eso ya lo sé, sólo era una broma

pero eso de los ayuntamientos...como que no me dice nada.

yo no estoy a favor de ningún nacionalismo porque creo que no están en la línea de unidad de los pueblos, pero de lo que no estoy por supuesto a favor es de los gobiernos centristas que lo único que intentan es quitar las señas de identidad de las regiones para así quitarle peso a los nacionalismos.

creo que uno de los valores más importantes que tenemos en nuestro pueblo (cantabria) son nuestras señas de identidad: nuestro lábaro, nuestro himno, nuestro habla... y lo que no debemos seguir permitiendo es que desde "el centro" se nos siga anulando constantemente sobretodo poruqe aquí siempre ha ganado la derecha y nos tenían bien controladitos.

Por eso creo que ante un partido de esta índole me parece que el que suene el himno cántabro y ondeen los lábaros en el Sardinero el día en que juega la selección de nuestra región es lo más conveniente para que los jóvenes de nuestra región vean que no sólo somos España sino que también somos Cantabria, y somos cántabros antes que españoles.

Por el bien de nuestra región, que no acaben con nuestras señas de identidad.

Pero Mirones, es que esas señas de identidad han surgido hace cuatro míseros días. Vale que los jóvenes no hayamos visto otra cosa. Pero, hace pocos años, Cantabria ni existía.
- El himno es una canción para los emigrantes que surge de un concurso público para ponerla como himno de la provincia de Santander. A mí, como ya he dicho, me extremece mucho más unas buenas jotucas montañesas.
- La bandera polaca surge de una compañía marítima de la ciudad de Santander y se extendió al resto de la provincia. Pero representar, sin duda lo hace más a la ciudad. Al menos, históricamente hablando.
- Creo que lo que nos representa de verdad es el lábaro, pero con muchas reticencias. Ya que es un estandarte con demasiada antigüedad como para asociarlo a unas gentes (aunque no a una tierra). Pero ni siquiera es oficial, y para comprar esa bandera debes dirigirte a una asociación en concreto.
- En lo del habla... bueno, como seña de identidad... creo que es una afirmación demasiado pretenciosa.


Creo que las verdaderas señas de identidad del pueblo cántabro son la nobleza de sus gentes y el interés por agrupar antes que el de disgregar. Y si nos referimos a símbolos más o menos tangibles, sin duda, el lábaro y las jotas tradicionales.
Por último, eso de que somos cántabros antes que españoles y que no nos van los nacionalismos...

Yo estoy tan orgulloso de ser cántabro y español, como algo tan inseparable, que no tocar ambos himnos o silbar uno de ellos me parecería un craso error.

Un abrazo.

A mi lo que me parece trite, es que una gente que se llama a sí mismo "demócrata", castigue a un pueblo sin poder ver un partido de la selección de su tierra, porque haya gente que no opina como ellos, o hagan cosas que a ellos no les gusta, negando ayudas para que se pueda llevar a cabo. TODOS somos libres para expresar nuestras opiniones, y el mismo derecho que tiene la gente que quiere escuchar el himno, lo tiene el que no quiera escucharlo. Y sigo pensando que no pinta nada, por mucho que me digais que es por dar legalidad al acto y lo que querais.

claro jandrolo, es que no estamos hablando de legalidad sino de coherencia.

a mí me da igual que esas señas de identidad hayan nacido cuando hayan nacido, el caso es que las tenemos y en cuanto se ha visto que es así no ha gustado nada de nada.

pretencioso lo del habla?? de donde eres tu??
yo he vivido en Mirones y en esa zona y en el Valle más arriba existía y aún existe entre los ancianos del lugar un habla que nos distingue de los demás. a mi me encantaba hablar con los ancianos del lugar porque flipaba con algunas palabras!!

y no se trata de separarnos de nadie, sino de que se nos permita tener una identidad propia, cosa que no gusta porque nuestros vecinos siempre han querido más y parece que se tiene cierto miedo de que aquí ocurriese lo mismo, cosa que me parece imposible.

estamos en España y somos españoles, nadie está negando ese hecho y además sería ridículo hacerlo. pero somos Cántabros y eso está por encima, y tenemos nuestra cultura, nuestros himnos, nuestro habla, nuestra manera de ser, nuestros paisajes (como ocurre en cualquier sitios del mundo, pero los nuestros son mejores), nuestros emblemas (el lábaro) al igual que las demás regiones.

Pues cuando se habla de coherencia habitualmente se añade el concepto de legalidad.

En cuanto a lo del habla, lo que veo pretencioso es querer establecerlo como una seña de identidad. Más que nada porque no es algo uniforme en todo Cantabria. No se habla igual en las montañas pasiegas, que tantas veces he recogido y que seguro que conoces bien, que en las Herrerías o en Val de San Vicenti.
Si lo que quieres es establecerlo como una seña identidad de tu valle y alrededores, me parece perfecto.

Además, si no se trata de separarnos de nadie... ¿por qué no adoptar esos símbolos comunes como propios? ¿Por qué no intentar aunar antes que disgregar y separar esto es de Cantabria, esto no? Para mí, el himno de España representa tanto a esta tierra que me resulta inaceptable que no se toque. Obviamente el himno de Cantabria también debe tocarse, pero sin ningún tipo de primacia. Los dos son complementarios.

Otra cosa, dudo mucho que no se nos permita tener identidad propia. Cuando no se nos permitía era antes, cuando la provincia de Santander era parte de Castilla. Ahora creo que nadie nos discute nuestra identidad, me atrevo a decir que nacional o histórica, pero ojito porque siempre se empieza por algún lado. Por ejemplo se puede empezar con la creencia que somos los putos amos o los mejores o por creer que nos están haciendo la pascua desde el "estado centralista y opresor". Si esa creencia cristaliza (por ejemplo por la obra literaria de un gilipollas), sólo se genera conflictos.

Bueno Mirones y cia, bonito debate.
Un saludo

sí que es un bonito debate y creo que importancia
sé que en el fondo compartimos ciertas ideas.

en lo del habla sí que estoy de acuerdo, cada valle tiene el suyo. para mí si puede ser una seña de identidad todavez que creo que aunque cada valle tenga el suyo y sus peculiaridades sí que tienen mucho en común aunque ciertamente se está perdiendo a pasos agigantados.

sé perfectamente que no hacía ni puta gracia celebrar este partido con gobiernos anteriores ya que parecía que había algún temor por aquello de ver tanto lábaro y tanto "cantabrismo".

a mí siempre me hubiera gustado ir a ver un partido de la selección cántabra y que sonase únicamente el himno de Cantabria pero parece que es eso un acto de disgregación aunque yo no lo vea así

Pues yo si creo que se limita nuestra identidad cuando se nos ha negado en todo momento una nacionalidad histórica más que merecida. Y todo por la misma mierda de siempre. En cuanto mpiezas a hablar de identidad, valores propios de una tierra, símbolos de una región etc. se te empieza a comparar con los vascos. Siempre la misma mierda.

La frase que más oí después de lo de los silbidos fué "ya estamos, ya queremos ser como los vascos" y eso me jodió una barbaridad.

¿Por qué en cuanto nombras ciertas palabras te tienen que comparar con nadie, y menos con esos?

Pues con el mayor de mis respetos y sin querer meterme con nadie yo creo que silvar el himno nacional y no querer tener nada que ver con el estado español me recuerda a los vascos, que quieres que te diga, es solo mi opinion, un saludo.

Que cada uno haga lo que le salga de los huevos, allá penas. Ahora lo que me toca muximismo los cojones es que siempre haya gente que cuando hablas de símbolos españoles te saque a paquito a colación. Harto estoy joder.

[cita title=Escrito originalmente por Tormentas] No es imitacion, es que hay gente que ya esta hasta los huevos de mchas situaciones, y que ni siquiera en el partido de NUESTRA SELECCION nos dejen de recordar constantemente que estamos en España.

Tormentas, y por esto que deducimos ¿que no estás orgulloso de ser español? Porque si es así, comprendo pero no comparto, que no quieras oir el himno nacional español.

Por otra parte, yo me reitero que si el partido es contra una selección internacional deben sonar primero el himno de Cantabria y después el de España. Otra cosa sería, si nos enfrentasemos a una selección de otra Comunidad Autónoma (Pais Vasco, Asturias, Galicia,..) aqui no haría falta que sonara el himno español, ya que se van a enfrentar dos equipos de España y solo se deberían oir el himno de cada región.

a mi me la sopla que jueguen contra Nigeria, contra Extremadura o contra Eritrea. digo yo que el himno que tendrá que sonar es el de las selecciones que estén jugando!!

que bonito, todos lo jugadores de la selección cántabra con su traje de la selección cántabra, con su escudo de Cantabria, sus lábaros en el traje, los colores de su región y suena el himno...joder, el de España!!

por ciertoque se me olvidaba, un saludín para tí también tormentas, que me caes de puta madre

tu , lo has dicho todo chaparrudo

Tormentas, estamos de acuerdo en casi todo, porque mi forma de pensar coinciden en mucho con las tuyas. A mí tampoco me gusta airear mis ideas políticas y menos sin hablar cara a cara con el que piensa diferente a mí.

Apostol, estoy de acuerdo contigo que en cuanto hablas de símbolos españoles, en muchos casos, te llaman facha, pero no me negarás que en cuanto hablas de nacionalismo te relacionan con los vascos y lo que es peor, con el terrorismo. Tampoco me parece justo.

Al final, se confirma lo que dije desde el principio, se politiza el acto y nos lo cargamos. Salen a relucir odios (por ambas partes) y rencores y el que tiene el poder castiga a los demás.

Por desgracia y por mucho que se diga, en este país se sigue sin poder pensar como a uno le gusta, y la cosa seguirá así por muchos años. Es mi forma de pensar y respeto cualquier opinión distinta a la mía.

En cuanto a lo del himno, mi posición es clara, y por muchas razones de legalidad, internacionalidad y demás historias que querais contar, sigo opinando que en ese partido no pinta nada.

Saludos a todos, los que pensais parecido a mí y los que no.

Creo que lo que es politizar un partido de la selección cántabra es, precisamente, silbar el himno español. Lo digo porque lo que dictan las normas de convivencia, de las que es mejor no salirse, es que deben sonar ambos himnos, que son los representativos de la comunidad y sus habitantes (aunque algunos no lo querais). Querer salirse de lo que dictan las normas de convivencia es, a mi modo de ver, alejarse del sentido común al que tanto alegais. Que conste que todo esto te lo dice un cantabrista no nacionalista, pero que participa y ha participado en multitud de asociaciones políticas y culturales para Cantabria. Como puedes entender, una cosa no quita la otra.

Efectivamente Tormentas, la historia de Cantabria, como comunidad autónoma que es representada por los símbolos que ensalzamos, tiene cuatro días. Creo recordar que el Estatuto de Autonomía de Cantabria, que es lo que los instaura, fue aprobado en diciembre de 1981. Cuatro días.
En cuanto a la referencia a las Guerras Cántabras... pufff, qué decir. Si alguien es capaz de imaginarse que desciende directamente de los cántabros... En dos mil años los movimientos migratorios se produjeron en Cantabria más que en ningún otro sitio, me da que se tiene una visión bastante inexacta del tema. La misma inexactitud de la que hacen gala los asturianos con sus tonterias de las Asturias de Santillana, don Pelayo y la Virgen de Covadonga.

Sigo diciendo que en Cantabria, como entidad o nación, no sólo no sobran, sino que debe ser un honor (además de lo más normal) sentirse representado por los símbolos españoles. Pero claro, yo sí me siento orgulloso de ser español, y no por ello menos cántabro.

Reitero que quien lo politiza es quien lo silba.
Y, Jandrolo, vale que hasta ahora no te valgan los motivos que estamos dando y tampoco es mi intención convenceros de cualquier forma (supongo que es hasta imposible). Lo único que, dados los tiempos que corren (peligrosísimos), los cántabros seríamos todo un ejemplo de normalidad democrática si respetamos el himno español a la vez que se ensalza nuestro potencial deportivo, independientemente de si nos gusta o no nos gusta.

Saludos.

En ningún momento he pretendido insinuar que el hecho de sentirse orgulloso de ser español signifique ser menos cántabro y en tu caso capitán, me consta que mucho menos.

Yo no silbé el himno de españa en aquel partido, aún pareciéndome que no pintaba nada allí, precisamente por respeto hacia los que sí creen que se debe tocar.

Pero una cosa está clara, mira de lo que se empezó a hablar en este post y donde hemos terminado. Y no creo que se politice desde un solo punto. Para tí, somos los que no queremos que se toque el himno español los que politizamos este acto, y para mí los que lo politizan son los que tocan o mandan tocar ese himno para recordarnos que no somos un país, sino que representamos a españa. Yo ya sé lo que soy, no necesito que me lo recuerden con una canción.

En cuanto a lo de hacerme cambiar de opinión, supongo ue será tan dificil como hacértela cambiar a tí. Pero gracias a dios, yo puedo exponerte mis ideas a tí y tú a mí, sin que por eso ninguno de los dos tengamos que estar acojonados porque el otro le vaya a pegar un tiro.

(yo al menos no ).

Sé que es de un programa de radio pero no sé cual. A lo mejor si es de top radio, no lo sé. Andaba un día haciendo el bobo por internet y sin saber por qué salió. Me gustó el dibujo y lo que ponía y por eso lo elegí.
Me aburro mucho en el curro y mato el tiempo con esas cosas. Así descubrí este foro. Un día me echan a la calle, fijo.
¿Conoces ese programa de radio? ¿de que trata?

Bueno, bueno, bueno......
Hasta ahora no he querido contestar pq me he limitado a leer todas vuestras opiniones. Me parece que todos tenéis
parte de razón. Yo creo que aquí hay dos cosas claras:

* Lo que legalmente, como defiende Capitán Mosca, debe de ser (aunque no sea lo más correcto, lo más esperado o lo más lógico) desde el punto de vista de los aficionados)

* Lo que la gente que va a ver un partido de la selección de Cantabria ve como lo más lógico (Tomentas, Jandrolo....)

¿qué es lo que pienso yo? Que se cumpla lo legalmente establecido y en el caso de que la gente no esté de acuerdo me parece bastante mal que se pite cuando suena el himno de España. Si no se está de acuerdo todos
los que no quieren que suene el himno español (me parece perfecto) deberían de luchar ante las instituciones o ante quien sea para conseguir su objetivo. Es decir, si tanto os molesta, o tan poco os gusta que suene ese día ¿porqué no hacéis algo para evitarlo en lugar de pitar en el campo? Ya sé que es algo muy difícil y que a lo mejor no os hacen ni puto caso pero creo que es lo correcto. Es que me parece que esas pitadas luego dan lugar a toda una serie de reacciones que al final se acaban desorbitando.
Os voy a poner un ejemplo. Imaginaros un partido amistoso del Castro Futbol Club y otro equipo cualquiera (por ejemplo un asturiano de tercera). Imaginaros que el que organiza el partido decide que deben de sonar el himno de Cantabria y el de Castro para saludar a nuestro equipo. Imaginaros que mientras suena el himno de Cantabria los castreños que estamos en el campo le pegamos un pitada de las que hacen época pq creemos que ese himno de Cantabria no pinta nada ese día. Imaginaros que ese partido lo retrasmite Tele Cabarga. Y ahora, decirme sinceramente, que pensariais vosotros como cántabros si estáis viendo el partido y no sábeis porqué estamos pitando al himno de Cantabria. SINCERAMENTE. Pues yo creo que nos llamarías de todo, empezando por vasquistas, indenpendentistas...... etc, etc

Con esto quiero decir que las cosas se pueden sacar de quicio si no se intentan arreglar, dialogar de antemano ¿no? Pues eso chicos

Es que yo creo que el himno de Cantabria tampoco pinta nada en ese supuesto partido que tú expones. Pero como me he cansado de repetir, yo, si fuese castreño, no lo pitaría, no me gustaría que lo tocaran, pero no lo pitaría, como no pité el de españa.

Y para terminar tu intervención, el topicazo. Protestar contra algo significa ser vasco. Joder.

Yo lo de para no politizar no tocar el himno de España no lo comparto, por esa regla de tres no se tocaría ninguno. El problema yo creo que viene de que no es usual enfrentamiento entre dos niveles distintos como son pais contra comunidad, normalmente los enfrentamientos son pais-pais o comunidad-comunidad, de ahi creo que viene todo. Y yo como ya dije, preferiría un Cantabria - Comunidad Valenciana, por ejemplo que un Cantabria - Macedonia, y no lo digo por tema político, pero la verdad a mi Macedonia no me motiva, preferiría un enfrentamiento autonómico.
Un Cantabria-Asturias, eh auparacing..

eso eso, un cantabria astruñas por fravorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr por favorrrrrrrrrrrrrrr

no en serio ahora, yo sere uno d los k silbe el himno español coño, y k alguien me diga algo, k no me importaria contestarle d la misma forma k el me formule su protesta (si el tono e sbueno, la respuesta sera buena, k el tonto d la pregunta es malo, la contestacion sera igual..) yo soy espñaol pero no pinta nada, y punto para mi, cantabria representa a cantabria,a nadie mas

Yo estoy de acuerdo con Castro, sería más bonito un partido entre Comunidades y encima no tendríamos esta polémica del himno español, porque seguramente sonarían los de cada Comunidad.

Pues auparacing, por el bien de todos espero que no des con algún tonto de la pregunta que sea malo.
Dos no se pegan si uno no quiere o, gracias a tu desliz del teclado, que sea tonto y bueno o listo y malo.

Espero que por respeto a muchos miles que se van a encontrar ahí respetes el himno. Luego protesta como quieras, pero respetuosamente, tal y como pides que te reprendan los silbidos.

Saludos

Pues yo seré uno de lo q silven si ponen el himno de españa p x no pinta nada, si juagse aki españa otro gallo cantaba.

q suene nuestro himno.(la fuente de cacho)

[cita title=
Y para terminar tu intervención, el topicazo. Protestar contra algo significa ser vasco. Joder.[/cita]

Pues entonces me he explicado mal. He puesto ese ejemplo pq es el que a mí me pilla más cercano, pero lo mismo pasaría si en un partido del Barca, del Oviedo, del Mallorca...... o de la selección Catalana, Asturiana, Mallorquina se oyera una pitada al himno de España.
Yo ya he dicho que me parece muy bien que la gente proteste si cree que no es adecuado que en ese momento
suene el himno de España, pero creo que una pitada no es la forma. Y también creo que esa gente que pita no sería tan tolerante si la pitada fuera contra algo que ellos defienden. No sé. A lo mejor me equivoco. De todas formas cada cual es libre para expresar lo que piensa, que
ya somos todos mayorcitos....

¿Y pitar a un niño que lleva una ikurriña, que reulta ser la bandera de una regata (concretamente de Zarautz) es aceptable? Nadie dijo nada de ese espectáculo lamentable que se dió en el sardinero el día del homenaje a Astillero. Nadie reprendió a los que fueron irrespetuosos con un símbolo. Pero claro, el símbolo era un símbolo vasco, entonces ya lo de respeto y demás da igual. Una vez más se demostró que no sabemos separar lo deportivo de lo político. Resulta que hay cosas que son pitables y otras no. Unas veces es falta de respeto y otras no.

auparacing, por mí puedes pitar el himno (que espero que no toquen), no estoy de acuerdo, pero creo que tienes derecho a expresar tu opinión como todos.

Eso es exactamente a lo que yo me refería Jandrolo. Es siempre la historia del embudo, lo ancho para mí y lo estrecho para los demás.

por cierto no creo k sea adecuao decir k el k pite el himno no se sienta español, o como aki decis silbar el himno politizar el acto,completamente falso, habra gente k silbe coo mi caso k se sienta muy española, y gente k sea nacionalista pero esta claro k estamos en nuestro derceho d silbar un himno k a nuestros ojos no pinta nada alli

Temas muy complicados estos, hablais de himnos, silvar.... ufff, miremos un poco a los vecinos, no hay que darle mas importancia de la que tiene, por lo menos eso creo yo.

Que quereis que os diga, creo que seria patetico que la gente silvase, aunque pienso que deberian de poner el himno de cantabria, daramos la misma pena que dan los vasco y los catalanes, y seriamos la rision del pais.