferradina es... de aquella manera. Seguro que antes de acabar enero habra 3 o 4 jugadores nuevos y a correr.

He wassapeado con mi familiar de Ponferrada y me comenta que la Ponferradina está en una situación casi anárquica, cada uno por su lado y mal rollo por todas partes. Me comentó lo del enfrentamiento con la afición, y si no llega a entrar ese balón en el 91 habría gente esperando fuera a los jugadores. La directiva tampoco está haciendo nada ni dando un golpe de autoridad para centrar las cosas.

Repito veo 3 clarisimos equipos metidos en play off cultu,racing y pontevedra...el 4 pensaba en la ponfe pero con todos los problemas internos que está teniendo no sé si mantendrá una regularidad para meterse aunque confío en que sii al final porque el celta b va a bajar mucho sus prestaciones..como bien decían más arriba la politica del celta será ir probando jugadores para el 1 equipo y mantener un filial en 2 división pocos clubes pueden hacerlo y el celta ya os digo yo que no puede permitirselo sino al tiempo,no es rivalidad como decía alguno pero ya vereis cuando venga a pasaron si palma o no...el año pasado le echamos una mano para que se salvaran y ganaron aquí casi sin opisición por lo tanto los favores se devuelven jaja lo veo clarisimo! Además Lupe y mouriño los presis son compis de negocios...

Me da que a la Ponferradina le va a caer un saco en León... ojalá me equivoque.

Pero la Cultural que vendrá con ganas de limar esa mini racha negativa que trae, los del Bierzo con ese ambiente tenso, se dan muchos condicionantes para que acaben las cosas mucho peor para los del Toralín el domingo a eso de las 19.00h.

esto que dices me suena a chino.

Un filial en segunda b si es deficitario. En segunda no, te dan mas de 6 millones de euros por participar.

En el derbi puede pasar de todo, los dos equipos llegan con un ambiente más o menos tenso.

En El Bierzo han ganado dos partidos seguidos, pero todo el entorno es negativo y ven el derbi como la última oportunidad de salvar la temporada. El mismo Munitis dijo que era "el partido" y buena parte de la afición sabe que caer derrotados en León dejaría al equipo con pocas opciones de meterse en playoff, no solo por los puntos, también por todo lo que conllevaría la derrota.

En León la Cultu ha perdido dos partidos seguidos, la dinámica reciente es mala pero la situación no es dramática gracias a una primera vuelta increíble. El proyecto está muy bien encaminado a conseguir el objetivo de la temporada, que era meterse en playoff, y perder el derbi sólo significaría poder estar a 1 punto del Racing de Santander.

Lo que pensamos la mayoría es que será una guerra de nervios, y ganará el que empiece dominando el partido. Si la Deportiva se hace con el balón y empieza dominando el encuentro en la Cultu aparecerán los fantasmas de las dos últimas derrotas, y el partido estaría muy abierto. Si es la Cultu la que hace su juego típico en el Reino y empieza dominando, la Deportiva puede salir mal parada, porque los nervios pesarían y la numerosa afición que tendrán en el Reino no tardaría en volverse en su contra.

yo tambien soy de los que piensa que la Cultu va a ganar bien.

La ponfe esta jugando hoy copa federacion .

Cosa mas absurda

y tambien ha fichado a rios reina

Empataron ayer en casa 2-2 contra el Tenisca canario después de ir ganando 2-0 a los 14 minutos. La gente ha salido del Toralín muy encendida, con un partido clave a 3 días vista.

Cada rato estoy más convencido de que la Ponfe se lleva un carro del Reino de León este domingo y quien sabe si Munitis se llegó a comer el turrón allí de milagro...

Pues ojala gane la Ponfe este finde

la deriva de la ponfe es digna de estudio.

Ayer se pone 2-0 a los 14 minutos con el tenisca, el 5º de la tercera canaria. Y en la segunda parte les acaban empatando. Ojo, jugando con la mayoria de los titulares las ultimas semanas: figueroa, andy, abel moreno, chavero, menudo, cidoncha, gonzalo...

Como acaben dando guerra a la cultural en su campo, todavia va a ser mas digno de estudio 

Sí, la verdad es que no tiene mucho sentido que un equipo de las aspiraciones de la Ponfe acceda a jugar tal competición. Y muchísimo menos todavía sacar a los titulares la semana de uno de los partidos más importantes y que más te juegas de la temporada. Mal Munitis ahí.

la copa federacion en su dia imagino que aceptaron jugarla pensando en la plantilla larga que tienen.

Pero como siguen teniendo el grave problema de no tener un once que funcione, imagino que lo utilizan para intentar dar con ese once.

Pero vamos que se mire por donde se mire, es una cagada.

El partido de ayer sólo le ha dado problemas a la Deportiva.

Menudo es duda para el domingo, ayer se retiró lesionado. Rayco se pasó varios minutos estirando y echándose la mano al muslo, aunque parece que no es duda.

La poca gente que fue a ver el partido acabó desesperada con el equipo, ni juego, ni actitud, ni calidad. Algunos empiezan a desear un desastre en el derbi para que haya una limpia.

Lo peor de todo es que hay gente que sospecha de fraude en apuestas. Parece ser que con el 2-0 el empate del Tenisca se pagaba a 300€ por € apostado, y se está analizando la posible existencia de picos de apuestas. En Ponferrada ya hay sospechas bastante más fundadas de que el año pasado también pasó algo sospechoso en la eliminatoria de Copa contra el Eibar, y algo tan rocambolesco como lo de ayer no ayuda nada.

Madre mía, como andan las cosas por el Bierzo.

Ojalá gane la Ponferradina en León, pero me da que se va a venir con un saco a la espalda. Y sin mister.

el celta b se refuerza con un jugador de bastante proyeccion, el centrocampista dani molina del recre, de 20 años

Y pagando traspaso de 50.000€. Parece que, en efecto, el Celta va en serio en busca del ascenso de su filial.

es un jugador que lo fichan no solo pensando en el b.

Son 50.000€ fijos + 30.000€ si debuta con el primer equipo + 20% del próximo traspaso. El Celta pone muchas esperanzas en el chico, y es un refuerzo de lujo para el filial a corto plazo.

EDITO Y AÑADO ACTUALIDAD EN LEÓN.

Sin confirmación oficial, parece seguro que Gallar abandonará la Cultural después del derbi, aunque en Mallorca hay medios que dicen que hay problemas con el límite salarial y el fair play financiero. Si no hay salidas puede complicarse la operación.

Hasta hoy no se ha cerrado porque el Mallorca pretendía llegar a un acuerdo para el pago del traspaso, fraccionarlo en plazos y ahorrarse el IVA de la operación. La Cultu se ha negado a cualquier acuerdo y ha exigido el pago completo, 100% de la cláusula + IVA.

Otro motivo fue la oferta de renovación de la Cultu, que le ofrecía convertirse en uno de los mejores pagados de la plantilla, pero poco se puede hacer contra una oferta del Mallorca que ronda los 250.000€ al año por 4 años.

Hace unas fechas se habló del interés de la Cultural por Aridai Cabrera para sustituir a Gallar, incluso el jugador se dejaba querer por RRSS, y no se ha vuelto a saber nada.

En lo deportivo destaca la vuelta de Zuiverloon a los entrenamientos con el grupo después de 1 mes de baja, aunque sigue siendo duda para el derbi. Antonio Martinez está terminando su recuperación y se calcula que reaparezca en 1 o 2 semanas.

Llamadme loco, pero en el futbol y en un partido ed rivalidad, es en estos moentos cuando viene el equipo que esta fatal (en este caso la Poonfe ) y va y gana el pertido, cosas mas raras se han visto. Es un derbi, nada decidido y obviamente para nosotros todo lo que sea que la Ponfe saque algo es super beneficioso, no puedo hacer otra cosa que desear que la Ponfe saque al menos un  empate, por otro lado, como pierdan y ademas por golead, la Ponfe termina el año luchando por el descenso porque la crisis seria ya bestial. Ya digo, no se porque el futbol siempre tiende a llevar la contraria a lo razonable y aunque solo sea por esto la Ponfe tiene opciones, vamos a ver que pasa el domingo. Bastante tenemos nosotros con ganarle al celta B, a ver si va a ganar la Ponfe y palmamos nosotros.....espero que no sea asi.

De loco nada. La Cultu viene de perder dos partidos seguidos y es un derbi. Puede pasar de todo.

No es el caso de un duelo desequilibrado en todos los sentidos. La Deportiva está pasando una crisis monumental, pero tienen jugadores capaces de hacer un fútbol muy bueno y de ganar a cualquier equipo de la categoría. En León no vemos probable que se repita el partido de la primera vuelta.

En esta jornada puede pasar cualquier cosa, un cambio de liderato o que aumente la distancia entre los dos.

No se en que radio he oido estos dias que hay una nueva reglamentacion por la que ya no hay que pagar el IVA al pagar una clausula de rescision. Ni idea de la veracidad, pero asi lo escuché.

a ridiculo por año contra equipos de tercera. Lo mejor que nos puede pasar es que siga Munitis en ese equipo. Eso lo tengo claro.

En Radio Fútbol lo escuché yo uno de éstos días.

http://futbol.as.com/futbol/2016/10/21/primera/1477016358_280317.html

Es el AS pero te aseguro que la cosa es como ahi se cuenta

pues no le encuentro el sentido a esa medida.

Segun esa informacion, antes por un traspaso se pagaba el IVA (21%) y si se pagaba la clausula, habia que pagar el 48% correspondiente al IRPF.

Ahora se sigue pagando lo mismo por traspaso, pero por pago de clausula nada. Por lo que si pongamos un jugador tiene la clausula de 10 millones, sale mas barato pagar esa clausula que un traspaso de 9 millones.

El IVA de devuelve, el IRPF no. Sigue saliendo igual de barato.

La medida es perfectamente racional: el jugador no debería de tributar por la claúsula porque él no es quien la paga.

ya pero es que resulta que quien firma ese contrato con esa clausula es el jugador, no el equipo que despues paga la clausula, por tanto quien debe de pagarla es el.

Y eso de la devolucion del IVA, como es?

No

Esa era la argumentación inicial, que el club es un financiador de la penalización del futbolista. Lo que millones de pagos de claúsulas han demostrado es que no es cierto, no se retorna ese dinero al equipo que paga, sino que es una "penalización al club que ficha a través del jugador", con lo que no hay IRPF que aplique.

Lo anormal, de hecho, es que eso aplicase únicamente al fútbol. En otros ámbitos ya era así.

Y el IVA, como en toda empresa, se desgrava, como la compra de cualquier otro activo. Por eso el traspaso se computa como coste y el salario va a sueldos y salarios (y eso sí lleva IRPF).

La cosa creo que va así:

- Si haces un tansfer, por ejemplo, el Racing le vende al Burgos los derechos federativos de, por ejemplo, Aquino por 50.000 €, el Burgos le paga al Racing 50.000 € más IVA. El Racing liquida ese IVA con Hacienda, y el Burgos tambien. Es la compra- venta de un bien mercantil, como los derechos de una explotación ganadera por ejemplo.

- Si el Racing no le vende al Burgos a Aquino, solo queda rescindir el contrato, y si lo haces unilateralmente pagas una indemnización, y lo hace el que tiene el contrato, el jugador, eso lo llamamos cláusula de rescision. Hacienda dice que no lleva IVA, ese es el comunicado de Hacienda porque no es una compra de un bien o servicio, es una indemnización. El Burgos no es parte en ese contrato. Tanto si el Burgos paga físicamente, como si le da el dinero a Aquino, Hacienda dice que eso en esencia es una renta del trabajo, y al año siguiente a Aquino le van a crujir por 100.000 pavos. Así que iría a una asesoria fiscal y le dirían que para recibir 50.000 de sueldo más 50.000 limpios, del Burgos tiene que salir, por ejemplo, 118.000 pavos del club, lo que encarece el tema.

Puede que lo de Gallar sea parecido. También muchas veces coloquialmente se dice "pagan la cláusula" y en realidad hacen el transfer por la misma cantidad fijada en la cláusula.

Con Viadero en Junio dicen que ese era un problema, ya que el Racing por su situación legal no podía pagar transfer, solo traer gente libre.

(Es un ejemplo lo de Aquino para darle un toque realista, no os ralléis jeje)😜

Edito: me he equivocado, el dinero que le da un club a un jugador para pagar una cláusula, tributa como ganancia patrimonial , no renta del trabajo

No. Lo he explicado en el anterior. El salario y el traspaso son cuentas diferentes y precisamente porque no hay compensación demostrada (en muuuuuchos años de análisis), es por lo que se cambia.

Y sí, en general muchos clubs aceptan el traspaso por la cantidad de la claúsula porque la cantidad neta es la misma, en el mismo periodo de tiempo y además mantienes "el buen rollo" con el otro equipo.

Esto, al final, es cuestión de tener profesionales en el Club. Florentino, por ejemplo, provocó que se cambiasen las obligaciones de amortización cuando amortizó a Figo, Beckham, etc. en un año para compensar beneficios extraordinarios por ingresos de la antigua Ciudad Deportiva. Cuando el club lo dirigen tipos que le piden a su sobrino que genere amortizaciones, pasa lo que pasa.

Todo viene al hilo de este tema de que me han comentado que parece que el Mallorca tiene 100.000, Gallar se quiere ir, pero la Cultu dice que la cláusula son 100.000, pero que no lo traspasa, quizás para intentar tener una posición más dura, y si cuela el farol que se quede, y que hay dudas. Supongo que al final, si el jugador se quiere ir, lo traspasan. Aunque parece que los jugadores no van a pagar impuestos por pago de cláusulas, todo esto es muy reciente, de octubre, y hay mucha inseguridad y nadie quiere en un tiempo que le reclamen una pasta, abogados etc... hay dudas. Los jugadores prefieren traspaso porque es seguro para ellos, ni  intervienen.

Más resumido: son cien mil (nada de cien mil más IVA); el Mallorca le puede dar los 100.000 sin que parezca que el jugador pague nada a Hacienda; esto es muy reciente y todos dudan.

Nota: me refiero a una contestación vinculante que la Dirección General de Tributos dio en octubre a una consulta de la LFP sobre la fiscalidad de las cláusulas de rescisión  en resumen: no pagan IVA; los jugadores si el equipo comprador les da el dinero para pagarla, lo declaran como ganancia patrimonial y al pagarla como perdida y se compensa (esta es la parte revolucionaria); otros aspecto sobre el impuesto de sociedades.

Yuri vuelve a la Ponferradina.