Eso vale para todos, hasta para Saizar.

Porfavor no me compares a Saizar un paquete suplente en el Nastic con Jairo que fue de los mas destacado en el peor Racing desde hace dos decadas incluso llamando la atencion a nivel nacional, es como lo que dices de Rivero que solo sirve para unos minutos cuando se mea en Dorca y Yuste juntos.

Rivero le da un baño con una pierna atada al Dorca y Yuste cuando quiera , a los hechos me remito , no es Zidane , pero muchisimo mejor de largoque cualquiera de estos , lo que pasa es que hay que decir  es la verdad y ahora no la van a decir , han traido maganos a pales , y repito Docal , Jairo , Rivero ... etc pueden ser titulares tranquilamente , pero para eso està Fabri el iluminado .

Seamos realistas , la cantera si es valida porque lo que han traido son  maganos a tope , y prefiero que estos obtengan minutos que esos que son descartes fijos en cuanto venga un entrenador de verdad , el Saizar y otros no estan presentables en segunda , pruebas si ¡¡¡ estamos colistas

No manipules, gracias. He dicho que lo de que en un equipo en condiciones todos parecerían mejores. Pero es que el equipo en condiciones lo componen ellos y lo dirige? un imbécil. No comparo nada. Digo una vez más que lo que vale para uno no vale para otros en función de lo bien que nos caigan. ¿Cúando llamó Jairo la atención a nivel nacional? Sí, vamos que tenía 5 ofertas jugosísimas pero prefirió quedarse por amor a los colores. A mí Rivero me gusta, lo he dicho siempre , pero no está para ser titular indiscutible.

Yo tambien creo que Rivero no deberia estar preparado para ser titular indiscutible, pero esque ves al resto... y tiene que jugar si o si.

Rivero es joven, lo más probable es que si no la caga mañana la cagará pasado pero puede servirle para mejorar en el futuro, los otros son jugadores de veintimuchos años, ya hemos visto lo que dan y es lo justo.

Yo creo que aqui nadie esta defendiendo que la cantera debe ser titular si o si, pero es tan pauperrimo el nivel de los fichajes que hace que aunque no esten todavia maduros tengan que tener un papel más activo porque esque no hay más.

Hoy mismo un dirigente de este club y que tienen un puesto al parecer con poder ha dicho , que èl personalmente ha visto a los jugadores procedentes de la cantera con un muy buen nivel de competitividad , y que para èl  , desde que se empezò esta nueva etapa en segunda , su proyecto y su intenciòn es que la cantera sea la base principal .

Recordemos que Canales, Munitis , Colsa , Marcano ... etc no debutaron siendo ya futbolistas plenos , necesitaron un tiempo y sobretodo minutos . Creo que lo màs logico es dar minutos y oportunidades donde hay madera , un tio con 30 años , libre . descartado de otros clubes tiene tambien derecho a esto , pero a muchos ya se les ha visto de lo que son capaces y las palabras sobran.

Los canteranos como alguien en otro mensaje no son titulares indiscutibles,  pero los que lo son para el entrenador, los estan nombrando con su juego , un central ya esperimentado no puede mirar como juegan los demas y sortear el balon , lo mismo digo de los centrocampistas , una cosa es tocar el balon y otra es dar patadones al balon y jugadores sin sentido , y correr sin sentido , tambien ver un delantero de 30 años supuestamente rodado , que no se ofrece , que no juega y lo mejor , no hace un desmarque ni por accidente , hacen que Kike R con su criterio y su toque sea bastante mejor que los titulares , que Docal es un tio con ganas y que lo hace bien , que Jairo junto con Assulin sean las unicas bazas para atacar y que tiran del equipo titular como pueden y Mario lo esta haciendo muy bien , en Cordoba se le acusò de no salir de la porteria pero como va salir si tiene dos lineas metidas dentro de ellla.

Eso es imposible. En este Club sólo tiene poder una persona; bueno, di persona, di rata de alcantarilla. El que ha dicho eso, si es que lo ha dicho, no es más que otro impresentable más y su palabra vale lo mismo que un grano de arena en el desierto.

Hoy en un informativo radiofonico han hecho una entrevista a Manolo S preguntandole por la reunion de cuervos ,
y a dicho esto . Su proyecto y el de Unzue era contar con la cantera , y que este ya estaba cesado antes del torneo de la galleta , y que habia una cartera de fichajes que trajo Unzue y se anulò todo .

Hoy la cantera pega otro mazazo encima de la mesa , al ver por tercera vez las carencias de algunos jugadores , no voi a decir su nombre ya que a estas alturas ya son mas que conocidos . Hay jugadores de la cantera que ya no llaman a la puerta sino que la han tirado al suelo gracias al papel de algunos titulares .

Para Goiko , Yuste , Oscar un saludo y felicitarles , para Fabri que se pire ya ¡¡¡¡ y que no mienta ¡¡¡ no los convocas porque te interesa ¡¡¡¡ Animo Mario, Kone,KIKE , Jairo,Docal,De La Ho z y Luque

Luque > Ferreiro

Rivero >>>>>> Dorca

Totalmente deacuerdo cntigo

Hoy lo hemos vuelto a ver y se confirma por 3º vez  que los jugadores procedentes del filial son titulares sin ninguna duda ,  pero parece ser que el entrenador no lo quiere ver . Bueno despues de jugarnos 12 puntos solamente sumamos dos , pero el mister dice que lo importante es cohesionar y ya veo como estan de cohesionados .

Esque por mucha tirria que se tenga a la cantera, hay que estar muy ciego para ver que los canteranos no tienen menos nivel que los jugadores que hemos fichado.

Creo que Docal, Rivero, Maxi, De la Hoz (de eje que es su auténtico puesto, no de central) e incluso Koné, tienen nivel de sobra para ser titulares en este equipo, o por lo menos para hacerle mucha competencia a otros jugadores que están en sus puestos.

@nuk46,

MENOS MAL QUE NO SOY EL UNICO QUE PIDE Y DICE LA VERDAD SOBRE QUIEN ES VALIDO Y QUIEN NO , LOS CHAVALES A ESTOS LOS MEAN CON UNA PATA ROTA Y LOS OJOS BENDADOS .

y tanto que la mejor Docal, Jairo,Sotres... y una pena que no veamos a Rivero viendo a Dorca y compañia.

Tranuilo si el tiempo pone a cada uno donde se merece , y Kike tiene manteca de sobra para mearle la oreja al Dorca , piensa que pude esconderse pero uno a uno van callendo , y lo mejor es que los chavales demuestran cada partido parten la pana o destacan , mientras los fichajes ( algunos no todos) keman cada traca ....

Aún recuerdo cuando se decía que la cantera del Racing daba pena, que no sacaba ni un jugador válido... ahí lo téneis campeones, comeros vuestras palabras.

Yo nunca me he quejado de la falta de calidad en la cantera, pero Lábaru, no me negarás que muchos nos salen muy esmirriaus. Más cociducos en La Albericia coññño.

Creo que me he perdido algo, hay algún canterano nuestro triunfando a alto/medio nivel? Lo digo por los que sacan pecho por la cantera y dicen noseque de comerse palabras. Aunque bueno, igual hacerlo bien en 2a ya es sinónimo de éxito, Moratón y Neru el año del anterior ascenso eran los mejores centrales de la categoría e hicieron un carrerón, no?

sSergio Canales , Alvaro , Ivan Marcano y otros que no por no estar en esos equipos que tu nombras no dejan de ser validos para quitar el puesto a mas de un pakete que nos han metido .

Pues si con esos 3 jugadores ya basta para cerrar bocas, me callo. Álvaro en un equipo de la zona baja de 1ª, Canales 1 año lesionado (y lo que queda) y Marcano que se ha tenido que ir a la liga rusa... Al nivel de la cantera del Logroñés por lo menos.

Hemos fichado mucha mierda en los 15 últimos años, pero los canteranos que han salido de aquí porque toda esa mierda les cerraba el paso tampoco han triunfado en ningún sitio.

A Canales le ha fichado el Madrid y ahora juega en el Valencia que acaba de pagar un pastón por él. Marcano el año pasado fue titular en Champions League en el campo del Arsenal y Álvaro es titular en primera.

Si eso no es triunfar en el fútbol...

Que le pasa a la Liga Rusa ??? Pagarán en España mejor que allí, no ?

En categorías inferiores cuántos campeonatos de Liga tiene el Racing? Cuántas victorias y trofeos? Al nivel de las mejores canteras. Y en Juveniles? No somos ahora mismo subcampeones perdiendo contra un Real Madrid plagado de gente de fuera de Madrid (es decir, COMPRADA)?

Y no olvidemos chavales que ahora mismo están en otros equipos pero cuya casa y sus primeros años están aquí. Por ejemplo cierto mocosete del Chelsea. Qué cojones vamos a tener mala cantera?? Lo que pasa es que 1: malvendemos y no protegemos porque claro, "son críos". 2: Algo falla en el paso de Juveniles al segundo equipo profesional (el Racing B), cuando unos vienen de arrasar y otros (los mismos en realidad) se clasifican de rebote para Segunda B. Eso sí que es digno de estudio, y parece que nadie se entera y me entero yo, que me paso el día delante de un ordenador dibujando con AutoCAD.

Miguel Angel fichado por la mejor cantera del mundo tambien...

Yo estoy flipando con este que pone en duda el exito de Canales,Alvaro y Marcano jajajajajajaja pero jajajajajaja y jajaajaj .Yo algunos aveces no los entiendo , dices que Canales no triunfa por lesion , ent5onces Ronaldo,Michel,Redondo,Messi,Puyol,Rooben ...etc tampoco triunfaron por sus lesiones , Alvaro juega en 1º con el Zaragoza ( lo dices como si juasen en regional ) cuando el Sevlla lo kiso fichar seria por algo y Marcano tampoco triunfò porque estaba en el Villareal de Cazorla,Capdevilla,Borja Valero....etc .

Bueno , entonces para ti que ejemplo de jugador es uno que triunfa ....... espero Maldini

Yo estoy muy orgulloso de mi cantera porque es muy competitiva , y lo estoy mas cando veo a Jairo tirando del equipo como una bestia , lo mismo digo de Docal,De La HOZ , Luque, Rivero ,Sotres ,Maio ...etc porque nos demuestran cada partido que ellos tambien estan haì y muchos equipos quisieran tener de estos en sus canteras.

Messi tuvo mas de una lesion y una de ellas fuè bastante importante segun su biografia . El tema no es MESI  es k el argumento de CANALES sobre su exito profesional es que esta lesionado y que jugador no se ha lesionado

Y que mas da que ganemos ligas y copas en juveniles si luego ninguno de ellos es capaz de dar el salto al fútbol de élite?? Algo se estara haciendo mal si ninguno es capaz de pasar al profesionalismo excepto casos contados, no sé si será cuestión física o psíquica. Eso no es trabajar bien la cantera, producimos jugadores sin fondo físico y poco competitivos, los datos están ahí y no me los invento, me podéis contar todas las películas que queráis.

Canales cuando sea capaz de jugar 5 partidos seguidos sin lesionarse podrá ser un buen jugador de fútbol, de momento es un proyecto de gran jugador con un físico deplorable, como todos los de nuestra cantera. Ya lo demostró antes de las dos graves lesiones. El fútbol no es sólo calidad, y más hoy en día.

Ahora, que si me queréis vender que nuestra cantera es cojonuda porque juntando todas las ligas europeas tenemos la friolera de 3 canteranos y dos son defensas, son datos escalofriantemente buenos. Y Álvaro es un crack porque lo quería el Sevilla, pero la mala suerte hizo que acabara en un equipo de la zona baja y por dos duros, seguro que el Sevilla no los tenía. A Marcano, que tiene un nivel espectacular, en Villarreal no lo querían ni ver tras su primer año. Y Canales lo dicho, un chico con un físico poderoso.

Y ya si me ponéis de ejemplo a Miguel Ángel que no ha llegado ni a debutar con el Barça B... Vamos, yo hablo de jugadores consolidados, no de niños promesa, si la liga la jugaran los niños de hasta 14 años igual el Racing hasta la ganaba.

Bueno, a mí lo subrayado me parece un dato de suma importancia.

Hombre, el objetivo es que cuando sean útiles para el primer equipo, sea cuando son buenos, que sean unas máquinas en categorías inferiores, pero luego no consigan dar el salto, no vale para "nada".

No sabeis respetar las decisiones de los demás.

No sé si será Maldini, pero yo estoy con él.

Estamos hablando de un equipo, el Racing, que cada año hace debutar en primera 6-7 canteranos, somos un equipo que da bastante presencia a su cantera con el primer equipo. No estamos ante un Valladolid, que el último canterano que triunfó fue Onésimo, más o menos.

Que haya 3-4 jugadores en la élite, cuando cada año salen 5 o 6 de nuestra cantera, tampoco es un registro abrumador.

Está claro que salen jugadores más que válidos. Quizás algunas figuras, como el caso de Canales, pero el porcentaje de jugadores que llegan a la élite después de debutar con nuestro equipo, y los que se quedan por el camino, es absolutamente favorable a los segundo, es decir, a lo que dice Rodolfo.

Esta misma mañana leía un reportaje de Marca, en el que hablaban de Javi Martines, el cual tras jugar 4-5 partidos con nosotros en primera, este año está en tercera.

Y como este, miles. Está claro que llegan más canteranos de los nuestros a primera división, que de otros clubs, pero es que los últimos años, no creo que haya muchos más equipos que hayan hecho debutar a más canteranos que nosotros....y ojo, con una cantera que ha estado prácticamente siempre en 3ª, o como mucho, en los últimos puestos de 2ªB.

Es que esto tiene más lecturas aparte de las que estáis haciendo a lo largo del hilo. Claro que debutan muchos jugadores de la cantera del Racing con el primer equipo temporada tras temporada, pero porque el nivel de la primera plantilla ha sido de chiste estas últimas temporadas, ¡nos ha jodido!

En definitiva, si en otros equipos no se da una proliferación de canteranos de esta magnitud es porque la diferencia entre la primera plantilla y el filial es mucho más grande que la que existe en nuestro caso. Dicho de otra manera, porque tienen un equipo mucho mejor que el nuestro y saben fichar en condiciones.

Es decir, que en el Racing los canteranos están debutando por necesidad, más que por talento. Algo similar a lo que ocurrió con el Sporting el año del calamitoso descenso con tan sólo dos victorias en su haber. Recuerdo que fue el equipo que más jugadores utilizó durante todo el año, con 48, si no recuerdo mal. Y, casi todos, canteranos. ¿Eran buenos? No.

O, ¿acaso pensáis que jugadores como Osmar, Picón, Tato y compañía habrían tenido opciones en el Deportivo, el Mallorca, el Osasuna o cualquier otro equipo de ese pelo? Está claro que no.

De todos los jugadores que provienen de la cantera sólo salvo entre el año pasado y éste a los dos porteros y Jairo, a ninguno más. Y con todo lo que hemos sacado tampoco es que sean unos guarismos tan sorprendentes.

 +1

Estoy esperando a que el forero que discute el exito de varios canteranos me diga el nombre de un jugador que triunfe en la " ELITE ".

Argumento para poner en duda a Canales son las lesiones ...... Rooben,Kaka,Ribery...etc ,estos segun el argumento no son validos. Pones tambien el fisico como barrera Ozil, Munain, Iniesta,Modric,Mesi son unas cachos torres increibles .

Lo que pasa es que lo que viene de fuera siempre es mejor que lo nacional por eso la seleccion ganò lo que ganò , mientras los clubes fichan a jugadores estranjeros por una pasta , los clubes estranjeros se inflan a comprar jugadores españoles .

La temporada  solo acaba de empezar y quedan muchos minutos por delante , y el tiempo cerrara muchas bocas . Por ejemplo con varios canteranos y los que quedan

La "generación de Canales" si considero que ha triunfado aunque no haya cumplido de todo las expectativas:

Mario asentado en el primer equipo. Álvaro ,que aunque llegó algo mas tarde por edad le podíamos meter con los demás es titular en primera, Canales va a ser una estrella y Marcano es un jugador de primer nivel. Antonio Tomás ha jugado mas de 100 partidos en primera.

Luego están Edu Bedia e Iván Bolado, internacionales sub 21, de los que se esperaba mucho y han fracasado. Cristian Portilla también prometía y no triunfó. Y con Luque veremos lo que pasa, yo sigo creyendo que hay jugador.

Y finalmente está un tercer grupo de jugadores de nivel bajo como Osmar, Picón, Platero o Mario Ortiz. Son jugadores peores pero que te salen mas baratos y que en un momento dado cumplen su papel como suplentes y luego se marchan.

Ahora llega otra generación, que podríamos llamar la " generación de Jairo", con Jairo, Sotres y Rivero como principales estandartes. Y están también gente como Borja Docal, Maxi, Koné, Guitián, De la Hoz o Pinillos que sin ser grandes figuras te pueden aportar.

En resumen, la política de cantera es rentable deportiva y económicamente. Aquí salen jugadores pero hay que apoyarles, darles oportunidades y sobre todo saber aprovecharles.

De los mejores además de rendimiento deportivo tienes que sacar rendimiento ecónomico. No puede ser que medio regales a Canales o que Miguel Ángel se vaya al Barça con 17 años. Con los buenos puedes sacar jugadores del primer equipo para muchos años y de los regulares sacas un suplente que te hace sus minutos y luego se marcha.

Con la situacíon económica del Racing, la cantera no es la mejor opción, es la única opción.

Sobre el reportaje de Marca - yo no leo reportajes de palmeros - un medio de prensa español que vota a estranjeros para premios UEFA , haì quedaron muy bien retratados . Ahora yo no soy ni del Barca ni del Mdrid pero me alegrè mucho por Iniesta y el sentido comun del futbol .