#41• vamos a ver, lo primero a tener en cuanta en relacion a los viajes subencionados por el club, es el precio que saldria a un socio si su peña organiza el viaje sin ninguna subencion, me explico mas facil y con ejemplos, san sebastian y gijon son dos viajes q por 15-20 tienes el autobus ida y vualta, para mi es economico. ahora bien, para mi gusto los viajes subencionados deberian de ser, zaragoza y coruña ( no estan relativamente lejos y el precio del bus ascenderia a unos 30-40 por persona ) y alicante ( para los que dicen que esta lejos solo esta a 8horas y media que se pueden hacer perfectamente de noche ) |
#42• Escrito originalmente por BadBoy_24 vamos a ver, lo primero a tener en cuanta en relacion a los viajes subencionados por el club, es el precio que saldria a un socio si su peña organiza el viaje sin ninguna subencion, me explico mas facil y con ejemplos, san sebastian y gijon son dos viajes q por 15-20 tienes el autobus ida y vualta, para mi es economico. ahora bien, para mi gusto los viajes subencionados deberian de ser, zaragoza y coruña ( no estan relativamente lejos y el precio del bus ascenderia a unos 30-40 por persona ) y alicante ( para los que dicen que esta lejos solo esta a 8horas y media que se pueden hacer perfectamente de noche ) Esa es la actitud , en nuestra peña siempre procuramos plantear los viajes que puedan resultar más costosos y menos frecuentes. Este año, algunos ya habéis visto el calendario, un viaje fetén es el de Málaga, que coge justo en el puente de la Constitución y la Inmaculada (como el año pasado el del Espanyol). Ese viaje se hizo un año, el que cogió Yosu al equipo y le salvó a falta de 4 jornadas), porque coincidió con el puente del 1 de Mayo. Fue un viaje inolvidable, precioso, y haciéndolo de noche, ni te enteras, todo por autovía. Nosotros le vamos a proponer el primero, seguro. Luego Coruña, creo que también, y el tercero, ya veremos, pero Alicante puede ser una buena opción. |
#43• Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Este post gana interes, espero ansioso tu resumen |
#44• esque si tienes en cuenta como esta el calendario... en la primera vuelta solo se podria hacer el viaje al bernabeu ( que me niego de que vayan madridistas a cuenta del club ), san sebastian ( que como dije un poco mas arriba por 20 lo pagas ) , malaga ( puente de la constitucion que seria factible pero si se queja la gente de alicante...), el resto de desplazamiento en la primera vuelta son el calderon ( viaje imposible puesto que es el 2 d enero), bilbao ( veo imposible organizar un viaje ), sevilla ( que esta muy cerca la fecha y es entre semana, la distancia es la misma que a alicante aunque parezca mentira ) villarreal, levante, mallorca ( imposible de ir en viaje subencionado por el club por el alto coste y que es seguido a malaga ); como podeis ver son todos viajes del sur y de la comunidad valenciana, salvo los citados anteriormente. en la segunda vuelta los desplazamientos son nou camp, zaragoza ( 06-02-2011 que es muy factible ) getafe ( imposible puesto que no se van a subencionar dos viajes seguidos, justo despues d zaragoza, y la gente creo q prefiere zaragoza 1000 veces ) almeria, osasuna ( viaje conflictivo para ir en bus ), cornella ( estaria bien pero es el desplazamiento anterior a coruña ), coruña ( 17-04-2011 viaje comodo ), alicante ( 08-05-2011 viaje bonito y como dije mas arriba se puede hacer de noche ) y gijon ( como dije arriba por 10-15 lo pagas ) . yo este año voy a estar en sevilla, san sebastian, zaragoza, a coruña, alicante, gijon y esta en el aire el viaje a malaga ( depende de unos compromisos y no de si esta subencionado o no puesto que de todas maneras tanto a este como a alicante ire en mi coche) ( comento esto ultimo para aclararselo a aquellas personas que piensen que depende de si es gratis o no el bus ) |
#45• Escrito originalmente por BadBoy_24 esque si tienes en cuenta como esta el calendario... en la primera vuelta solo se podria hacer el viaje al bernabeu ( que me niego de que vayan madridistas a cuenta del club ), san sebastian ( que como dije un poco mas arriba por 20 lo pagas ) , malaga ( puente de la constitucion que seria factible pero si se queja la gente de alicante...), el resto de desplazamiento en la primera vuelta son el calderon ( viaje imposible puesto que es el 2 d enero), bilbao ( veo imposible organizar un viaje ), sevilla ( que esta muy cerca la fecha y es entre semana, la distancia es la misma que a alicante aunque parezca mentira ) villarreal, levante, mallorca ( imposible de ir en viaje subencionado por el club por el alto coste y que es seguido a malaga ); como podeis ver son todos viajes del sur y de la comunidad valenciana, salvo los citados anteriormente. en la segunda vuelta los desplazamientos son nou camp, zaragoza ( 06-02-2011 que es muy factible ) getafe ( imposible puesto que no se van a subencionar dos viajes seguidos, justo despues d zaragoza, y la gente creo q prefiere zaragoza 1000 veces ) almeria, osasuna ( viaje conflictivo para ir en bus ), cornella ( estaria bien pero es el desplazamiento anterior a coruña ), coruña ( 17-04-2011 viaje comodo ), alicante ( 08-05-2011 viaje bonito y como dije mas arriba se puede hacer de noche ) y gijon ( como dije arriba por 10-15 lo pagas ) . yo este año voy a estar en sevilla, san sebastian, zaragoza, a coruña, alicante, gijon y esta en el aire el viaje a malaga ( depende de unos compromisos y no de si esta subencionado o no puesto que de todas maneras tanto a este como a alicante ire en mi coche) ( comento esto ultimo para aclararselo a aquellas personas que piensen que depende de si es gratis o no el bus ) Totalmente de acuerdo. El resumen lo hago dentro de un rato que es toy en el curro y hasta que no tenga un ratin... |
#46• Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Alentar: Dar aliento o animo a una persona , hacer mas intensoun sentimiento ,una idea o una actividad , la socuedad en que vivimos alienta la competividad chaval creo que antes de reirte te tienes que enterar un poco .... me parece que eres por que sin conocerme me faltastes y yo nunca e faltado a nadies en este foro |
#47• Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Alentar: Dar aliento o animo a una persona , hacer mas intensoun sentimiento ,una idea o una actividad , la socuedad en que vivimos alienta la competividad chaval creo que antes de reirte te tienes que enterar un poco .... me parece que eres por que sin conocerme me faltastes y yo nunca e faltado a nadies en este foro Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por huntel Que el campo sea un funeral es culpa unica y exclusivamente del club, asi que no se quejen. en parte si es culpa del club y la parte mas importante de que no se aliente a el equipo es de las peñas que no estan unidas y a su ves estan esparcidas por todo el campo cuando alienta un fondo el otro no se escucha y cuando alienta el otro tampoco tendrian que estar todos juntos y asi se alentaria mas estas reuniones de peñas son para tener conformes algunas personas Te lo vuelvo a poner, ALIENTAR??? Ahora lo ves?No he faltado a nadie y menos a ti, me hizo gracia solo eso, ale coge tu failete. Y ahora vamos a lo importante: Llegamos al Hipodromo, saludos varios y para dentro. Nos vamso sentando en las mesas y SORPRESA, hay cena. Pernia empieza una breve exposicion de la nueva temporada, pide perdon por los errores y pide que las peñas animen al equipo y no se silve al mismo por que repercute en su rendimiento. Despues de cenar los 4 capitanes(Minitis,Pinillos, Colsa y Toño) hablan unas palabras y si alguien quiere hacerles una pregunta se la hace. Empieza lo bueno, Aparicio dice que Pernia va a responder las dudas de los peñistas. Aqui entra en juego nuestro querido Jesus Garcia (unabonado) que primero antes de entrar a matar le dice a Pernia que le agradece que haya pedido perdon y tal y cual. Pero empieza con su cruzada, diciendole que las cesiones no son a coste 0, que la gestion es una puta mierda,etc,etc los que le conoceis ya sabeis mas o menos lo que le pudo decir. Entra en juego Pernia se hace con el micro, y nos empieza a hablar de juegos detectivescos, de Don Quijote y de Manolo y Benito, si si, los de manos a la obra y le deja caer a "unabonado" que es como Tato que trata de investigar meter las narices en los asuntos y que lo unico que hace es el idiota y el ridiculo, ante el descojono general en las mesas, Pernia se crece y empieza a compararlo con Torrente. Ahi ya me pierdo por que con el descojono generalizado no se oia bien. Bueno y eso fue todo a grandes rasgos, tambien le preguntaron sobre el caso canales, se le dijo que se podia tener algun detalle con los abonados mas pequeños, el tema de comprar entradas por Internet, el Centenario del club, el patrimonio, el caso S.Canales, el poder ser sede del Mundial y el Racing de Primavera( se van a vender los terrenos ganadoles dinero ). Y por ultimo decir que si que se van a subvencionar al menos 3 viajes( reunion proximo Jueves) Perdon por el tocho. |
#48• ¡Dios!,quién hubiera podido estar en la cena,debió ser legendario. |
#49• Por cierto, se va a hacer un album de cromos del Racing y las peñas van a tener protagonismo. Y ahora mi pregunta, les habran dado la idea Tchite y el negro del album de la liga??Ahi dejo eso. |
#50• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Alentar: Dar aliento o animo a una persona , hacer mas intensoun sentimiento ,una idea o una actividad , la socuedad en que vivimos alienta la competividad chaval creo que antes de reirte te tienes que enterar un poco .... me parece que eres por que sin conocerme me faltastes y yo nunca e faltado a nadies en este foro Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por huntel Que el campo sea un funeral es culpa unica y exclusivamente del club, asi que no se quejen. en parte si es culpa del club y la parte mas importante de que no se aliente a el equipo es de las peñas que no estan unidas y a su ves estan esparcidas por todo el campo cuando alienta un fondo el otro no se escucha y cuando alienta el otro tampoco tendrian que estar todos juntos y asi se alentaria mas estas reuniones de peñas son para tener conformes algunas personas Te lo vuelvo a poner, ALIENTAR??? Ahora lo ves?No he faltado a nadie y menos a ti, me hizo gracia solo eso, ale coge tu failete. Y ahora vamos a lo importante: Llegamos al Hipodromo, saludos varios y para dentro. Nos vamso sentando en las mesas y SORPRESA, hay cena. Pernia empieza una breve exposicion de la nueva temporada, pide perdon por los errores y pide que las peñas animen al equipo y no se silve al mismo por que repercute en su rendimiento. Despues de cenar los 4 capitanes(Minitis,Pinillos, Colsa y Toño) hablan unas palabras y si alguien quiere hacerles una pregunta se la hace. Empieza lo bueno, Aparicio dice que Pernia va a responder las dudas de los peñistas. Aqui entra en juego nuestro querido Jesus Garcia (unabonado) que primero antes de entrar a matar le dice a Pernia que le agradece que haya pedido perdon y tal y cual. Pero empieza con su cruzada, diciendole que las cesiones no son a coste 0, que la gestion es una puta mierda,etc,etc los que le conoceis ya sabeis mas o menos lo que le pudo decir. Entra en juego Pernia se hace con el micro, y nos empieza a hablar de juegos detectivescos, de Don Quijote y de Manolo y Benito, si si, los de manos a la obra y le deja caer a "unabonado" que es como Tato que trata de investigar meter las narices en los asuntos y que lo unico que hace es el idiota y el ridiculo, ante el descojono general en las mesas, Pernia se crece y empieza a compararlo con Torrente. Ahi ya me pierdo por que con el descojono generalizado no se oia bien. Bueno y eso fue todo a grandes rasgos, tambien le preguntaron sobre el caso canales, se le dijo que se podia tener algun detalle con los abonados mas pequeños, el tema de comprar entradas por Internet, el Centenario del club, el patrimonio, el caso S.Canales, el poder ser sede del Mundial y el Racing de Primavera( se van a vender los terrenos ganadoles dinero ). Y por ultimo decir que si que se van a subvencionar al menos 3 viajes( reunion proximo Jueves) Perdon por el tocho. Ya entiendo, que ante una falta de respeto hacia un abonado, socio y miembro de una peña, el resto de comedores le rien la gracia a Pernia, no me extraña que estemos como estamos. Por cierto el presi de las peñas se moriria de la risa me imagino, para que le viera bien su amo y señor y asi no perder la poltrona. ¿Estuvo la peña madridista mortera blanca invitada por el presi de las peñas o no fue?. |
#51• Escrito originalmente por nachosantander Ya entiendo, que ante una falta de respeto hacia un abonado, socio y miembro de una peña, el resto de comedores le rien la gracia a Pernia, no me extraña que estemos como estamos. Por cierto el presi de las peñas se moriria de la risa me imagino, para que le viera bien su amo y señor y asi no perder la poltrona. ¿Estuvo la peña madridista mortera blanca invitada por el presi de las peñas o no fue?. Por lo que se no estaban, pero se dice y se comenta que se le falto al respeto a unabonado por parte de algun peñista, eso si yo no lo he entendido yo mal. Tambien esta el runrun, de que racingonline va a coger importancia en la A.P.R. Pero ya digo que es lo que se rumorea. |
#52• Escrito originalmente por racingsant Por cierto, se va a hacer un album de cromos del Racing y las peñas van a tener protagonismo. Y ahora mi pregunta, les habran dado la idea Tchite y el negro del album de la liga??Ahi dejo eso. Año actual? historia? venta en kioskos? de regalo con EDM? algún detalle más de esta gran idea Racinsant |
#53•• Escrito originalmente por Koban1913 Escrito originalmente por racingsant Por cierto, se va a hacer un album de cromos del Racing y las peñas van a tener protagonismo. Y ahora mi pregunta, les habran dado la idea Tchite y el negro del album de la liga??Ahi dejo eso. Año actual? historia? venta en kioskos? de regalo con EDM? algún detalle más de esta gran idea Racinsant Lo bonito sería hacer un superálbum para el centenario con las plantillas de los cien años. Sería una pasada recuperar fotos de Racing's de hace muchos años, cuántos más mejor. Además habría que incluir noticias de la época, para contextualiar, entrevistas con los que aún viven de épocas pasadas, etc etc. Que empiecen ya, que al ritmo que trabajan no llegan para el 2013 Edito: no sería un álbum, sería un tochazo, pero ¿a qué sería bonito? |
#54• Escrito originalmente por jla65 Escrito originalmente por Koban1913 Escrito originalmente por racingsant Por cierto, se va a hacer un album de cromos del Racing y las peñas van a tener protagonismo. Y ahora mi pregunta, les habran dado la idea Tchite y el negro del album de la liga??Ahi dejo eso. Año actual? historia? venta en kioskos? de regalo con EDM? algún detalle más de esta gran idea Racinsant Lo bonito sería hacer un superálbum para el centenario con las plantillas de los cien años. Sería una pasada recuperar fotos de Racing's de hace muchos años, cuántos más mejor. Además habría que incluir noticias de la época, para contextualiar, entrevistas con los que aún viven de épocas pasadas, etc etc. Que empiecen ya, que al ritmo que trabajan no llegan para el 2013 Edito: no sería un álbum, sería un tochazo, pero ¿a qué sería bonito? Ains... espero que EDM haga algo de ese estilo, si no recuerdo mal para el centenario de la Gimnastica hicieron una enciclopedia o algo parecido, pero yo de esta directiva con que me saquen otro libro, que actualice el de Teodosio Alba me doy más que satisfecho, confío más en EDM, As, Marca, El Mundo etc que en nuestro propios dirigentes |
#55• Escrito originalmente por Koban1913 Escrito originalmente por racingsant Por cierto, se va a hacer un album de cromos del Racing y las peñas van a tener protagonismo. Y ahora mi pregunta, les habran dado la idea Tchite y el negro del album de la liga??Ahi dejo eso. Año actual? historia? venta en kioskos? de regalo con EDM? algún detalle más de esta gran idea Racinsant No tengo ni idea, nos lo comento Aparicio ya terminando la cena, asi a bote pronto, pero ya mandaran algun comunicado, en cuanto sepa lo posteo. |
#56• cuando dicen cuales son los viajes que se van a hacer? eso no se tiene que hacer antes de que empiece la temporada? |
#57• Escrito originalmente por rrc-1913 cuando dicen cuales son los viajes que se van a hacer? eso no se tiene que hacer antes de que empiece la temporada? Se hace el Jueves que viene, por distintos motivos este año va con retraso. |
#58•• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por nachosantander Ya entiendo, que ante una falta de respeto hacia un abonado, socio y miembro de una peña, el resto de comedores le rien la gracia a Pernia, no me extraña que estemos como estamos. Por cierto el presi de las peñas se moriria de la risa me imagino, para que le viera bien su amo y señor y asi no perder la poltrona. ¿Estuvo la peña madridista mortera blanca invitada por el presi de las peñas o no fue?. Por lo que se no estaban, pero se dice y se comenta que se le falto al respeto a unabonado por parte de algun peñista, eso si yo no lo he entendido yo mal. Tambien esta el runrun, de que racingonline va a coger importancia en la A.P.R. Pero ya digo que es lo que se rumorea. Versión EDM: http://racing.eldiariomontanes.es/n[....]a-verbalmente-penista-20100910.html y unabonado se toma su venganza: http://racing.eldiariomontanes.es/n[....]ing-descalzo-mestalla-20100910.html |
#59• Actualidad El mandatario racinguista se reafirmó en la gestión realizada y pidió no «buscar fantasmas donde no los haya». El socio censuró al presidente su forma de dirigir el club y la política de gastos 10 de septi Fue una discusión, no fue a más, pero en toda disputa hay dos formas de ver las cosas. Francisco Pernía, presidente del Racing, se reafirmó en la forma de dirigir durante su mandato la entidad de El Sardinero y Jesús García, vicepresidente de la Peña Metales, le recriminó el «modo en que se gestiona este club» y le echó en cara sus declaraciones de final de temporada en las que «menospreció a la afición del Racing diciéndonos que deberíamos de copiar de la del Athletic y de la del Sporting». El encuentro había sido convocado en un primer momento por la Asociación de Peñas para planificar los viajes de la temporada y, finalmente, se aprovechó la ocasión para reunir a todos los estamentos. Acudieron cinco integrantes por peña y los cuatro capitanes de la primera plantilla: Pedro Munitis, Gonzalo Colsa, Pablo Pinillos y Toño. Todo transcurrió con normalidad hasta que al final de la cena el presidente le dio la palabra a los peñistas después de hacer un breve comentario. Se realizó una pregunta por parte de uno de los asistentes y el mandatario contestó sin nada que destacar. Fue entonces cuando Jesús García, que ya en alguna ocasión anterior había estado en contra de la gestión racinguista, le cuestionó varias cosas. «Yo le recriminé su política económica así como la pérdida de patrimonio del club. Además, le recordé que todavía no ha pedido disculpas por aquella comparación de aficiones que hizo, algo que para mi fue una falta de respeto», explicó ayer a este periódico. El presidente tomó la palabra y contestó al indignado socio. «Es imposible que algo se quede sin patrimonio cuando no lo tiene. Me reafirmé en el cómo se han hecho las cosas durante estos años. Yo cuando cogí la presidencia dejé claro que el club se debía cimentar en cuatro pilares: deportivo, económico, social y patrimonial. Los datos están ahí, no creo que haya habido problemas pero tampoco hay que darle mucha más importancia». Antes, el presidente pidió disculpas por aquellas declaraciones «dichas sin ninguna mala intención». García le agradeció su «gallardía por pedir perdón sobre aquellas manifestaciones pero fue con la boca pequeña. Nos gustaría que fuera de otra manera». Llamamiento a la unidad El presidente por su parte lanzó un llamamiento en público sobre la necesidad de no «buscar fantasmas donde no los haya» y añadió «necesitamos estar todos más juntos que nunca para poder superar un año nuevo. No queremos que se repita la historia del año que viene en El Sardinero. No es normal que un equipo gane tres partidos en su campo». El resto del acto se desarrolló con cordialidad. Se habló de los viajes que este año acometerán las Peñas de la entidad. El presidente pidió a los asistentes unidad. «Espero que se produzca una reconciliación entre el equipo y la afición. Para ello, los jugadores deben mejorar los resultados». Buenos propósitos y buenas intenciones. " |
#60• Escrito originalmente por walter_garcia Actualidad El mandatario racinguista se reafirmó en la gestión realizada y pidió no «buscar fantasmas donde no los haya». El socio censuró al presidente su forma de dirigir el club y la política de gastos 10 de septi Fue una discusión, no fue a más, pero en toda disputa hay dos formas de ver las cosas. Francisco Pernía, presidente del Racing, se reafirmó en la forma de dirigir durante su mandato la entidad de El Sardinero y Jesús García, vicepresidente de la Peña Metales, le recriminó el «modo en que se gestiona este club» y le echó en cara sus declaraciones de final de temporada en las que «menospreció a la afición del Racing diciéndonos que deberíamos de copiar de la del Athletic y de la del Sporting». El encuentro había sido convocado en un primer momento por la Asociación de Peñas para planificar los viajes de la temporada y, finalmente, se aprovechó la ocasión para reunir a todos los estamentos. Acudieron cinco integrantes por peña y los cuatro capitanes de la primera plantilla: Pedro Munitis, Gonzalo Colsa, Pablo Pinillos y Toño. Todo transcurrió con normalidad hasta que al final de la cena el presidente le dio la palabra a los peñistas después de hacer un breve comentario. Se realizó una pregunta por parte de uno de los asistentes y el mandatario contestó sin nada que destacar. Fue entonces cuando Jesús García, que ya en alguna ocasión anterior había estado en contra de la gestión racinguista, le cuestionó varias cosas. «Yo le recriminé su política económica así como la pérdida de patrimonio del club. Además, le recordé que todavía no ha pedido disculpas por aquella comparación de aficiones que hizo, algo que para mi fue una falta de respeto», explicó ayer a este periódico. El presidente tomó la palabra y contestó al indignado socio. «Es imposible que algo se quede sin patrimonio cuando no lo tiene. Me reafirmé en el cómo se han hecho las cosas durante estos años. Yo cuando cogí la presidencia dejé claro que el club se debía cimentar en cuatro pilares: deportivo, económico, social y patrimonial. Los datos están ahí, no creo que haya habido problemas pero tampoco hay que darle mucha más importancia». Antes, el presidente pidió disculpas por aquellas declaraciones «dichas sin ninguna mala intención». García le agradeció su «gallardía por pedir perdón sobre aquellas manifestaciones pero fue con la boca pequeña. Nos gustaría que fuera de otra manera». Llamamiento a la unidad El presidente por su parte lanzó un llamamiento en público sobre la necesidad de no «buscar fantasmas donde no los haya» y añadió «necesitamos estar todos más juntos que nunca para poder superar un año nuevo. No queremos que se repita la historia del año que viene en El Sardinero. No es normal que un equipo gane tres partidos en su campo». El resto del acto se desarrolló con cordialidad. Se habló de los viajes que este año acometerán las Peñas de la entidad. El presidente pidió a los asistentes unidad. «Espero que se produzca una reconciliación entre el equipo y la afición. Para ello, los jugadores deben mejorar los resultados». Buenos propósitos y buenas intenciones. " Chapo por ese peñista no se olvida lo que nos dijo pernia la temporada pasada criticando duramente a la aficion del racing. Como dije chapo por el presidente de la peña metales ole y ole. |
#61• EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro |
#62• Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Pues mira, estoy muy de acuerdo. Si hubo vacilada delante de los demás y estos lo festejaron está mal, tirando a muy mal. Todos conocemos a unabonado y realmente es capaz de sacar de quicio al más paciente, pero Pernía como presidente del Racing debe un respeto y una consideración a cualquier racinguista, sea peñista o no. Y más si esa persona le dice a la cara lo que piensa por equivocado que esté. Él debe de tener los suficientes recursos y sobre todo la suficiente educación como para contestarle sin faltarle. Todo esto suponiendo que haya sido realmente así, pero si lo dice racingsant y ha estado allí, doy por hecho que así fue. |
#63• Escrito originalmente por jla65 Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Pues mira, estoy muy de acuerdo. Si hubo vacilada delante de los demás y estos lo festejaron está mal, tirando a muy mal. Todos conocemos a unabonado y realmente es capaz de sacar de quicio al más paciente, pero Pernía como presidente del Racing debe un respeto y una consideración a cualquier racinguista, sea peñista o no. Y más si esa persona le dice a la cara lo que piensa por equivocado que esté. Él debe de tener los suficientes recursos y sobre todo la suficiente educación como para contestarle sin faltarle. Todo esto suponiendo que haya sido realmente así, pero si lo dice racingsant y ha estado allí, doy por hecho que así fue. +1, sobre todo en que otros peñistas le rian las gracias a pernia cuando este falta al respeto a otro peñista, lamentable |
#64•• Asi fue y asi se lo conté. |
#65• Escrito originalmente por jla65 Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Pues mira, estoy muy de acuerdo. Si hubo vacilada delante de los demás y estos lo festejaron está mal, tirando a muy mal. Todos conocemos a unabonado y realmente es capaz de sacar de quicio al más paciente, pero Pernía como presidente del Racing debe un respeto y una consideración a cualquier racinguista, sea peñista o no. Y más si esa persona le dice a la cara lo que piensa por equivocado que esté. Él debe de tener los suficientes recursos y sobre todo la suficiente educación como para contestarle sin faltarle. Todo esto suponiendo que haya sido realmente así, pero si lo dice racingsant y ha estado allí, doy por hecho que así fue. Pernía me parece un impresentable. Estoy totalmente de acuerdo contigo. |
#66• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Alentar: Dar aliento o animo a una persona , hacer mas intensoun sentimiento ,una idea o una actividad , la socuedad en que vivimos alienta la competividad chaval creo que antes de reirte te tienes que enterar un poco .... me parece que eres por que sin conocerme me faltastes y yo nunca e faltado a nadies en este foro Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por huntel Que el campo sea un funeral es culpa unica y exclusivamente del club, asi que no se quejen. en parte si es culpa del club y la parte mas importante de que no se aliente a el equipo es de las peñas que no estan unidas y a su ves estan esparcidas por todo el campo cuando alienta un fondo el otro no se escucha y cuando alienta el otro tampoco tendrian que estar todos juntos y asi se alentaria mas estas reuniones de peñas son para tener conformes algunas personas Te lo vuelvo a poner, ALIENTAR??? Ahora lo ves?No he faltado a nadie y menos a ti, me hizo gracia solo eso, ale coge tu failete. Y ahora vamos a lo importante: Llegamos al Hipodromo, saludos varios y para dentro. Nos vamso sentando en las mesas y SORPRESA, hay cena. Pernia empieza una breve exposicion de la nueva temporada, pide perdon por los errores y pide que las peñas animen al equipo y no se silve al mismo por que repercute en su rendimiento. Despues de cenar los 4 capitanes(Minitis,Pinillos, Colsa y Toño) hablan unas palabras y si alguien quiere hacerles una pregunta se la hace. Empieza lo bueno, Aparicio dice que Pernia va a responder las dudas de los peñistas. Aqui entra en juego nuestro querido Jesus Garcia (unabonado) que primero antes de entrar a matar le dice a Pernia que le agradece que haya pedido perdon y tal y cual. Pero empieza con su cruzada, diciendole que las cesiones no son a coste 0, que la gestion es una puta mierda,etc,etc los que le conoceis ya sabeis mas o menos lo que le pudo decir. Entra en juego Pernia se hace con el micro, y nos empieza a hablar de juegos detectivescos, de Don Quijote y de Manolo y Benito, si si, los de manos a la obra y le deja caer a "unabonado" que es como Tato que trata de investigar meter las narices en los asuntos y que lo unico que hace es el idiota y el ridiculo, ante el descojono general en las mesas, Pernia se crece y empieza a compararlo con Torrente. Ahi ya me pierdo por que con el descojono generalizado no se oia bien. Bueno y eso fue todo a grandes rasgos, tambien le preguntaron sobre el caso canales, se le dijo que se podia tener algun detalle con los abonados mas pequeños, el tema de comprar entradas por Internet, el Centenario del club, el patrimonio, el caso S.Canales, el poder ser sede del Mundial y el Racing de Primavera( se van a vender los terrenos ganadoles dinero ). Y por ultimo decir que si que se van a subvencionar al menos 3 viajes( reunion proximo Jueves) Perdon por el tocho O sea, que para uno que mete caña a Sonrisa Dulce éste se pone a vacilarlo y el resto de gente a reírle las gracias a tío Pinocho. Menuda una reunión de lamevergas que debió de ser aquello. Tenemos lo que merecemos desde luego. |
#67• muy bien jesus por decir lo que penso en ese momento, seguro que mas de uno tambien estaria igual, pero no querria decirselo y lamentable pernia diciendo esas cosas para que los demas peñistas le riesen las gracias. A ver si a solas hubiese soltado pinocho las mismas cosas. |
#68• Hay que reconocer que unabomber es el tio mas con cojones. No creo que nadie mas haya tenido huevos de decirle lo que piensa de él (y su gestion) a la cara y delante de un monton de secuaces. Spoiler: unabo selecion!! |
#69• Me sorprende que a estas alturas muchos se den cuenta de la forma de actuar de Pernía. Ya ha demostrado muchas veces su prepotencia, su chulería y su falta de clase. Nada nuevo bajo el sol. Por otro lado, y a título de curiosidad me gustaría saber si "racinguistasonline" estuvo representada en esa compra cena y de ser así, si el representante o representantes también le rieron las ¿gracias? al Dios de la moda. Es muy significativo este acto. Como vamos a pedir espíritu crítico si algunos se venden por un plato de lentejas. Que pena. |
#70•• Escrito originalmente por Medueles.racing Me sorprende que a estas alturas muchos se den cuenta de la forma de actuar de Pernía. Ya ha demostrado muchas veces su prepotencia, su chulería y su falta de clase. Nada nuevo bajo el sol. Por otro lado, y a título de curiosidad me gustaría saber si "racinguistasonline" estuvo representada en esa compra cena y de ser así, si el representante o representantes también le rieron las ¿gracias? al Dios de la moda. Es muy significativo este acto. Como vamos a pedir espíritu crítico si algunos se venden por un plato de lentejas. Que pena. mi xico fue xq es de una peña, y m ha dxo q hubo mxo peloteo d algns |
#71• Escrito originalmente por M-D-M-A Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por racingsant Mañana os hago un resumen de la cena-reunion-preguntas-respuestas, unabonado la ha vuelto a liar.jajaja. Alentar: Dar aliento o animo a una persona , hacer mas intensoun sentimiento ,una idea o una actividad , la socuedad en que vivimos alienta la competividad chaval creo que antes de reirte te tienes que enterar un poco .... me parece que eres por que sin conocerme me faltastes y yo nunca e faltado a nadies en este foro Escrito originalmente por RIKI28 Escrito originalmente por huntel Que el campo sea un funeral es culpa unica y exclusivamente del club, asi que no se quejen. en parte si es culpa del club y la parte mas importante de que no se aliente a el equipo es de las peñas que no estan unidas y a su ves estan esparcidas por todo el campo cuando alienta un fondo el otro no se escucha y cuando alienta el otro tampoco tendrian que estar todos juntos y asi se alentaria mas estas reuniones de peñas son para tener conformes algunas personas Te lo vuelvo a poner, ALIENTAR??? Ahora lo ves?No he faltado a nadie y menos a ti, me hizo gracia solo eso, ale coge tu failete. Y ahora vamos a lo importante: Llegamos al Hipodromo, saludos varios y para dentro. Nos vamso sentando en las mesas y SORPRESA, hay cena. Pernia empieza una breve exposicion de la nueva temporada, pide perdon por los errores y pide que las peñas animen al equipo y no se silve al mismo por que repercute en su rendimiento. Despues de cenar los 4 capitanes(Minitis,Pinillos, Colsa y Toño) hablan unas palabras y si alguien quiere hacerles una pregunta se la hace. Empieza lo bueno, Aparicio dice que Pernia va a responder las dudas de los peñistas. Aqui entra en juego nuestro querido Jesus Garcia (unabonado) que primero antes de entrar a matar le dice a Pernia que le agradece que haya pedido perdon y tal y cual. Pero empieza con su cruzada, diciendole que las cesiones no son a coste 0, que la gestion es una puta mierda,etc,etc los que le conoceis ya sabeis mas o menos lo que le pudo decir. Entra en juego Pernia se hace con el micro, y nos empieza a hablar de juegos detectivescos, de Don Quijote y de Manolo y Benito, si si, los de manos a la obra y le deja caer a "unabonado" que es como Tato que trata de investigar meter las narices en los asuntos y que lo unico que hace es el idiota y el ridiculo, ante el descojono general en las mesas, Pernia se crece y empieza a compararlo con Torrente. Ahi ya me pierdo por que con el descojono generalizado no se oia bien. Bueno y eso fue todo a grandes rasgos, tambien le preguntaron sobre el caso canales, se le dijo que se podia tener algun detalle con los abonados mas pequeños, el tema de comprar entradas por Internet, el Centenario del club, el patrimonio, el caso S.Canales, el poder ser sede del Mundial y el Racing de Primavera( se van a vender los terrenos ganadoles dinero ). Y por ultimo decir que si que se van a subvencionar al menos 3 viajes( reunion proximo Jueves) Perdon por el tocho O sea, que para uno que mete caña a Sonrisa Dulce éste se pone a vacilarlo y el resto de gente a reírle las gracias a tío Pinocho. Menuda una reunión de lamevergas que debió de ser aquello. Tenemos lo que merecemos desde luego. pues si , la gente va a comer gratis y dorarle la pildora a pernia ( a lo roberto gomez) y al que no lo hace se le ataca.... |
#72• Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Totalmente de acuerdo en tu opinion. |
#73• Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por jla65 Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Pues mira, estoy muy de acuerdo. Si hubo vacilada delante de los demás y estos lo festejaron está mal, tirando a muy mal. Todos conocemos a unabonado y realmente es capaz de sacar de quicio al más paciente, pero Pernía como presidente del Racing debe un respeto y una consideración a cualquier racinguista, sea peñista o no. Y más si esa persona le dice a la cara lo que piensa por equivocado que esté. Él debe de tener los suficientes recursos y sobre todo la suficiente educación como para contestarle sin faltarle. Todo esto suponiendo que haya sido realmente así, pero si lo dice racingsant y ha estado allí, doy por hecho que así fue. +1, sobre todo en que otros peñistas le rian las gracias a pernia cuando este falta al respeto a otro peñista, lamentable + 100, totalmente deacuerdo con lo expuesto por estos foreros. Creo que es el sentir de la mayoría de los racinguistas (peñistas o no), y no de los "mingafrias" que se reian en directo de un hecho tan lamentable. Puedes estar deacuerdo o no con esa persona, pero por lo menos tener un mínimo de respeto, y más si Pernía que es el que debe de mantener la compostura se extralimita... Asi nos luce el pelo en general, ni hay unidad ni hay compañerismo, ni hay nada. Ole, ole y ole por unabonado que dijo lo que sentia a la carita, no como otros. Basta ya de tanto peloteo. Por el interes te quiero Francisco... uups! Andres |
#74• Escrito originalmente por walter_garcia Escrito originalmente por caguazu EL presidente del Racing Francisco Pernia lo que tendria que hacer es dar una rueda de prensa e informar a toda la aficion del Racing por que la aficion del racing somos todos y no solo las peñas bueno unos cuantos peñista ,por la falta de respeto asia esta aficion ( aclaro soy un peñista y de la peña online milber lo puede decir) segundo yo a unabonado no lo e tratado pero lo conosco y me duele que siendo miembro de una peña algunos miembros de otras peñas cuando el señor Pernia lo vacilava le festejaban, el señor unabonado con sus vedades o sus locuras por lo menos dice lo que siente y lo dice a la cara no como muchos de nosotros que lo decimos por medio de este foro Totalmente de acuerdo en tu opinion. hombre...pero es yo no entiendo porque se hace lo de los viajes subencionados y esta historia ya empezada la temporada...porque este año no es el caso pero si el primer partido o el segundo se juega en gijón por decir uno pues a lo mejor la gente quiere ir a ese y la reunión no se ha hecho...o a lo mejor aunque sea poco probable la gente quería subencionado el viaje a valencia...no es el caso pero podría darse...a mi me parece que el señor pernia es un cara dura para esto y para todo... es lo que dices, la gente que pagamos abono también tenemos derecho a una explicación, aunque la explicación nos la relacione con los rallyes o la fórmula 1 como suele hacer, pero nos la merecemos. |
#75•• En cuanto a los viajes subvencionados, creo que no estaría de más que la APR, o el club o a quien corresponda tanteasen con otros clubes las condiciones que nos ofrecerían como visitantes, para tenerlo en cuenta como un factor a considerar. Últimamente viene siendo norma que los otros clubes aprovechen estos viajes para hacer mejor caja, y lo que se gana en los columpios se pierde en los toboganes. Agradezco el gesto de Pernía de pedir perdón por sus errores, pero yo, personalmente, necesito que pida perdón por sus mentiras. Respecto al caso unabonado, creo que el que salió mejor parado de la reunión fue el propio Unita. Las peñas del Racing son como el público de Sálvame, que aplauden cuando el regidor da la señal, a cambio de un mísero bocadillo. |
#76• Escrito originalmente por nosomosnadie En cuanto a los viajes subvencionados, creo que no estaría de más que la APR, o el club o a quien corresponda tanteasen con otros clubes las condiciones que nos ofrecerían como visitantes, para tenerlo en cuenta como un factor a considerar. Últimamente viene siendo norma que los otros clubes aprovechen estos viajes para hacer mejor caja, y lo que se gana en los columpios se pierde en los toboganes. Agradezco el gesto de Pernía de pedir perdón por sus errores, pero yo, personalmente, necesito que pida perdón por sus mentiras. Respecto al caso unabonado, creo que el que salió mejor parado de la reunión fue el propio Unita. Las peñas del Racing son como el público de Sálvame, que aplauden cuando el regidor da la señal, a cambio de un mísero bocadillo. Hola nosomos; es cierto lo que comentas; hace 3 temporadas (o 4, no recuerdo bien) se le planteó al club por parte de la Peñas que deberían intentar negociar precios en reciprocidad, para estos viajes organizados por la APR y subvencionados por el club. Algo se consiguió en un desplazamiento a Zaragoza (algunos lo recordareis) donde nos querían meter una clavada importante, unos 60 por entrada, y al final el Racing negoció con el Zaragoza y lo dejaron en 45. No obstante, es difícil negociar estas cosas con otros clubes porque, como dices, suelen ir a su bola en cuanto a precios. Vamos a ver qué viajes se eligen esta vez, ya que el retraso en la elección se debe a que el club comunicó a las peñas en agosto que esta temporada no iban a subvencionar ninguno. Finalmente, en la reunión-cena del pasado miércoles, el Racing se comprometió a que si lo haría una temporada más. Así, pues, ahora nos toca votar y elegir. A ver qué viajes salen elegidos. |
#77• Escrito originalmente por Miber1 Escrito originalmente por nosomosnadie En cuanto a los viajes subvencionados, creo que no estaría de más que la APR, o el club o a quien corresponda tanteasen con otros clubes las condiciones que nos ofrecerían como visitantes, para tenerlo en cuenta como un factor a considerar. Últimamente viene siendo norma que los otros clubes aprovechen estos viajes para hacer mejor caja, y lo que se gana en los columpios se pierde en los toboganes. Agradezco el gesto de Pernía de pedir perdón por sus errores, pero yo, personalmente, necesito que pida perdón por sus mentiras. Respecto al caso unabonado, creo que el que salió mejor parado de la reunión fue el propio Unita. Las peñas del Racing son como el público de Sálvame, que aplauden cuando el regidor da la señal, a cambio de un mísero bocadillo. Hola nosomos; es cierto lo que comentas; hace 3 temporadas (o 4, no recuerdo bien) se le planteó al club por parte de la Peñas que deberían intentar negociar precios en reciprocidad, para estos viajes organizados por la APR y subvencionados por el club. Algo se consiguió en un desplazamiento a Zaragoza (algunos lo recordareis) donde nos querían meter una clavada importante, unos 60 por entrada, y al final el Racing negoció con el Zaragoza y lo dejaron en 45. No obstante, es difícil negociar estas cosas con otros clubes porque, como dices, suelen ir a su bola en cuanto a precios. Vamos a ver qué viajes se eligen esta vez, ya que el retraso en la elección se debe a que el club comunicó a las peñas en agosto que esta temporada no iban a subvencionar ninguno. Finalmente, en la reunión-cena del pasado miércoles, el Racing se comprometió a que si lo haría una temporada más. Así, pues, ahora nos toca votar y elegir. A ver qué viajes salen elegidos. Creo que rebajaron 5 míseros euros. Juraría que pagué 55 por ese partido en el que me achicharré la cara y encima fue un auténtico tostón. |
#78•• Escrito originalmente por nosomosnadie En cuanto a los viajes subvencionados, creo que no estaría de más que la APR, o el club o a quien corresponda tanteasen con otros clubes las condiciones que nos ofrecerían como visitantes, para tenerlo en cuenta como un factor a considerar. Últimamente viene siendo norma que los otros clubes aprovechen estos viajes para hacer mejor caja, y lo que se gana en los columpios se pierde en los toboganes. Agradezco el gesto de Pernía de pedir perdón por sus errores, pero yo, personalmente, necesito que pida perdón por sus mentiras. Respecto al caso unabonado, creo que el que salió mejor parado de la reunión fue el propio Unita. Las peñas del Racing son como el público de Sálvame, que aplauden cuando el regidor da la señal, a cambio de un mísero bocadillo. Hola nosomos!!! Que digas tu eso de unabomber deja ver lo mal que actuo el sonrisas. Spoiler: nosomos, no news good news?? Spoiler: en mi caso si. |
#79• Escrito originalmente por M-D-M-A Escrito originalmente por Miber1 Escrito originalmente por nosomosnadie En cuanto a los viajes subvencionados, creo que no estaría de más que la APR, o el club o a quien corresponda tanteasen con otros clubes las condiciones que nos ofrecerían como visitantes, para tenerlo en cuenta como un factor a considerar. Últimamente viene siendo norma que los otros clubes aprovechen estos viajes para hacer mejor caja, y lo que se gana en los columpios se pierde en los toboganes. Agradezco el gesto de Pernía de pedir perdón por sus errores, pero yo, personalmente, necesito que pida perdón por sus mentiras. Respecto al caso unabonado, creo que el que salió mejor parado de la reunión fue el propio Unita. Las peñas del Racing son como el público de Sálvame, que aplauden cuando el regidor da la señal, a cambio de un mísero bocadillo. Hola nosomos; es cierto lo que comentas; hace 3 temporadas (o 4, no recuerdo bien) se le planteó al club por parte de la Peñas que deberían intentar negociar precios en reciprocidad, para estos viajes organizados por la APR y subvencionados por el club. Algo se consiguió en un desplazamiento a Zaragoza (algunos lo recordareis) donde nos querían meter una clavada importante, unos 60 por entrada, y al final el Racing negoció con el Zaragoza y lo dejaron en 45. No obstante, es difícil negociar estas cosas con otros clubes porque, como dices, suelen ir a su bola en cuanto a precios. Vamos a ver qué viajes se eligen esta vez, ya que el retraso en la elección se debe a que el club comunicó a las peñas en agosto que esta temporada no iban a subvencionar ninguno. Finalmente, en la reunión-cena del pasado miércoles, el Racing se comprometió a que si lo haría una temporada más. Así, pues, ahora nos toca votar y elegir. A ver qué viajes salen elegidos. Creo que rebajaron 5 míseros euros. Juraría que pagué 55 por ese partido en el que me achicharré la cara y encima fue un auténtico tostón. Cierto M-D-M-A, me he equivocado, porque en nuestra peña subvencionamos los viajes, y en esa ocasión lo hicimos con 10 por socio de la peña que viajó, y se quedó la entrada en 45. Es verdad que lo rebajaron solo 5 euros, que he estado ahora mirando los datos... |
#80• me parece penoso que el presidente del Racing ridiculice de esa manera a un peñista, que por otra parte, en algunas cosas que dice tiene más razón que un santo. Pernía tiene que respetar y contestar dentro de los márgenes que como presidente tiene, nada mas. Y si no quiere que le reprochen nada, que se dedique a pescar cachones en la bahía, el Racing ha sobrevivido 97 años gracias a su afición, entre la que incluyo a este peñista, y no gracias a este tipo de sujetos que cuando deje la presidencia no verá al racing ni en pintura. |
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