Dado que la mayoría de los partidos se va a llenar el Sardinero, tarde o temprano el club va a tener que abordar el asunto. Como haya ascenso la demanda de abonos y de entradas no se va a cubrir de lejos.

Yo creo que ampliar estadio.

Esa he votado yo, aunque preferiría estadio nuevo en el Sardinero. El problema es que la propiedad es del ayuntamiento, y ayudará poco o nada, y se retrasará mucho. Solo veria ampliación o estadio nuevo en el Sardinero si le permitirán al club comercializar los bajos.

Yo creo que estadio nuevo en otro lugar. Ampliar el campo conforme a la estructura actual y teniendo en cuenta el nivel freático del terreno estaría muy complicado y sería muy costoso.

Ampliacion del Sardinero

Ampliar el campo es mas barato que hacer uno nuevo.

También he votado eso, pero veo dos problemas, uno es el comentado de la propiedad y otro es la complicación de aumentar los fondos. Este y oeste no hay problema porque hay sitio de sobra, pero norte y sur está ya muy ajustado.

Mira la amplicion del fondo sur del Estadio Benito Villamarin. Ingenieria y arquitectura son dos grandes aliados. Donde tu ves un problema, ellos lo han resuelto historicamente muchas veces.

Ampliación.

Claro que ampliar es más barato, pero uno es nuevo y en propiedad y el otro no.

Creo que pensáis que una ampliación vale 5 millones de euros y ni de broma. Hay que tirar toda la grada desde abajo para volver a hacerla desde cero.

Mi idea es clara al respecto, negociacion con el ayuntamiento, el Racing renuncia a cualquier derecho de uso a cambio de un dinero y el ayuntamiento hace con los terrenos lo que quiera, lo más lógico venderlos al mejor postor.

Ninguna de ellas.

Ley de la oferta y la demanda. Si más gente demanda el producto se sube el precio para controlar la demanda.

Por más que nos joda, es un negocio. Y eso es lo más rentable para el club.

El día que eso sea insostenible porque ya no se pueden hacer más remodelaciones y el estadio se cae a cachos (en 20 años), construction de un nuevo estadio en otro sitio.

No creo que nadie piensa en que una ampliacion vale 5 millones de euros. No hay que tirar toda la grada desde abajo para volver a hacerla desde cero. no tiene porque.

En el caso de que el Racing liberase los terrenos, no veo al ayuntamiento vendiendolos al mejor postor. Hubiera sido como vender la segunda playa de la Magdalena, Mesones o la vaguada de las Llamas. Es un lugar estratégico de la ciudad de Santander.

Hay que tirarlo ya se ha hablado varias veces, la grada tiene mucha inclinación y no se puede ir subiendo proporcionalmente el altura conforme está hecho a día de hoy.

Lo de que lo vendan o no eso es cosa del ayuntamiento, que hagan lo que quieran, hacer un parque, un parking de pago o un carril bici de los que le gustan a la alcaldesa.

¿Que tiene mucha inclinación? Yo creo que no. Fíjate el tema tifos, que se ven fatal salvo que se cuelguen. La mayoría de los estadios tienen mucha más inclinación.

El que vea inclinación en el Sardinero que se vaya al Carranza, al Sadar, las gradas altas del Bernabéu etc. Es más, son hasta muy planas, sobre todo las preferencias.

Las gradas altas nuevas que se hicieran en el Sardinero lógicamente sí serían más inclinadas, pero nada que no se pudiera hacer.

No es que tenga mucha pendiente en si misma sino que al subir en altura necesita la grada subir mucho conforme a su inclinación y va sobresaliendo sobre la estructura del suelo digamos y eso es lo que genera el problema.

Bueno no sé si me se explicar, el tema es que no está fácil hacer sin rehacerlo entero.

No es que sobresalga , es que hay que "comer" terreno al exterior. Por los laterales no hay problema, pero por los fondos hsy muy poco sitio

No sería necesario ampliar por los fondos. Valdría con una gran tribuna en la parte este y/o oeste que tuviese una capacidad importante, zonas vip, salas de reuniones, etc. Si eso no fuese suficiente se hace lo mismo por la otra.

Pero vamos, que a día de hoy es absurdo.

Con mi nula visión espacial veo mucho margen bajando el césped y dando inclinación a las preferencias que son bastante planas.

Jugando en altura y diversas cosas, para los arquitectos.

Yo no lo veo viable a corto plazo, pero creo que la única solución lógica es una reforma integral, grada a grada y durante varias temporadas, como han ido haciendo otros equipos. Es la manera menos cara de hacerlo, y la única que puede tener algo de consenso. Pero vamos, que ni el Racing ni la ciudad de Santander tienen dinero como para plantearlo ahora mismo.

Lo de hacer un estadio nuevo ni lo contemplo, el Racing casi muere con una deuda de 30-40 millones de euros, como para meterse en un estadio de 80M. No hay ningún ayuntamiento fuera de Santander con presupuesto para plantearse entrar en el proyecto, más allá de los terrenos, ni ninguna empresa que se vaya a meter en semejante lío. Ojalá un "San Mamés", con Gobierno, Racing, Ayuntamiento y, yo qué sé, el Banco Santander, construyendo un "Santander Arena" a pachas, pero es utópico. Aquí se gobierna a 4 años vista, y esto implicaría una reordenación brutal de la zona del Sardinero, parking subterráneo, centro comercial y restaurantes, hacer un parque o algún entorno multiusos, y tener mucha visión de futuro. Mucho percal para el nivel que tenemos en las instituciones, la verdad.

Espero que estas decisiones no dependan de ti. Abonos a 1.000€ y entradas a 75€ y todo arreglado, no?.

Y ahí está el cuello de botella: en el nivel que tenemos en las instituciones. Pero eso no debería significar que, en este u otro tema, no les exijamos que suban el nivel.

Ampliacion del actual, cualquier otra cosa es implanteable desde el club. Es obvio que tiene que venir de la mano de gobierno de Cantabria y ayuntamiento

En el futbol profesional espanhol solo hay dos equipos que han hecho un estadio propio en un lugar diferente al anterior:

• RCD Espanyol hace 15 años y Atletico de Madrid sobre la grada de la antigua Peineta hace 8 años con costes de 100 y 310 millones de euros
• En el mismo emplazamiento ha reconstruido su estadio por completo incluso con cambio de orientacion el Athletic de Bilbao con un coste de 173 millones de euros
• Actuaciones mucho mas contenidas y sostenibles han sido las del resto, como la Real Sociedad 80 millones de euros, Villarreal 70 millones de euros, Celta de Vigo 62 millones de euros, RCD Mallorca 30 millones de euros, Osasuna 21 millones de euros, Real Betis 12 millones de euros
• Las cifras en las que se puede mover una ampliacion del Sardinero sin entrar a una reforma integral es de unos 10-15 millones de euros que amplie la capacidad del estadio, los modelos a tener en cuenta son Osasuna y Real Betis, con una ampliacion de 6500 asientos y 9700 cada uno de ellos siendo el primero de ellos una remodelacion integral, y el segundo una ampliacion de grada gol sur yendose el primero a mas de 21 millones de euros para solo 6500 espetadores y el segundo casi 10000 espectadores en menos dinero

Lo sostenible es pensar en una colaboracion de tres partes, Racing, ayuntamiento y gobierno de unos que amplie capacidad en una grada

Minimizando el gasto 10-12 millones de euros y maximizando la ampliacion a 10000 espectadores, distribuyendo el gasto a partes iguales entre las partes y repartiendo la remodelacion en tres a cinco temporadas, afectando a cinco temporadas, pero en poco mas de tres años, tramo final de una temporada, tres completas y tramo inicial de otra

Con ella se iria a un estadio de capacidad similar al de las ciudades vecinas de Oviedo, Gijon, La Coruña y Vigo cuando este se remodele

Pues igual es la mejor opción.

He oído que Higuera desechó lo de bajar el campo, supongo que se ganaran pocos asientos (esto no es Anoeta, que tenía pista de atletismo) y el tema del drenaje del campo, tuberías por debajo del césped que te cargarias para ganar muy poca cosa.

Bajar el césped, era una opción poco optimista dado el nivel freático de la vaguada de las Llamas.

Ahora confirmado con el asunto del parking subterráneo. Todo lo que sea bajar significa multiplicar el coste a cambio de ganar muy poco espacio.

Siempre quedaría la opción de inclinar más las preferencias haciendo una grada continua con la tribuna.

Ya os digo yo que nada.

Subiran precios de abonos y de entradas hasta que la media baje y el problema desaparezca. Si acaso algún estudio de ampliación pero no hay recursos para construir ni ampliar nada

Manda huevos. Definir la situación actual como un problema. Así nos va.

Cuando hay gente que no entra a un sitio por falta de hueco es un problema.

Si no existiera un problema de capacidad no habría un debate sobre la ampliación del estadio.

Eres tu el que da el sentido peyorativo.

Con tal compresión asi nos va

El problema real es que el estadio es una ruina, con asientos verdes pero una ruina.

Es imposible que el club crezca con el estadio que tenemos actualmente y es igualmente imposible que crezca con las instalaciones deportivas que hay.

Pero si la solución de algunos es echar a la gente del estadio pues oye perfecto. No vaya a ser que tanta gente moleste.

Habría que hacer la remodelación que se vendió en forma de humo antes de Ceria e Higuera. Los 4 millones estos para lo que se ha hecho, como parche, es el pan para hoy.

Reforma integral, que te costará parecido a lo que le costó a Osasuna. El día que pisemos primera, ojalá que se llegue a los acuerdos para ponerse a ello de verdad.

¿Te refieres a la de Molcaworld?

https://www.youtube.com/watch?v=adI3GrAbl4s

Segun Racinguismo 85.000 euros por el estudio...

https://www.racinguismo.com/2022/11[....]o-reforma-estadio-el-sardinero.html

Poco a poco te vas moviendo de posición, ya reconoces que el campo se queda pequeño, ay,ay,ay....cualquier día la Gemma nos da una sorpresa🤣

Lo de la reforma integral y la ampliación es cuestión de tiempo. A corto plazo no se hará, pero si este club quiere tener un crecimiento sostenido en el tiempo y alcanzar metas ambiciosas, algún día habrá que dar el paso, sobre todo si se consigue volver a la Primera División.

Sobre este tema, ya comentó Ceria en alguna entrevista que si sigue aumentando la demanda para acudir al estadio, él no va a dejar a nadie fuera, a buen entendedor...

La mejor opción yo creo que sería construir tribunas nuevas por encima de las actuales. En las zonas este y oeste sería más factible porque hay más espacio en los aledaños, pero en las zonas norte y sur, los aledaños son más estrechos y ahí, probablemente habría que reconstruir de manera total.

Si alguien en este foro tiene conocimientos de arquitectura, que nos ilustre.

Sí, sí, si en eso estoy de acuerdo. Me refería a como solucionar la poca inclinación de las preferencias este y oeste sin bajar el nivel del terreno de juego.

El problema es que el terreno donde está construido el estadio no se si permitiría bajar más el nivel del terreno de juego.

En Arco comentaron el otro día que alguien del club les dijo que, en caso de que algún día haya que ampliar, la única opción sería hacerlo hacia arriba.

Igual me he perdido algo. Pero hay 22000 asientos (más o menos) disponibles y somos 16000 socios (contando carnets racinguistas). En qué se ha quedado pequeño el campo? Si bajamos a segunda b de nuevo ponemos lonas como hacia el Espanyol en Montjuic?

Cuando haya lista de espera para hacerse socio durante varios años me lo podría empezar a plantear. Que la gente valore ser socia de este club y no únicamente sacar entradas sueltas cuando las cosas van bien.

Cada vez hay más abonados y más entradas vendidas, esto se lo va a plantear el club más pronto que tarde, y como subamos no te digo nada.....