#41• evidentemente todo es mejorale...pero me parece la ostia que se critique esta gestion con lo que hemos pasado en año anteriores. que la plantilla es corta???¿? como todas...mirar al valencia no te jode, 20 titulares como vosotros decis y mira como les va. creo que desde arriba las cosas se estan haciendo bien. |
#42• Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos |
#43• Escrito originalmente por traca_tra Supporter, es cierto que la suerte influye mucho en esto del futbol, pero es que en este caso van 2 de 2, es decir 2 temporadas con Pernía y en ambas nos mantenemos sin problemas, será que los criticos con los fichajes de entre otros Pedro y Colsa, tiene que empezar a cambiar el discurso. Efectivamente Radcheno y Popov, fueron 2 fichajes extraordinarios, aunque el Zar como bien recordarás tardo unos cuantos partidos en explotar, claro que en anteriores epocas hemos tenido algún caso de fichajes que han dado buenos resultados. Pero a todo esto de aciertos y desaciertos, cuando se va a empezar a valorar que el peso de Pedro, Colsa, Luis en el vestuario es determinante. Nunca critique el fichaje de Colsa. Sí el de Munitis, y lo sigo criticando desde el punto de vista económico. Aunreconociendo que e sun jugador clave. Las cosas incluso de valor tienen un precio. En cuanto al tema abonados, y no puede ser de otra manera, es innegable que el MERITO es de los que en la actualidad gestionan el club. Aupa Racing |
#44• Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Pero ha entrado...¿conoces a algún gestor que lleve bien el resto de políticas de un club, no funcione en lo deportivo, y siga? |
#45• Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Algo tendrán que ver los gestores con que la pelota entre o no entre, tu argumento de la fortuna es bastante desafortunado, si la pelota no entra durante 19 jornadas mas tres coperas yo creo que no sería cuestión de suerte, de la misma manera, si entra, tampoco creo que sea por la suerte. |
#46• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Buena gestión y buenos resultados no tienen por qué ir de la mano y menos en un deporte con tanto componente de azar como el futbol, donde que estes el 6 en lugar del 13 puede depender de errores arbitrales, de balones rebotados, de errores de jugadores contrarios al rematar en posición franca, de aciertos de nuestro guardameta, fichado con anterioridad, o de nuestro central, etc.. Como bien ha dicho ORZ, si las cosas se hacen mal, salen mal. Si se hacen bien, pueden salir bien o mal. Medianamente bien se habrá tenido que hacer... La planificacion es mala, porque es mínima, pero lo hecho está bien relativamente. Quiero recordar que entre Smolarek y Tchite llevamos 5 goles. Potr si alguien no lo recuerda. Y si meritorio fue traer a Zigic, lo cual no depende de Pernia sino de quien dijo que lo trajesen, también lo sería haber fichado a Besctchasnik, Radchenko, Popov, Correa, Victos,etc... a ver si resulta que el unico presidente que ha traido un buen jugador es Pernia.. Quiero recordar que de momento esta clasificación es mejor que con cualquiera de los jugadores que has dicho y que tu argumento es tan válido como argumentar lo contrario: ¡que dificil de sorprender es este equipo porque no depende de sólo dos jugadores! RESULTADISMO Y DEMAGOGIA Dudar de la mala planificacion es de locos, sigo diceindolo y ante eso solo se habla de resultados, de clasificacion. Oportunismo absoluto ¿Y dudar de una planificación que tiene buenos resultados -nos guste o no, mejorable o no- es de cuerdos? YO ME CONSIDERO CUERDO, ESTO NO ES UNA EMPRESA COMUN, NO PIENSES EN UNA FABRICA, ESTO ES OTRA COSA, JUEGA EL AZAR La plantilla está descompensada, los fichajes vienieron tarde, caros y tampoco estan rindiendo lo esperado. Dusher vino libre, gran merito, y repito, a Munitis por lo que costó, lo traigo hasta yo. ¿Y por qué nadie te reclama para que gestiones nada? PIENSAS QUE ES DIFICIL FICHAR A MUNITIS OFRECIENDOLE 5 AÑOS, 500 MILLONES DE PESETAS AL AÑO, Y DANDO A CAMBIO A DUDU,UN JUGADOR PROYECTO Y TRAGANDOTE DOS FICHAS DE JUGADORE CON LOS QUE EL ENTRENADOR NO CUENTA? En lo económico no se por qué se dice que las cosas estan bien cuando se ocultan, se desconocen. ¿Eres accionista? Las cuentas son de libre acceso para los accionistas. Están en la memoria. si, lo soy, no tengo acceso a la memoria Y el numero de abonados NO ES MERITO DE PERNIA, sino de cada uno de los racingyuistas que se ilusionan a poco que el club , el equipo responda. ¿Y el equipo es mérito de la megaflor no? SI LA PELOTA NO ENTRA, CON LOS MISMOS GESTORES, HABRIA EL MISMO NUMERO DE SOCIOS? Reconozco como meritos, lo de Brasil, lo de Campos, por las ideas que puede aportar, aunque alguna no pueda gustar, y lo de las entradas para la copa. Pero poco mas Marcelino vino, pagandole su pasta y porque ÉL dijo no al Betis, que ERA SU PRIMERA OPCION ¿Realmente tienes tan poca visión de mercado como para no ver que para una persona neutral el Betis era, a priori, más atractivo que el Racing? Cuando negoció con Lopera ya vio Marcelino que no, pero mirando caja -el betis ingresó 50 millones- y últimas temporadas, salta a la vista que sí. sea por lo que sea reconoces que marcelino vino porque no le convencio la oferta del Betis... Si mañana no entra la pelota diremos que la gestion es mala? No, es buena o mala con independencia del resultado. Ahora mismo hay al menos 6 jugadores que no deberian estar en nuestra plantilla. Si me dices una sola plantilla en la que no haya, al menos, cinco jugadores muy por debajo del nivel de los demás te doy un chupachups y de parte de MuNo un vale para que disfrutes de la M-30. NO ES POR DEBAJO, AQUI HAY 8 QUE NO TIENEN NIVEL PARA PRIMERA. Y QUE LOS DEMAS LO HAGAN MAL NO QUITA PARA QUE CRITIQUEMOS SI LOS NUESTROS LO HACEN MAL |
#47• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Pero ha entrado...¿conoces a algún gestor que lleve bien el resto de políticas de un club, no funcione en lo deportivo, y siga? |
#48• Escrito originalmente por SOCIO22.500 Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Algo tendrán que ver los gestores con que la pelota entre o no entre, tu argumento de la fortuna es bastante desafortunado, si la pelota no entra durante 19 jornadas mas tres coperas yo creo que no sería cuestión de suerte, de la misma manera, si entra, tampoco creo que sea por la suerte. O en los fallos del Depor en Liga contra nosotros??? Etc, etc, el factor suerte es muy grande en el futbol, con menos suerte, estariamos el 14 y nadie se extrañaria. |
#49• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Buena gestión y buenos resultados no tienen por qué ir de la mano y menos en un deporte con tanto componente de azar como el futbol, donde que estes el 6 en lugar del 13 puede depender de errores arbitrales, de balones rebotados, de errores de jugadores contrarios al rematar en posición franca, de aciertos de nuestro guardameta, fichado con anterioridad, o de nuestro central, etc.. Como bien ha dicho ORZ, si las cosas se hacen mal, salen mal. Si se hacen bien, pueden salir bien o mal. Medianamente bien se habrá tenido que hacer... La planificacion es mala, porque es mínima, pero lo hecho está bien relativamente. Quiero recordar que entre Smolarek y Tchite llevamos 5 goles. Potr si alguien no lo recuerda. Y si meritorio fue traer a Zigic, lo cual no depende de Pernia sino de quien dijo que lo trajesen, también lo sería haber fichado a Besctchasnik, Radchenko, Popov, Correa, Victos,etc... a ver si resulta que el unico presidente que ha traido un buen jugador es Pernia.. Quiero recordar que de momento esta clasificación es mejor que con cualquiera de los jugadores que has dicho y que tu argumento es tan válido como argumentar lo contrario: ¡que dificil de sorprender es este equipo porque no depende de sólo dos jugadores! RESULTADISMO Y DEMAGOGIA Y lo dices tú... Dudar de la mala planificacion es de locos, sigo diceindolo y ante eso solo se habla de resultados, de clasificacion. Oportunismo absoluto ¿Y dudar de una planificación que tiene buenos resultados -nos guste o no, mejorable o no- es de cuerdos? YO ME CONSIDERO CUERDO, ESTO NO ES UNA EMPRESA COMUN, NO PIENSES EN UNA FABRICA, ESTO ES OTRA COSA, JUEGA EL AZAR Por eso mismo no requiere de una gestión común. La plantilla está descompensada, los fichajes vienieron tarde, caros y tampoco estan rindiendo lo esperado. Dusher vino libre, gran merito, y repito, a Munitis por lo que costó, lo traigo hasta yo. ¿Y por qué nadie te reclama para que gestiones nada? PIENSAS QUE ES DIFICIL FICHAR A MUNITIS OFRECIENDOLE 5 AÑOS, 500 MILLONES DE PESETAS AL AÑO, Y DANDO A CAMBIO A DUDU,UN JUGADOR PROYECTO Y TRAGANDOTE DOS FICHAS DE JUGADORE CON LOS QUE EL ENTRENADOR NO CUENTA? Pienso que no todas las operaciones salen por esa razón. Olvidas el valor de los intangibles. Tú mismo has dicho que no es una empresa común... En lo económico no se por qué se dice que las cosas estan bien cuando se ocultan, se desconocen. ¿Eres accionista? Las cuentas son de libre acceso para los accionistas. Están en la memoria. si, lo soy, no tengo acceso a la memoria Pídela. No conozco a nadie que no se la hayan dado. Y el numero de abonados NO ES MERITO DE PERNIA, sino de cada uno de los racingyuistas que se ilusionan a poco que el club , el equipo responda. ¿Y el equipo es mérito de la megaflor no? SI LA PELOTA NO ENTRA, CON LOS MISMOS GESTORES, HABRIA EL MISMO NUMERO DE SOCIOS? ¿Quién ficha a los que meten o no la pelotita? Reconozco como meritos, lo de Brasil, lo de Campos, por las ideas que puede aportar, aunque alguna no pueda gustar, y lo de las entradas para la copa. Pero poco mas Marcelino vino, pagandole su pasta y porque ÉL dijo no al Betis, que ERA SU PRIMERA OPCION ¿Realmente tienes tan poca visión de mercado como para no ver que para una persona neutral el Betis era, a priori, más atractivo que el Racing? Cuando negoció con Lopera ya vio Marcelino que no, pero mirando caja -el betis ingresó 50 millones- y últimas temporadas, salta a la vista que sí. sea por lo que sea reconoces que marcelino vino porque no le convencio la oferta del Betis... ¡Y Vucinic no vino porque la Roma no fichó a otro nueve! ¿Qué tendrá que ver?, ¿esperas que un entrenador le de prioridad al Racing porque sí?, ¿tienes poder de mercado para hacer eso?, ¿relevancia suficiente? Y hablas de gestión, manda narices... Si mañana no entra la pelota diremos que la gestion es mala? No, es buena o mala con independencia del resultado. Ahora mismo hay al menos 6 jugadores que no deberian estar en nuestra plantilla. Si me dices una sola plantilla en la que no haya, al menos, cinco jugadores muy por debajo del nivel de los demás te doy un chupachups y de parte de MuNo un vale para que disfrutes de la M-30. NO ES POR DEBAJO, AQUI HAY 8 QUE NO TIENEN NIVEL PARA PRIMERA. Y QUE LOS DEMAS LO HAGAN MAL NO QUITA PARA QUE CRITIQUEMOS SI LOS NUESTROS LO HACEN MAL ¿Pero me los dices o no? |
#50• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Pero ha entrado...¿conoces a algún gestor que lleve bien el resto de políticas de un club, no funcione en lo deportivo, y siga? |
#51• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Pero ha entrado...¿conoces a algún gestor que lleve bien el resto de políticas de un club, no funcione en lo deportivo, y siga? Estoy de acuerdo, pero no justifica en absoluto que aunque la pelota entre si es mal gestor no se deba ir a la calle.Son cosas distintas. Y ha habido casos en que aun entrando la pelota como las cosas se hicieron mal o no gustaban, se han ido. |
#52•• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por SOCIO22.500 Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Algo tendrán que ver los gestores con que la pelota entre o no entre, tu argumento de la fortuna es bastante desafortunado, si la pelota no entra durante 19 jornadas mas tres coperas yo creo que no sería cuestión de suerte, de la misma manera, si entra, tampoco creo que sea por la suerte. O en los fallos del Depor en Liga contra nosotros??? Etc, etc, el factor suerte es muy grande en el futbol, con menos suerte, estariamos el 14 y nadie se extrañaria. ¿No trajo Pernía a Marcelino? ¿A Munitis? ¿A Jorge López? etc. Decía, creo que Drazen Petrovic, "no se que pasa que cuanto más entreno, más suerte tengo". Si las de Tchité y Smolarek hubieran entrado estaríamos en Champions, y luego hablas de demagogia, no se puede negar que la suerte influye, pero en la liga las cosas entan donde deben estar, suerte es que te haga falta que el colista le gane al sexto y que tú le ganes al líder con un giligol para entrar en UEFA y eso se de, pero en un periodo de tiempo largo la suerte significa pocos puntos. Edito: estar los 14, Diossssssssssssssssssssssssss, sería indignante ¿eh? con el grandísimo presupuesto y la liga tan poco competitiva que tenemos. Qué rápido se le suben las cosas a la cabeza a algunos. |
#53• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Sois unos oportunistas, si la pelota no hubiera entrado ahora estarias criticando. Si la pelota no hubiera entrado, CON LOS MISMOS GESTORES, habrían 4000 socios menos Pero ha entrado...¿conoces a algún gestor que lleve bien el resto de políticas de un club, no funcione en lo deportivo, y siga? Estoy de acuerdo, pero no justifica en absoluto que aunque la pelota entre si es mal gestor no se deba ir a la calle.Son cosas distintas. Y ha habido casos en que aun entrando la pelota como las cosas se hicieron mal o no gustaban, se han ido. ¿Menos de lo que debería de ser el club perfecto? Por supuesto. ¿Que la gestión va a más cada mes que pasa? También creo que indudable. Eres un extremista, Suppi, para lo bueno y para lo malo. |
#54• sin tanto liar el palangre, estoy mas con supporter, ahora todo es muy bonito por la clasificacion, pero eso no quita para algunos aspectos comentados en este foro de la gestion sobre todo deportiva y de planificacion de fichajes es lo mas horrible que hay en primera division, y eso no me lo quita de la cabeza nadie aunque ganemos la liga. No tiene nada que ver la clasificacion para analizar la gestion de una directiva, aunque ya sabemos que en esto del futbol es tan triste que si se esta arriba todo esta bien hecho y si se esta abajo todo esta mal hecho, pero yo no estoy de acuerdo con esa manera de pensar. Estamos a 16 de enero, el plazo se abrio ni se cuando ya, y todavia no hay ni un refuerzo en condiciones quitando al asturiano que es un relleno, tenian que estar aqui desde que abrio el plazo como dice supporter, siempre tiramos de la cuerda hasta romperla como paso en tantas y tantas negociaciones, espero que esto cambie, pero ya llevamos algunas semanas de retraso si esto se hubiera hecho ya. |
#55• Escrito originalmente por Jacred sin tanto liar el palangre, estoy mas con supporter, ahora todo es muy bonito por la clasificacion, pero eso no quita para algunos aspectos comentados en este foro de la gestion sobre todo deportiva y de planificacion de fichajes Creo que eso no lo discute nadie Creo que fue Alcu el que un día comentó que cada foro de cualquier tiene un alter ego de todos los que estamos en este. Estoy completamente de acuerdo en que hay cosas que se podrían hacer mejor, pero eso va a pasar aquí, en Microsoft y en el Gobierno de Camboya. El gran problema somos los gurús que todo lo vemos facil y sencillo y luego te pones a recopilar datos y te das cuenta de que no es así.es lo mas horrible que hay en primera division, Si se puede saber cuáles, mejor porque en todos los foros de todos los equipos hay gente que dice eso. y eso no me lo quita de la cabeza nadie aunque ganemos la liga. No tiene nada que ver la clasificacion para analizar la gestion de una directiva, aunque ya sabemos que en esto del futbol es tan triste que si se esta arriba todo esta bien hecho y si se esta abajo todo esta mal hecho, pero yo no estoy de acuerdo con esa manera de pensar. Estamos a 16 de enero, el plazo se abrio ni se cuando ya, y todavia no hay ni un refuerzo en condiciones quitando al asturiano que es un relleno, tenian que estar aqui desde que abrio el plazo como dice supporter, siempre tiramos de la cuerda hasta romperla como paso en tantas y tantas negociaciones, espero que esto cambie, pero ya llevamos algunas semanas de retraso si esto se hubiera hecho ya. Hoy he leído noticias que dicen lo mismo sobre Depor (recuerdo que Suppi, por ejemplo, es un gran fan de cómo hizo las cosas el Depor en pretemporada), Murcia, Almería, Getafe, Valladolid y no se qué otro, creo que Barça por lo del portero. |
#56• Parto de la base de que el rendimiento deportivo hace que la perspectiva pueda variar. Pero al fin y al cabo, en el deporte y en el fútbol sobre todo, es el principal termómetro para reflejar lo acertado de unas u otras decisiones. |
#57• Escrito originalmente por Clarajavi Yo creo que hemos fichado al mejor PILOTO (Marcelino), tenemos al mejor INGENIERO DE PISTA, al menos para el Racing(MUNITIS), y tenemos un RESTO DE INGENIEROS(RESTO DE LA PLANTILLA) que creen en lo que hacen y que trabajan en EQUIPO. Todo esto se ha ido engranando, por supuesto, con los buenos resultados y la confianza que dan los mismos. Luego tenemos el factor SUERTE , muy importante en deporte, a favor y si hemos empezado con 6 juegos de neumáticos de seco y sólo con un juego de lluvia, hemos tenido la suerte de que no ha llovido mucho y cuando lo ha hecho el RESTO DE INGENIEROS han dado el resto para que no se notara. Sólo espero que si además nos quedamos sin gasolina a pocas vueltas del final, el viento nos lleve hasta la META. En este último aspecto estamos aún a tiempo de dar al equipo un par de retoques para intentar ese objetivo con mayores posibilidades. Que crak!!! Buenisimo el ejemplo de las ruedas sobre todo.
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#58• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por Jacred sin tanto liar el palangre, estoy mas con supporter, ahora todo es muy bonito por la clasificacion, pero eso no quita para algunos aspectos comentados en este foro de la gestion sobre todo deportiva y de planificacion de fichajes Creo que eso no lo discute nadie Creo que fue Alcu el que un día comentó que cada foro de cualquier tiene un alter ego de todos los que estamos en este. Estoy completamente de acuerdo en que hay cosas que se podrían hacer mejor, pero eso va a pasar aquí, en Microsoft y en el Gobierno de Camboya. El gran problema somos los gurús que todo lo vemos facil y sencillo y luego te pones a recopilar datos y te das cuenta de que no es así.es lo mas horrible que hay en primera division, Si se puede saber cuáles, mejor porque en todos los foros de todos los equipos hay gente que dice eso. Es una manera de hablar, no se si seremos el peor equipo en planificacion deportiva pues no conozco como lo hacen los demas pero que aqui no se hace bien lo tengo claro, aunque para no hacerlo bien estamos teniendo mucha suerte. y eso no me lo quita de la cabeza nadie aunque ganemos la liga. No tiene nada que ver la clasificacion para analizar la gestion de una directiva, aunque ya sabemos que en esto del futbol es tan triste que si se esta arriba todo esta bien hecho y si se esta abajo todo esta mal hecho, pero yo no estoy de acuerdo con esa manera de pensar. Estamos a 16 de enero, el plazo se abrio ni se cuando ya, y todavia no hay ni un refuerzo en condiciones quitando al asturiano que es un relleno, tenian que estar aqui desde que abrio el plazo como dice supporter, siempre tiramos de la cuerda hasta romperla como paso en tantas y tantas negociaciones, espero que esto cambie, pero ya llevamos algunas semanas de retraso si esto se hubiera hecho ya. Hoy he leído noticias que dicen lo mismo sobre Depor (recuerdo que Suppi, por ejemplo, es un gran fan de cómo hizo las cosas el Depor en pretemporada), Murcia, Almería, Getafe, Valladolid y no se qué otro, creo que Barça por lo del portero. Mal de muchos consuelo de tontos. |
#59• Para empezar, Cover MIENTE cuando dije que el Depor lo habia hecho bien en pretemorada. NUNCA dije eso. |
#60• Escrito originalmente por supporter Para empezar, Cover MIENTE cuando dije que el Depor lo habia hecho bien en pretemorada. NUNCA dije eso. ¿Tú no has dicho que el Racing debería de copiar la manera de fichar del Depor? Dije que no tenía mal equipo y que pensaba que se podia salvar. Respecto a lo demás, no tengo tiempo ahora, pero hay demagogia a litros. |
#61• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter Para empezar, Cover MIENTE cuando dije que el Depor lo habia hecho bien en pretemorada. NUNCA dije eso. ¿Tú no has dicho que el Racing debería de copiar la manera de fichar del Depor? Dije que no tenía mal equipo y que pensaba que se podia salvar. Respecto a lo demás, no tengo tiempo ahora, pero hay demagogia a litros. Puedo estar de acuerdo con su política de fichajes pero ser esta insuficiente o descompensada por la carencia de puestos.. Pero nunca dije lo que tu has afirmado, que alababa su planificación, que estaba de acuerdo en lo que habia hecho en pretemporada.. No ,eso no, que diria Ozores. |
#62• Despues de los buenos resultados en liga y copa, mucho me temo que aqui no viene ya nadie, espero equivocarme pero lo estoy viendo. |
#63• Claro, hombre, sería mucho mejor que el Zaragoza nos hubiera humillado 0-7 y que Osasuna y Bilbao nos hubieran ganado, así estaríamos en disposición de intentar conseguir lo que YA tenemos (a excepción de la copa, que ya no podríamos) con dos jugadores más, que es realmente lo que importa, tener dos cromos más que pegar en el álbum, eso no tiene precio. |
#64• ES CORTA LA PLANTILLA??? SI |
#65• Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero yo creo que hay, sino eximentes, sí por lo menos atenuantes: La falta de pasta sobre todo. Fíjate: un millonario tarda 5 minutos en comprarse un coche: llama a la casa Bentley (por poner un ejemplo) y le traen a casa un cacharrillo de 4oo.ooo € y acierta seguro porque no los hay mejores, pero los pobres tienen que tirarse días y días buscando entre utilitarios usados y a veces ni lo encuentran porque los que les ofrecen son caros o tienen defectos.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. Al final hay que ver el resultado y de momento, con esos cochecillos de segunda mano estamos ganando a muchos ferraris y porsches. La carrera no ha acabado pero lo estamos pasando de fruta madre. |
#66• Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero vamos a ver, una plantilla con 2 porteros, 8 defensas, 8 centrocampistas y 4 delanteros, sin contar al resto de canteranos, NO ES UNA PLANTILLA CORTA para un club que tiene que afrontar 2 competiciones y que no va tener muchos problemas por internacionalidades, los clubes grandes tienen plantillas tan largas porque hacen frente a 3 competiciones y pierden jugadores por compromisos con las selecciones muy habitualmente, y siento recordarte, que parece que a veces se te olvida, que el Racxing NO ES UN GRANDE. No me vengas con el rollo de que los canteranos tal o cual, si no se cuenta con ellos REALMENTE, es decir, si no se les da la oportunidad de jugar se pierde un activo importantísimo para el club. Nunca tienes en cuenta la POLIVALENCIA de muchos de nuestros jugadores, algo que hace que se tapen huecos perfectamente. Por otra parte aún no ha acabado el plazo de fichajes, pero si ayer nos hubiera eliminado el Zaragoza SI se habría acabado el plazo para pasar de ronda, eso de desearle mal al equipo para conseguir un hipotético bien es de inconscientes. Así que, aunque te escueza, la planificación no ha sido tan mala como dices enfermizamente, seguro que en tu lápida (esperemos que dentro de muuuuuuchos años) querrás que ponga "El Racing fue un club siempre mal planificado". Hasta el propio Pinillos dijo el otro día que la gente con la que nadie contaba lo está haciendo perfectamente, cuando el capitán dice eso por algo será. Dos jugadores más o menos, de los no claves, complementarios, no hacen que el equipo y la gestión sean horrorosos, la media de integrantes de una plantilla de primera (me gustan las plantillas cortas) será de unos 25 jugadores, que es lo que está manejando el Racing, lo que algunos defendeis es como decir que una persona que mide lo que la media es un enano, ridículo. Lo que pasa es que acertáis menos que Paco Porras y eso os jode infinitamente.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. No se por que me molesto, es como convencer a un Talibán de que se case en la catedral de León. |
#67• Escrito originalmente por alfoz Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero yo creo que hay, sino eximentes, sí por lo menos atenuantes: La falta de pasta sobre todo. Fíjate: un millonario tarda 5 minutos en comprarse un coche: llama a la casa Bentley (por poner un ejemplo) y le traen a casa un cacharrillo de 4oo.ooo € y acierta seguro porque no los hay mejores, pero los pobres tienen que tirarse días y días buscando entre utilitarios usados y a veces ni lo encuentran porque los que les ofrecen son caros o tienen defectos.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. Al final hay que ver el resultado y de momento, con esos cochecillos de segunda mano estamos ganando a muchos ferraris y porsches. La carrera no ha acabado pero lo estamos pasando de fruta madre. Entiendo lo que quieres decir, pero eso no es lo que desde el club se nos está vendiendo. No se nos está diciendo "no hay un duro, habra que traer lo que podamos". No, se nos dice " una plantilla competitiva, la mejor de la historia, no es obligatorio vender a Zigic, vamos a competar la plantilla con grandes y consagrados jugadores, etc" Y luego nos encontramos con un verano plagado de ridículos, de Cavenaguis y compañia. Y el ultimo día, a trancas y barrancas y gracias a que el Andelecht se quedó fuera traen a Tchite y para hacer relleno a un americano que no le conocen ni en su casa. Y ademas lo traen caro, por eso no es lo que te decia.. Lo traen caro. Guiza viene en julio por menos, por poner un ejemplo. O Braulio, etc.. Luego los jugadores que hay han rendido, alguno de ellos, pero el como ha sido un verdadero desastre. PS socio, mañana te contesto. |
#68• Escrito originalmente por SOCIO22.500 Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero vamos a ver, una plantilla con 2 porteros, 8 defensas, 8 centrocampistas y 4 delanteros, sin contar al resto de canteranos, NO ES UNA PLANTILLA CORTA para un club que tiene que afrontar 2 competiciones y que no va tener muchos problemas por internacionalidades, los clubes grandes tienen plantillas tan largas porque hacen frente a 3 competiciones y pierden jugadores por compromisos con las selecciones muy habitualmente, y siento recordarte, que parece que a veces se te olvida, que el Racxing NO ES UN GRANDE. No me vengas con el rollo de que los canteranos tal o cual, si no se cuenta con ellos REALMENTE, es decir, si no se les da la oportunidad de jugar se pierde un activo importantísimo para el club. Nunca tienes en cuenta la POLIVALENCIA de muchos de nuestros jugadores, algo que hace que se tapen huecos perfectamente. Por otra parte aún no ha acabado el plazo de fichajes, pero si ayer nos hubiera eliminado el Zaragoza SI se habría acabado el plazo para pasar de ronda, eso de desearle mal al equipo para conseguir un hipotético bien es de inconscientes. Así que, aunque te escueza, la planificación no ha sido tan mala como dices enfermizamente, seguro que en tu lápida (esperemos que dentro de muuuuuuchos años) querrás que ponga "El Racing fue un club siempre mal planificado". Hasta el propio Pinillos dijo el otro día que la gente con la que nadie contaba lo está haciendo perfectamente, cuando el capitán dice eso por algo será. Dos jugadores más o menos, de los no claves, complementarios, no hacen que el equipo y la gestión sean horrorosos, la media de integrantes de una plantilla de primera (me gustan las plantillas cortas) será de unos 25 jugadores, que es lo que está manejando el Racing, lo que algunos defendeis es como decir que una persona que mide lo que la media es un enano, ridículo. Lo que pasa es que acertáis menos que Paco Porras y eso os jode infinitamente.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. No se por que me molesto, es como convencer a un Talibán de que se case en la catedral de León. Estoy de acuerdo contigo SOCIO 22.500, pero si es cierto que con la marcha de 3 jugadores en el mercado de invierno (porque no contaban para Marcelino) ha hecho que tengamos menos efectivos... también es cierto que el filial tiene años muy buenos con jugadores que pueden subir al primer equipo, pero este año los "buenos" o aprovechables vienen de ese semifinalista equipo juvenil Racinguista de la copa del año pasado y es posible que sean excesivamente jóvenes. Al principio de temporada comenté a todo aquél que me quiso escuchar que una plantilla corta siempre suma más que resta, porque consigues más fácilmente que todos los jugadores se impliquen en un único proyecto, sabedores que tarde o temprano tendrán su oportunidad. Lo que ocurre es que este mes de Enero es muy duro, pero planificar una plantilla amplia, por un mes, es exagerado.... aunque las lesiones te pueden dejar mermado, como nos está ocurriendo. Un saludo!!!! |
#69• Escrito originalmente por Balduino también es cierto que el filial tiene años muy buenos con jugadores que pueden subir al primer equipo jaja que crack |
#70• Escrito originalmente por Balduino Escrito originalmente por SOCIO22.500 Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero vamos a ver, una plantilla con 2 porteros, 8 defensas, 8 centrocampistas y 4 delanteros, sin contar al resto de canteranos, NO ES UNA PLANTILLA CORTA para un club que tiene que afrontar 2 competiciones y que no va tener muchos problemas por internacionalidades, los clubes grandes tienen plantillas tan largas porque hacen frente a 3 competiciones y pierden jugadores por compromisos con las selecciones muy habitualmente, y siento recordarte, que parece que a veces se te olvida, que el Racxing NO ES UN GRANDE. No me vengas con el rollo de que los canteranos tal o cual, si no se cuenta con ellos REALMENTE, es decir, si no se les da la oportunidad de jugar se pierde un activo importantísimo para el club. Nunca tienes en cuenta la POLIVALENCIA de muchos de nuestros jugadores, algo que hace que se tapen huecos perfectamente. Por otra parte aún no ha acabado el plazo de fichajes, pero si ayer nos hubiera eliminado el Zaragoza SI se habría acabado el plazo para pasar de ronda, eso de desearle mal al equipo para conseguir un hipotético bien es de inconscientes. Así que, aunque te escueza, la planificación no ha sido tan mala como dices enfermizamente, seguro que en tu lápida (esperemos que dentro de muuuuuuchos años) querrás que ponga "El Racing fue un club siempre mal planificado". Hasta el propio Pinillos dijo el otro día que la gente con la que nadie contaba lo está haciendo perfectamente, cuando el capitán dice eso por algo será. Dos jugadores más o menos, de los no claves, complementarios, no hacen que el equipo y la gestión sean horrorosos, la media de integrantes de una plantilla de primera (me gustan las plantillas cortas) será de unos 25 jugadores, que es lo que está manejando el Racing, lo que algunos defendeis es como decir que una persona que mide lo que la media es un enano, ridículo. Lo que pasa es que acertáis menos que Paco Porras y eso os jode infinitamente.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. No se por que me molesto, es como convencer a un Talibán de que se case en la catedral de León. Estoy de acuerdo contigo SOCIO 22.500, pero si es cierto que con la marcha de 3 jugadores en el mercado de invierno (porque no contaban para Marcelino) ha hecho que tengamos menos efectivos... también es cierto que el filial tiene años muy buenos con jugadores que pueden subir al primer equipo, pero este año los "buenos" o aprovechables vienen de ese semifinalista equipo juvenil Racinguista de la copa del año pasado y es posible que sean excesivamente jóvenes. Al principio de temporada comenté a todo aquél que me quiso escuchar que una plantilla corta siempre suma más que resta, porque consigues más fácilmente que todos los jugadores se impliquen en un único proyecto, sabedores que tarde o temprano tendrán su oportunidad. Lo que ocurre es que este mes de Enero es muy duro, pero planificar una plantilla amplia, por un mes, es exagerado.... aunque las lesiones te pueden dejar mermado, como nos está ocurriendo. Un saludo!!!! Yo tambien soy partidario de las plantillas cortas y sobre todo de no tocar lo que funciona a las mil maravillas, aún hay plazo y si se puede traer algo interesante bienvenido sea, a nadie le amarga un dulce, además no vendría mal por si nos quedamos un poco justos de gasolina, pero aqui se está demostrando que el que sale cumple y se está poniendo el grito en el cielo a falta de 2 semanas para que termine la opción de fichar. De todas formas tampoco creo que 2 jugadores vayan a solucionar la papeleta en cuanto al estado físico, tiene que seguir funcionando todo el equipo y eso es lo que está por ver. Saludos Balduino!!!!!!! |
#71• Escrito originalmente por Balduino Escrito originalmente por SOCIO22.500 Escrito originalmente por supporter ES CORTA LA PLANTILLA??? SI Pero vamos a ver, una plantilla con 2 porteros, 8 defensas, 8 centrocampistas y 4 delanteros, sin contar al resto de canteranos, NO ES UNA PLANTILLA CORTA para un club que tiene que afrontar 2 competiciones y que no va tener muchos problemas por internacionalidades, los clubes grandes tienen plantillas tan largas porque hacen frente a 3 competiciones y pierden jugadores por compromisos con las selecciones muy habitualmente, y siento recordarte, que parece que a veces se te olvida, que el Racxing NO ES UN GRANDE. No me vengas con el rollo de que los canteranos tal o cual, si no se cuenta con ellos REALMENTE, es decir, si no se les da la oportunidad de jugar se pierde un activo importantísimo para el club. Nunca tienes en cuenta la POLIVALENCIA de muchos de nuestros jugadores, algo que hace que se tapen huecos perfectamente. Por otra parte aún no ha acabado el plazo de fichajes, pero si ayer nos hubiera eliminado el Zaragoza SI se habría acabado el plazo para pasar de ronda, eso de desearle mal al equipo para conseguir un hipotético bien es de inconscientes. Así que, aunque te escueza, la planificación no ha sido tan mala como dices enfermizamente, seguro que en tu lápida (esperemos que dentro de muuuuuuchos años) querrás que ponga "El Racing fue un club siempre mal planificado". Hasta el propio Pinillos dijo el otro día que la gente con la que nadie contaba lo está haciendo perfectamente, cuando el capitán dice eso por algo será. Dos jugadores más o menos, de los no claves, complementarios, no hacen que el equipo y la gestión sean horrorosos, la media de integrantes de una plantilla de primera (me gustan las plantillas cortas) será de unos 25 jugadores, que es lo que está manejando el Racing, lo que algunos defendeis es como decir que una persona que mide lo que la media es un enano, ridículo. Lo que pasa es que acertáis menos que Paco Porras y eso os jode infinitamente.DEBERÍA SERLO????? NO ES CULPA DE LOS DIRIGENTES QUE LO SEA? SI hAN REMEDIADO PRONTO SU INEFICACIA DEL VERANO? NO SI LA PLANTILLA FUERA MAS AMPLIA TENDRIAMOS MAS POSIBILIDADES DE LLEGAR MAS ARRIBA AUN? SI No se que cojones hay que discutir. Ayer Pinillos salvó el 0.2, Pinillos tambien lo fichó Pernia? En el futbol hay muchos factores de azar, ya lo he dicho. Y los jugadores estan funcionando, algunos traidos por estos otros por otra gente. Pero la planificacion es pésima. No se por que me molesto, es como convencer a un Talibán de que se case en la catedral de León. Estoy de acuerdo contigo SOCIO 22.500, pero si es cierto que con la marcha de 3 jugadores en el mercado de invierno (porque no contaban para Marcelino) ha hecho que tengamos menos efectivos... también es cierto que el filial tiene años muy buenos con jugadores que pueden subir al primer equipo, pero este año los "buenos" o aprovechables vienen de ese semifinalista equipo juvenil Racinguista de la copa del año pasado y es posible que sean excesivamente jóvenes. Al principio de temporada comenté a todo aquél que me quiso escuchar que una plantilla corta siempre suma más que resta, porque consigues más fácilmente que todos los jugadores se impliquen en un único proyecto, sabedores que tarde o temprano tendrán su oportunidad. Lo que ocurre es que este mes de Enero es muy duro, pero planificar una plantilla amplia, por un mes, es exagerado.... aunque las lesiones te pueden dejar mermado, como nos está ocurriendo. Un saludo!!!! Yo tambien soy partidario de las plantillas cortas y sobre todo de no tocar lo que funciona a las mil maravillas, aún hay plazo y si se puede traer algo interesante bienvenido sea, a nadie le amarga un dulce, además no vendría mal por si nos quedamos un poco justos de gasolina, pero aqui se está demostrando que el que sale cumple y se está poniendo el grito en el cielo a falta de 2 semanas para que termine la opción de fichar. De todas formas tampoco creo que 2 jugadores vayan a solucionar la papeleta en cuanto al estado físico, tiene que seguir funcionando todo el equipo y eso es lo que está por ver. Saludos Balduino!!!!!!! |
#72• Escrito originalmente por supporter
Güiza cobra más que Munitis, vicia al vestuario y no hace equipo (lo digo yo que he sido su máximo defensor). Por cierto, se va al Portsmouth. Tienes una concepción de la negociación bastante extraña: el Racing no tiene intangibles para atraer a ese tipo de jugadores per se las primeras semanas de verano. Para eso tienes que presentar un histórico detrás. Después de este año, será mucho más facil fichar rápido. Ves la negociación desde la óptica de un aficionado de ese club, para el que todo son maravillas y ventajas, pero no desde la óptica del jugador. Por cierto, cuando te refieres a ridículos, te vuelvo a decir que busques en cinco equipos al azar de primera las noticias de julio. Verás como en todos ellos hay un número muy similar o incluso mayor de negociaciones fracasadas. |
#73• Escrito originalmente por CoverLetter Escrito originalmente por supporter
Güiza cobra más que Munitis, vicia al vestuario y no hace equipo (lo digo yo que he sido su máximo defensor). Por cierto, se va al Portsmouth. Tienes una concepción de la negociación bastante extraña: el Racing no tiene intangibles para atraer a ese tipo de jugadores per se las primeras semanas de verano. Para eso tienes que presentar un histórico detrás. Después de este año, será mucho más facil fichar rápido. Ves la negociación desde la óptica de un aficionado de ese club, para el que todo son maravillas y ventajas, pero no desde la óptica del jugador. Por cierto, cuando te refieres a ridículos, te vuelvo a decir que busques en cinco equipos al azar de primera las noticias de julio. Verás como en todos ellos hay un número muy similar o incluso mayor de negociaciones fracasadas. Hablar de Guiza o de Braulio supone dar ejemplos de que hay jugadores que podian haber venido por menos. Es un solo ejemplo, que veo venir al primo de Balboa ya mismo..ufff Es un ejemplo para decir que no se nos ha pregonado que no hay dinero y que tenemos que buiscar utilitarios usados como decía alfoz. Un ejemplo de lo mal que se hicieron las cosas es que si el Anderlecht sigue en europa ahora a saer quien hubiera venido. Por otro lado, parece mentira que despues de los episodios de este y el anterior verano aun defiendas que se negocia bien. Por cierto, vaya intanginble que tiene el Mallorca que quedó detras nuestro. Guizas estyaba hecho en abril con los baleares. |
#74• No seamos extremistas, ni la gestión es tan maravillosa ni tampoco tan catastrófica o de incompetentes. Estamos teniendo suerte en aspectos como los fichajes de última hora, que nos salen más o menos bien (Tchité todavía no ha explotado como hizo Zigic, pero creo que lo hará, como Regueiro en su día). Pero no sé cómo os sorprende ésto! para un equipo modesto y con poco dinero es fundamental acertar y tener suerte con los fichajes. Cuando me refiero a tener suerte, lo digo porque tú puedes fichar a un crack, acertar con el futbolista para el puesto adecuado, pero luego necesitas que esté comprometido, que se adapte bien, etc. Pongo el ejemplo de Belodedici cuando fichó por el Valencia. Insisto en que muchos fichajes no se hacen porque desgraciadamente los futbolistas no se matan por venir al Racing (ejemplo Chevantón), no todo es culpa de la directiva. Y se ha tratado de contentar a Marcelino, que no se olvide, que pidió a futbolistas como David Navarro (que no quería venir tampoco), Cesar Navas (por eso se le fichó), y no quería ni a Vitolo, ni a Rubén. Con esto no estoy excusando la para mí lentitud casi extrema a la hora de hacer fichajes, ni estoy diciendo que la gestión sea la mejor, sino que es la menos mala que hemos tenido en muchísimo tiempo. |
#75• Escrito originalmente por supporter
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#76• Creo que el debate se ha acabdo. |
#77• Escrito originalmente por supporter Creo que el debate se ha acabdo. Lo ridículo es que nadie ha negado lo que tú has dicho. Han matizado radicalizaciones. Pero vamos... a todo esto... ¿tú has escuchado las declaraciones?El propio entrenador, Marcelino, empleado del club se ha quejado de la PLANIFICACION, DE FICHAR TARDE Y DE LAS INSTALACIONES QUE TENEMOS. Vale ya de intentar hacer comulgar con ruedas de molino. A ver que dicen ahora los de las quejas injustificadas!!! |
#78• No dudo de clarajavi ni del otro forero. |
#79• Escrito originalmente por supporter No dudo de clarajavi ni del otro forero. ¿Quiéres leer lo que puse de nuevo? Ays, dios mío, leelo entero, anda...Lo curioso son las tuyas del otro dí, de que ya hablarias, que era muy triste lo que estaba pasando y demas. te han tapado la boca? |
#80•• La gestión meramente futbolística tiene mucho de azarosa y aun siendo mala puede dar unos buenos resultados, como creo que es el caso porque al final son 11 tios que salen al campo dirigidos por un fenómeno. Fenómeno que por cierto el año pasado gran parte de la afición sugirió como entrenador (yo entre ellos, así lo dejé escrito en algún tema), lo que da una idea de lo poco que hay que saber de fútbol para hacer las cosas con cierto criterio. |
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