Escrito originalmente por @netecillo Es que en el caso de que Sporting B y Fabril campeonasen y jugasen el uno contra el otro y luego el que perdiese ascendiese tambien, a quien coño le dan el ascenso en caso de que ninguno de los filiales pueda ascender? Uno me imagino que sería el que perdiese en tercera ronda contra el filial, pero a quien le dan la plaza correspondiente al otro? Vaya puta mierda de normativa. Yo creo que el otro debería ir al perdedor de la otra eliminatoria de la tercera ronda del playoffs | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @alber_teka No estaría mal que pasase de una vez por todas y cambiasen la reglamentación, hasta ahora se han ido librando de líos, tiene que pasar algo de verdad para que lo cambien y quiten esta chapuza. Y si de paso quitan a los filiales de la competición (es mi opinión), mejor que mejor. Pero esto sí que es una utopía. Este año se quitan algunos por si mismos: betis b, deportivo aragon, osasuna b y cerceda (lugo). Cordoba b con bastantes papeletas. Claro que de arriba vuelve el sevilla atletico y posiblemente el barcelona b. Y de tercera vendran algunos posiblemente, pues hay varios campeones de grupo por ahora (varios de ellos matematicamente ya): oviedo b, espanyol b, atletico levante, atletico malagueño, cadiz b, mallorca b y tenerife b. Mas otros tantos que entraran a playoff. Vamos que lo mismo el año que viene hay mas filiales en segunda b que este año. Los que entran por los que salen, lo mismo de todos los años. 7 filiales campeones de grupo en Tercera, no sería descartable que alguno le tocara a la Gimnástica en el play-off de campeones. Pues mira, sin que sirva de precedente, iría con la Gimnástica en ese caso, el asco que le estoy cogiendo a los filiales no es ni medio normal. | |
Escrito originalmente por @19dani13 Escrito originalmente por @netecillo Es que en el caso de que Sporting B y Fabril campeonasen y jugasen el uno contra el otro y luego el que perdiese ascendiese tambien, a quien coño le dan el ascenso en caso de que ninguno de los filiales pueda ascender? Uno me imagino que sería el que perdiese en tercera ronda contra el filial, pero a quien le dan la plaza correspondiente al otro? Vaya puta mierda de normativa. Yo creo que el otro debería ir al perdedor de la otra eliminatoria de la tercera ronda del playoffs Y por que no el eliminado en segunda ronda por el filial? Yo creo que en un caso así sacarían la plaza a subasta. Para sacar unos eurillos. Spoiler: Para meterselos en los bolsillos quiero decir. | |
Menos plazas de descenso a segunda b y listo, si ocurriera todo lo que hablais. No me extranharia. | |
#1.765•• Escrito originalmente por @19dani13 Escrito originalmente por @netecillo Es que en el caso de que Sporting B y Fabril campeonasen y jugasen el uno contra el otro y luego el que perdiese ascendiese tambien, a quien coño le dan el ascenso en caso de que ninguno de los filiales pueda ascender? Uno me imagino que sería el que perdiese en tercera ronda contra el filial, pero a quien le dan la plaza correspondiente al otro? Vaya puta mierda de normativa. Yo creo que el otro debería ir al perdedor de la otra eliminatoria de la tercera ronda del playoffs Creo que asi es, en este caso concreto, ascenderian el campeon de la otra tercera eliminatoria y el subcampeon. Ademas del que perdiese contra el filial en la tercera eliminatoria. Todo apunta a que en caso de producirse ascensos que luego no puedan completarse (sea en eliminatoria de campeones o en la tercera), los que ascienden son los que han perdido en esa ultima eliminatoria. Si solo es uno y el filial que no asciende ha llegado a esa tercera, asciende el que ha perdido contra el. Si el que no puede ascender ha ganado la eliminatoria de campeones, seria uno de los dos perdedores de la tercera, desconozco el criterio de desempate (lo mas justo seria otra eliminatoria, pero claro meterse ya en julio...). | |
#1.766•• Escrito originalmente por @ociepa Ole sus cojones, creo que han batido el record de este año, el que coja el banquillo va a ser el quinto. Estaria bien que ficharan de nuevo a sabas, como hizo el merida con nafti... Lo dije de coña sin haber oido siquiera rumores. Y se ha dado... Después de despedir a tres técnicos, el Extremadura ficha a Sabas, a quien echó en veranohttps://as.com/futbol/2018/05/01/mas_futbol/1525173057_764402.html Es para mear y no echar gota. Os imaginais que el racing hubiera despedido a viadero en agosto, despues hubiera tenido a otros dos mas ademas de pouso y ahora hubiera contratado otra vez a viadero... pues eso | |
A mi no me suena un caso así en la vida... y este año 2 😵 | |
El que va fino tambien es Munitis, vaya curriculum lleva el amigo. | |
Un par de puntos en 5 jornadas, de sexto a décimo. Me encantaría que triunfara, pero es que me da que esto no es lo suyo | |
Escrito originalmente por @19dani13 También hay que decir que salvo el Racing ha cogido dos proyectos avocados al fracaso con la temporada ya empezada (en este último caso casi terminada), como tratando de relanzar su carrera con poco menos que un milagro. Me gustaría verle una vez más entrenando a un equipo desde junio, con su pretemporada y fichajes bajo su supervisión. Si, valorarle por la temporada de UCAM es un poco injusto. | |
Escrito originalmente por @Elevenn Escrito originalmente por @19dani13 También hay que decir que salvo el Racing ha cogido dos proyectos avocados al fracaso con la temporada ya empezada (en este último caso casi terminada), como tratando de relanzar su carrera con poco menos que un milagro. Me gustaría verle una vez más entrenando a un equipo desde junio, con su pretemporada y fichajes bajo su supervisión. Si, valorarle por la temporada de UCAM es un poco injusto. Estoy de acuerdo con ello, pero aqui a pouso se le esta dando por todos lados sacando 24 puntos de 36. Munitis con el UCAM ha sacado 2 puntos de 15, no me quiero ni imaginar un entrenador en el racing con una racha asi. Cierto que el grupo IV tiene su dificultad, pero el UCAM es uno de los gallos del grupo economicamente hablando. | |
Escrito originalmente por @repiteradchenko Menos plazas de descenso a segunda b y listo, si ocurriera todo lo que hablais. No me extranharia. Tal cual. Si se iban a pegar varios equipos para subir la federación corta por lo sano y suben 2 o 3 a segunda. Fenomeno, si es jodido subir porque suben 4 de 80 , sería flipante que subieran menos. | |
Escrito originalmente por @ociepa Estadisticas de enfrentamientos entre grupos en el playoff de ascenso a segunda. Aqui se va a ver como el grupo I y el II (depende en el cual este el racing), son significativamente peores que el III y el IV, que son la de dios. He tomado como muestra las ultimas 9 temporadas, las que se han disputado con el formato actual, antes no habia eliminatoria de campeones. Los grupos que mas cambios tienen son el I y II, en los cuales suelen intercambiarse equipos de un año a otro. Los grupos III y IV suelen sufrir menos cambios. Como digo, he cogido los datos de los 9 ultimos años, por lo que son 136 eliminatorias. Aunque descarto dos de ellas, por producirse entre equipos del mismo grupo, del III. Eliminatorias ganadas por grupo:
_________________________________________ Enfrentamientos entre grupos:
___________________________________________________ Siempre se tiende a decir que los grupos sur (III y IV) son mas fuertes que los norte (I y II). Elimino enfrentamientos entre los grupos I y II, y entre los grupos III y IV.
_________________________________________________________________ Y ahora los ascensos por grupos:
________________________ Si alguien quiere ver en estos datos, que los grupos sur-este tienen mas nivel que los del norte, estupendo. Si se ve por ejemplo que los equipos del GIII han pasado mas eliminatorias, pero a la hora de la verdad eso no se ve reflejado en los ascensos, pues tienen menos que los otros tres grupos. Y quien iba a decir que el grupo IV tiene los peores resultados de los 4 grupos, aunque por muy poca diferencia eso si. En cuanto a la promocion de permanencia, datos tambien muy parejos, 5-4-4-5. Leyendas urbanas... Una vez más chapó. Yo personalmente pensaba que las estadísticas iban a estar más desequilibradas hacia los grupos III y IV pero ya veo que no. Muchas veces nos dejamos llevar más por nombres, ciudades o estadios que por plantillas, que son las que al final deciden. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Escrito originalmente por @ociepa Estadisticas de enfrentamientos entre grupos en el playoff de ascenso a segunda. Aqui se va a ver como el grupo I y el II (depende en el cual este el racing), son significativamente peores que el III y el IV, que son la de dios. He tomado como muestra las ultimas 9 temporadas, las que se han disputado con el formato actual, antes no habia eliminatoria de campeones. Los grupos que mas cambios tienen son el I y II, en los cuales suelen intercambiarse equipos de un año a otro. Los grupos III y IV suelen sufrir menos cambios. Como digo, he cogido los datos de los 9 ultimos años, por lo que son 136 eliminatorias. Aunque descarto dos de ellas, por producirse entre equipos del mismo grupo, del III. Eliminatorias ganadas por grupo:
_________________________________________ Enfrentamientos entre grupos:
___________________________________________________ Siempre se tiende a decir que los grupos sur (III y IV) son mas fuertes que los norte (I y II). Elimino enfrentamientos entre los grupos I y II, y entre los grupos III y IV.
_________________________________________________________________ Y ahora los ascensos por grupos:
________________________ Si alguien quiere ver en estos datos, que los grupos sur-este tienen mas nivel que los del norte, estupendo. Si se ve por ejemplo que los equipos del GIII han pasado mas eliminatorias, pero a la hora de la verdad eso no se ve reflejado en los ascensos, pues tienen menos que los otros tres grupos. Y quien iba a decir que el grupo IV tiene los peores resultados de los 4 grupos, aunque por muy poca diferencia eso si. En cuanto a la promocion de permanencia, datos tambien muy parejos, 5-4-4-5. Leyendas urbanas... Eso son datos objetivos. Pero ochoenvavia tiene su particular teoría de que el grupo en el que este el Racing es el peor. Eso sí, sin aportar más datos que su sabiduría divina. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Curioso que el grupo III sea el que más eliminatorias gana y el que menos equipos han ascendido. | |
Muy buen trabajo, como siempre 👏🏻👏🏻 Te pediría una cosa más... puedes hacer lo mismo pero del grupo en el que estaba el Racing frente al resto? Es que el grupo más fácil no es el 1 o el 2, es simplemente el queochoeuve diga en el que está el Racing. | |
#1.780•• Escrito originalmente por @19dani13 Curioso que el grupo III sea el que más eliminatorias gana y el que menos equipos han ascendido. A mí me resulta extraño eso, porque a mí el grupo del mediterráneo me parece el más fuerte de los 4, más que nada porque es donde más dinero y más equipos profesionales hay, puede que incluso más que en el grupo del sur. Sin ir más lejos, nosotros hemos perdido dos ascensos contra dos equipos de ese grupo, y en ambos casos, perdiendo la eliminatoria en casa en el partido de ida recibiendo palizas. Pero también es cierto que nuestro último ascenso también fue contra un equipo de ese grupo. En los sorteos parece que tenemos un imán con el grupo 3, si nos clasificamos para el play-off, ya veo un Racing - Elche o un Racing - Villarreal B en la primera eliminatoria | |
Escrito originalmente por @19dani13 Curioso que el grupo III sea el que más eliminatorias gana y el que menos equipos han ascendido. En las 9 eliminatorias de campeones, el equipo del grupo III ascendio 3 veces. Hubo 13 partidos de tercera eliminatoria con equipos del grupo III, subieron solo 5. Y eso que dos de ellas se jugaron entre dos equipos de ese mismo grupo. Por tanto solo ganaron 3 de 11 eliminatorias. Resumiendo, de 20 solo han ganado 6. Hasta en esto tenemos la china que llevamos perdiendo dos años seguidos por el ascenso con equipos catalanes... Ahi va la explicacion, ganan muchas primeras y segundas rondas, pero las eliminatorias con ascenso en juego es otro tema. | |
Escrito originalmente por @Castro2 Muy buen trabajo, como siempre 👏🏻👏🏻 Te pediría una cosa más... puedes hacer lo mismo pero del grupo en el que estaba el Racing frente al resto? Es que el grupo más fácil no es el 1 o el 2, es simplemente el queochoeuve diga en el que está el Racing. Aqui al ser solo tres años: 2014, 2016 y 2017, es mejor ir año a año que en global El 2014 el racing estaba en el I, los equipos de ese grupo disputaron 1 eliminatoria contra el II (perdida), 3 contra el III (1-2) y una contra el IV (ganada). Total 2-3, una que ganó el racing contra llagostera y la otra el aviles al cartagena. En 2016 tambien en el I, si que fue un descalabro: 3 contra el III (1-2) y 3 contra el IV (todas perdidas). Total 1-5, solo gano una el logroñes de pouso al villarreal b. Racing perdio con reus y cadiz. En 2017 tambien en el I, una contra el II (ganada), 3 contra el III (1-2) y 2 contra el IV (1-1). Total 3-3. El racing gano 2 de las 3, la otra la cultural. Dos años igualados, uno desastroso. Total 6-11. De esas 6, 3 las gana el racing, que pierde otras dos. El grupo II peor, 6-13, tambien con 1-5 en el 2016, año donde arrasaron los del IV y subieron 3, el otro fue el reus. Grupo III 16-10. Grupo IV 13-7. Si enfrentamos a los grupos norte contra los otros dos, 10-22, pero es que claro, en una sola temporada (2016) es 2-10. La pasada (2017) es 4-6 y la 2014 tambien 4-6. En ascensos GI 2, GII 2, GIII 3 y GIV 5. En dos años sube uno de cada grupo y en el 2016, 1 del III y 3 del IV. | |
Y para finiquitar esto, solo eliminatorias de playoff con ascenso en juego: Son 36, de las cuales elimino las dos disputadas entre equipos del GIII.
________________________________________________ Como ya hemos comentado mas arriba muy llamativo lo de los equipos del GIII, que han perdido el 70% de las eliminatorias de ascenso que disputaron. Son el grupo que mas eliminatorias de ascenso ha disputado y el que menos ha ganado. Los otros tres grupos en numeros muy similares, ligeramente superiores en el IV, aunque son el grupo que menos eliminatorias por el ascenso ha disputado: 15, por 16 del I y 17 del II. Lo mas llamativo de enfrentamientos entre grupos es el 7-2 entre GII y GIII. Luego hay un 3-1 entre GIV y GIII. En el resto de enfrentamientos por grupos igualdad, uno arriba o abajo. | |||||||||||||||||||||||||||||||
#1.784•• En resumen, y como conclusión, todos los grupos primos hermanos, lo que yo suponía. | |
Oye, que podéis coger también desde que se fundó la segunda B a ver que tal. ¿Que demonios importará lo que pasó hace 9 años? ¿Tiene sentido contabilizar a día de hoy el ascenso del tenerife en la 2012 en el grupo 1? pregunto. ¿No será más lógico coger los 2 ultimos años o los 4 ultimos años (donde el racing ha estado 3 de esos 4 en segunda B) y la composición de los grupos ha sido casi idéntica todos los años? (este ultimo es donde se ha producido una mezcla entre el 1 y el 2) aparte de que será mucho más fiel el reflejo del nivel de los equipos a 2 años que no a 9 años? Qué cosas más raras digo eh. 4 años: grupo 1: 3 grupo 2: 4 grupo 3: 4 grupo 4: 5 2 años: grupo 1: 1 grupo 2: 1 grupo 3: 2 grupo 4: 4 | |
Dale las vueltas necesarias hasta que case con tu teoría, porque utilizas lo de 4 años y sale casi total igualdad... | |
Escrito originalmente por @ocho_en_uve Oye, que podéis coger también desde que se fundó la segunda B a ver que tal. ¿Que demonios importará lo que pasó hace 9 años? ¿Tiene sentido contabilizar a día de hoy el ascenso del tenerife en la 2012 en el grupo 1? pregunto. ¿No será más lógico coger los 2 ultimos años o los 4 ultimos años (donde el racing ha estado 3 de esos 4 en segunda B) y la composición de los grupos ha sido casi idéntica todos los años? (este ultimo es donde se ha producido una mezcla entre el 1 y el 2) aparte de que será mucho más fiel el reflejo del nivel de los equipos a 2 años que no a 9 años? Qué cosas más raras digo eh. 4 años: grupo 1: 3 grupo 2: 4 grupo 3: 4 grupo 4: 5 2 años: grupo 1: 1 grupo 2: 1 grupo 3: 2 grupo 4: 4 Lo que tu digas. Tienes toda la razon, para sacar unos datos estadisticos, lo mejor es tener una muestra lo mas pequeña que puedas. Y si no ve a preguntarselo a cualquiera que haya aprobado matematicas en la ESO. Lo que tu quieres es tener en cuenta los datos que hagan falta para dar validez a tus "teorias". Si es un año bien, si son dos tambien vale, y si fueran 25, tambien valdria. Lo de que no te valga el ascenso del tenerife porque estaba en el grupo I, es bastante simpatico. ¿Que putada eh?, con lo bien que hubiera estado en el IV, a quien se le ocurriria... en los ultimos 21 años los equipos canarios: 11 veces en el I, 6 en el II, 2 en el III y 2 en el IV. Como broma no tienes precio. | |
Desde la temporada 95-96, en la que ya las victorias son de tres puntos (el formato de 4 clasificados por grupo para playoff, habia comenzado en la 90-91 pero con dos puntos victoria), solo tres equipos han quedado fuera de playoff alcanzando los 70 puntos. Es bastante probable que uno de los tres: racing, real sociedad b o bilbao athletic, va a quedar fuera con 70 o mas puntos. Como digo, solo se han dado estos 3 casos: 97-98 En el GI fue 4º el talavera con 71 y quedo fuera el racing de ferrol tambien con 71. Ese mismo año en el GII, quedo 4º la cultural leonesa con 72 y quedo fuera el aurrera vitoria tambien con 72. 12-13 En el GIII fue 3º el levante b con 72, 4º el alcoyano con 72 y quedó fuera el olimpic xativa con 71. ___________________________________________________________________________ _____________________ Los siguientes que mas se acercaron a los 70 puntos: 13-14 En el GIV fue 4º el cadiz con 71 y quedo fuera guadalajara con 69. 06-07 En el GIV fue 4º el cordoba con 69 y quedo fuera cartagena con 67. 13-14 En el GIII fue 4º el nastic con 67 y quedo fuera el atletico baleares con 66. El resto ya a partir de 65 puntos. Esto quiere decir que a falta de 2 jornadas, el bilbao athletic de manera provisional seria historicamente el 5º equipo (empatado con cartagena) con mas puntos fuera de playoff. | |
Hoy se juegan: GI castilla-racing de ferrol, el castilla no se juega nada, los de ferrol la vida. GIII llagostera-ontinyent, los locales estan empatado en puestos de promocion y tienen el descenso a 1 punto. Los visitantes estan a 2 de playoff. Solo les vale ganar a cada uno de ellos. GIV UCAM-marbella, Los locales no se juegan nada (ni la copa), aunque tienen la promocion de descenso aun a 5 puntos. El marbella esta peleando el campeonato, el cartagena tiene un partido muy dificil en la linea. villanovense-cordoba b, los de villanueva estan 4º en triple empate con extremadura y melilla. Este triple empate lo ganan, pero en un empate simple con melilla lo pierden. No dependen siquiera de si mismos. El cordoba b a 3 puntos de la salvacion. | |
El UCAM de Munitis gana al Marbella y da el liderato al Cartagena. | |
El Racing de Ferrol palmando 2-0 y con un pie en tercera. | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @ARDA_96 El Racing de Ferrol palmando 2-0 y con un pie en tercera. 3-0 al final. Salvo milagro está en Tercera. Lo tienen muy dificil, pero aun hay posibilidades de que libren con la promocion | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @ARDA_96 El Racing de Ferrol palmando 2-0 y con un pie en tercera. 3-0 al final. Salvo milagro está en Tercera. Lo tienen muy dificil, pero aun hay posibilidades de que libren con la promocion Necesitan ganar al Rayo Majadahonda, que se jugará el liderato e irá con todo para conseguirlo y que Toledo y Coruxo no ganen ninguno de los 2. | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @ARDA_96 El Racing de Ferrol palmando 2-0 y con un pie en tercera. 3-0 al final. Salvo milagro está en Tercera. Lo tienen muy dificil, pero aun hay posibilidades de que libren con la promocion Necesitan ganar al Rayo Majadahonda, que se jugará el liderato e irá con todo para conseguirlo y que Toledo y Coruxo no ganen ninguno de los 2. Dependera de que consigan caldear bastante a malata y de que joselu y sus compañeros tengan una buena tarde. Yo no descarto que gane el racing de ferrol, pero no cabe duda de que tienen un rival complicado. Y luego que no ganen ni toledo, ni coruxo. El toledo tambien recibe al otro gallo, fabril, que si tropieza rayo y ganan son campeones. O si pierde rayo y empatan, tambien. El coruxo tiene a un rival mas sencillo, sanse, pero es a domicilio y los madrileños tienen opciones de copa. Por cierto que ayer, albert gil, director de cantera del depor, confirmó que van a jugar el playoff. | |
Y hablando del rayo majadahonda, ya se comento por el foro que tenia jugadores jovenes con mucha proyeccion. Hace dias se confirmo que ayoub ha firmado por el getafe y que de frutos ha sido traspasado al madrid por 100 mil euros. Jeisson tambien suena para salir a un buen equipo. Dani pichin tambien dice que tiene al mallorca interesado. | |
Escrito originalmente por @ociepa Y hablando del rayo majadahonda, ya se comento por el foro que tenia jugadores jovenes con mucha proyeccion. Hace dias se confirmo que ayoub ha firmado por el getafe y que de frutos ha sido traspasado al madrid por 100 mil euros. Jeisson tambien suena para salir a un buen equipo. Dani pichin tambien dice que tiene al mallorca interesado. Pues ya han fichado dos perlas de la tercera madrileña. Se mueven rápido. De momento aquí Chuti Molina anda de blancos. | |
Escrito originalmente por @cimianop Escrito originalmente por @ociepa Y hablando del rayo majadahonda, ya se comento por el foro que tenia jugadores jovenes con mucha proyeccion. Hace dias se confirmo que ayoub ha firmado por el getafe y que de frutos ha sido traspasado al madrid por 100 mil euros. Jeisson tambien suena para salir a un buen equipo. Dani pichin tambien dice que tiene al mallorca interesado. Pues ya han fichado dos perlas de la tercera madrileña. Se mueven rápido. De momento aquí Chuti Molina anda de blancos. movilla, el centrocampista calvito aquel de hace unos años tiene la culpa... | |
http://www.marca.com/futbol/primera[....]05/08/5af18835468aebdf508b4618.html Viene a decir que el Deportivo Fabril va a jugar play off sí o sí, porque aunque el A ha descendido y el B no puede ascender, debe repetarse ese derecho entiendo por la posibilidad, aunque sólo sea teorica, de que haya un descenso administrativo de primera y se quede el Depor. Futbol español | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @cimianop Escrito originalmente por @ociepa Y hablando del rayo majadahonda, ya se comento por el foro que tenia jugadores jovenes con mucha proyeccion. Hace dias se confirmo que ayoub ha firmado por el getafe y que de frutos ha sido traspasado al madrid por 100 mil euros. Jeisson tambien suena para salir a un buen equipo. Dani pichin tambien dice que tiene al mallorca interesado. Pues ya han fichado dos perlas de la tercera madrileña. Se mueven rápido. De momento aquí Chuti Molina anda de blancos. movilla, el centrocampista calvito aquel de hace unos años tiene la culpa... el majadahonda hace las cosas muy bien , se lleva lo mejor de los equipos de division de honor de la zona madrileña que no acaban en el castilla o en el Atletico b , chavales jovenes con muy buena proyeccion de cada 5 seguro 3 le salen cojonudos | |
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