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bombermander
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bombermander
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#281•24/Ago/2023, 23:47

No coincido. Los datos de torneos internacionales ganados no muestran el nivel medio de la competicion nacional.

Un dato un poco mas realista (pero no del todo) es el ranking UEFA): https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/country/#/yr/2024

Si lo ordenas solo por los puntos de la temporada 22/23 estamos los 4`, si lo haces por la 21/22 estamos los 3' y por la 20/21 los 2'.

A si que... realmente estamos los 4's, con tendencia negativa.

Y solo evaluando el nivel de nuestros 7-8 mejores equipos.

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KeanuReeves-1913
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KeanuReeves-1913
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#282•25/Ago/2023, 00:19

Es que lo de los torneos internacionales está bien, pero básicamente son Madrid y Sevilla. El nivel general es el que es.

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tchitegol
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tchitegol
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#283•25/Ago/2023, 11:44
Escrito originalmente por @pachulia27.2.0
Escrito originalmente por @tchitegol

La liga tiene un decrecimiento bestial, Tebas la pone la 4 de europa sin tardar

El bajón de la liga española no es mucho menor que el de todas las ligas europeas. El dinero ahora mismo está en otro lado.

Esta claro que el nivel de la liga es mucho menor que hace 10 años pero sigue siendo top europea.

Desde que Tebas es presidente de la liga(10 años) España ha ganado 6 copas de Europa y 7 Europa league. No creo que pueda considerarse a día de hoy la cuarta liga de Europa.

La liga alemana considero que ya nos ha pasado, no podemos medirnos por el nivel de trasatlanticos. Tu no puedes medir el nivel de una liga por Real Madrid / Bayern, o por quien salga campeon de un torneo europeo porque eso es el 5% de los equipos del pais.

De hecho lei en algun lado que si esta temporada nuestros equipos europeos no sacan buenos resultados en el global vamos a palmar la 2 posicion casi seguro y perder el 5 participante en champions y tenia pinta de que Holanda se va a llevar una de esas plazas extras si o si por sus resultados

Obviamente el dinero esta en inglaterra, y ahora los arabes, pero no quita para que hace unos años eramos los que estabamos los primeros, y ahora estamos los 2 a mucha distancia del primero (mas en crecimiento que en resultados), Italia lo tenemos mas cerca de lo que pensamos despues de su peregrinacion por el desierto que dura 2 decadas aproximadamente. Y los alemanes les veo que estan haciendo las cosas muy bien y de que consigan acercar a un par de equipos al nivel bayern va a ser muy atractiva y nos va a pasar a italianos y españoles

Benitez ha dicho  lo que muchos piensan y defendemos, no se puede crecer con una soga al cuello

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Santanderino
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Santanderino
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#284•25/Ago/2023, 15:15
Escrito originalmente por @tchitegol
Escrito originalmente por @pachulia27.2.0
Escrito originalmente por @tchitegol

La liga tiene un decrecimiento bestial, Tebas la pone la 4 de europa sin tardar

El bajón de la liga española no es mucho menor que el de todas las ligas europeas. El dinero ahora mismo está en otro lado.

Esta claro que el nivel de la liga es mucho menor que hace 10 años pero sigue siendo top europea.

Desde que Tebas es presidente de la liga(10 años) España ha ganado 6 copas de Europa y 7 Europa league. No creo que pueda considerarse a día de hoy la cuarta liga de Europa.

La liga alemana considero que ya nos ha pasado, no podemos medirnos por el nivel de trasatlanticos. Tu no puedes medir el nivel de una liga por Real Madrid / Bayern, o por quien salga campeon de un torneo europeo porque eso es el 5% de los equipos del pais.

De hecho lei en algun lado que si esta temporada nuestros equipos europeos no sacan buenos resultados en el global vamos a palmar la 2 posicion casi seguro y perder el 5 participante en champions y tenia pinta de que Holanda se va a llevar una de esas plazas extras si o si por sus resultados

Obviamente el dinero esta en inglaterra, y ahora los arabes, pero no quita para que hace unos años eramos los que estabamos los primeros, y ahora estamos los 2 a mucha distancia del primero (mas en crecimiento que en resultados), Italia lo tenemos mas cerca de lo que pensamos despues de su peregrinacion por el desierto que dura 2 decadas aproximadamente. Y los alemanes les veo que estan haciendo las cosas muy bien y de que consigan acercar a un par de equipos al nivel bayern va a ser muy atractiva y nos va a pasar a italianos y españoles

Benitez ha dicho  lo que muchos piensan y defendemos, no se puede crecer con una soga al cuello

Una puntualización. El ranking europeo contabiliza las últimas 5 temporadas. España es segunda y parece que, al menos un año más, seguirá siendo segunda. Aunque con Italia muy cerca y Alemania un poco detrás. Un año muy bueno de cualquiera de los 3 países (o muy malo) si podría cambiar el orden.

El quinto participante de champions se va a asignar por primera vez el año que viene a los mejores países del año anterior, es decir, no cuenta el ranking normal de los últimos 5 años, sino únicamente el rendimiento del último año. Por lo que aún es imposible predecir quién obtendra la 5ª plaza extra. Se puso como ejemplo a Holanda porque el año que se anunció fueron Inglaterra y Holanda. El año pasado, por ejemplo hubieran sido Inglaterra e Italia.

España este año parte con desventaja, porque con la clasificación del Sevilla hay 8 equipos. Y el sistema de puntuación se calcula haciendo la media, por lo tanto cuantos más equipos haya es más probable que la media baje. Inglaterra está igual.

Respecto a si la liga española es la 2ª o la 4ª, el ranking UEFA es arbitrario y cuantifica sólo el rendimiento de los equipos que compiten en competiciones europeas. Se puede usar como indicativo, pero no como un marcador definitivo. Lo cierto es que hace unos años España tenía una holgada ventaja respecto a Alemania e Italia y ahora está mucho más igualado. Aunque probablemente ahí ha tenido más que ver el declive del Barcelona que el de la liga en su conjunto.

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ociepa
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#285•25/Ago/2023, 18:28

Lo que dice benitez yo no lo entiendo y dudo si lo entiende tambien el.

¿En serio lo que esta planteando es que para que el celta crezca, pueda endeudarse gastando por encima de sus ingresos?

Hay clubes que llevan varios veranos vendiendo jugadores para poder cuadrar cuentas, la solucion entonces cual es, ¿que no los vendan y se endeuden mas cada temporada?. No será el problema que manejan unos sueldos en sus plantillas por encima de sus posibilidades...

La premier es una competicion que esta economicamente muy por encima de la liga española y basicamente porque tiene un contrato televisivo muchisimo mas alto que la española, que la alemana, que la italiana y que la francesa. Las operadoras pagan un dineral y les es rentable. Aqui es inviable que se llegue a esas cantidades, ni ayer, ni hoy, ni nunca.

¿Es mejorable el modelo actual de LaLiga?, es probable, pero los equipos no se menean, o se menean poco. Si no creyeran en lo que hace tebas, pasado mañana estaba dedicandose a otra cosa.

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#286•25/Ago/2023, 20:03

Esto va de hacer un producto mejor, no de fichar mejor.

El talento de los jugadores que juegan aquí está por encima de producto. Se suele fichar mejor y más barato. Y jugadores que son mediocres aquí destacan en ligas aparentemente mejores (Inglaterra es un buen ejemplo, pero igual Italia). Lo que falta no es base, falta gente que entienda lo que es crear marca y crear ingresos más allá de vender derechos a quien te marca el gobierno (de cualquier partido) y vender entradas -eso es consecuencia.

Benitez ha dicho, en su línea, una tontuna con buena intención.

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#287•25/Ago/2023, 20:51
Escrito originalmente por @martijazo

Esto va de hacer un producto mejor, no de fichar mejor.

El talento de los jugadores que juegan aquí está por encima de producto. Se suele fichar mejor y más barato. Y jugadores que son mediocres aquí destacan en ligas aparentemente mejores (Inglaterra es un buen ejemplo, pero igual Italia). Lo que falta no es base, falta gente que entienda lo que es crear marca y crear ingresos más allá de vender derechos a quien te marca el gobierno (de cualquier partido) y vender entradas -eso es consecuencia.

Benitez ha dicho, en su línea, una tontuna con buena intención. 

Yo igual no lo entendi bien, pero lo que dice es que LaLiga no deja crecer a equipos que no estan endeudados, que para los que lo estan el control economico funciona, pero que al resto no los dejan crecer...

O no he entendido nada de lo que ha dicho o me parece una mamonada.

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#288•25/Ago/2023, 20:55
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @martijazo

Esto va de hacer un producto mejor, no de fichar mejor.

El talento de los jugadores que juegan aquí está por encima de producto. Se suele fichar mejor y más barato. Y jugadores que son mediocres aquí destacan en ligas aparentemente mejores (Inglaterra es un buen ejemplo, pero igual Italia). Lo que falta no es base, falta gente que entienda lo que es crear marca y crear ingresos más allá de vender derechos a quien te marca el gobierno (de cualquier partido) y vender entradas -eso es consecuencia.

Benitez ha dicho, en su línea, una tontuna con buena intención. 

Yo igual no lo entendi bien, pero lo que dice es que LaLiga no deja crecer a equipos que no estan endeudados, que para los que lo estan el control economico funciona, pero que al resto no los dejan crecer...

O no he entendido nada de lo que ha dicho o me parece una mamonada.

Lo que se dice después de una borrachera: "de verdad, que esta vez me controlo".

Y el argumento para eso es que otros beben zumo de pera, que por qué no puede tomarse unos Jägerbombs.

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Mr.Miyagi
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#289•31/Ago/2023, 18:05

Parece que a nuestros "nuevos hermanos" de Avellaneda no les va mucho mejor. Estado de conservación deplorable, baños inundados... Aguante Racing!!!

https://youtu.be/mrGOKPpl8rI?si=UfNfa3q-oEgmAXx9

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racingdelosbigotes
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#290•01/Sep/2023, 19:09

La diferencia está en que aquí hay dinero pero no lo quieren poner, mientras en Argentina tienen necesidades más básicas en general 😏

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akkaedu
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#291•05/Sep/2023, 12:56•Editado por Castro2

Teiba FM en X: "Hemos borrado la anterior publicación por error. Mil disculpas. Este es Pablo Norberto Ruiz, será el nuevo Director de Ventas en el @realracingclub 🟢⚪. Procede del @RacingClub ⚪🔵🇦🇷 https://t.co/xMNPOYTrMl" / X (twitter.com)

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#292•05/Sep/2023, 14:16
Escrito originalmente por @akkaedu

https://twitter.com/radioteibafm/status/1699011781790720461?s=48

No se ve nada no?

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#293•05/Sep/2023, 14:18

Han borrado el tweet y han puesto otro (se lo he actualizado). El de marketing que ya dijimos hace semanas. Pablo Norberto Ruiz.

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#294•05/Sep/2023, 14:21
Escrito originalmente por @Castro2

Han borrado el tweet y han puesto otro (se lo he actualizado). El de marketing que ya dijimos hace semanas. Pablo Norberto Ruiz.

Lo han puesto al revés. Reigadas será el de ventas y PNR el de marketing.

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#295•05/Sep/2023, 14:22
Escrito originalmente por @martijazo
Escrito originalmente por @Castro2

Han borrado el tweet y han puesto otro (se lo he actualizado). El de marketing que ya dijimos hace semanas. Pablo Norberto Ruiz.

Lo han puesto al revés. Reigadas será el de ventas y PNR el de marketing.

Bueno pues ganas de que empiecen a trabajar y ver si nos hacen subir 1 escalon o los que puedan

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#296•05/Sep/2023, 14:46

También lo anuncian en Arco.

Se ve que los medios vienen hoy con noticias frescas 🤭

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#297•05/Sep/2023, 15:04
Escrito originalmente por @martijazo
Escrito originalmente por @Castro2

Han borrado el tweet y han puesto otro (se lo he actualizado). El de marketing que ya dijimos hace semanas. Pablo Norberto Ruiz.

Lo han puesto al revés. Reigadas será el de ventas y PNR el de marketing.

Ya lo han borrado otra vez. A la tercera la vencida 😅

https://twitter.com/radioteibafm/status/1699043764516405372?s=20

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#298•05/Sep/2023, 15:07

Alguno encontró el post y se lo han compartido en el grupo de Whatsapp que tienen, "Rumores del Foro".

¿La parte de que le dijeron a Martija que cogiese el petate no la ponen, no? :-):-):-):-):-)

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#299•05/Sep/2023, 19:47

Oficial lo de Pablo Norberto Ruíz

https://twitter.com/realracingclub/status/1699116791455232221?s=20

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#300•07/Sep/2023, 15:42

https://twitter.com/TiroalARCOFM/status/1699777899832734053?s=20

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#301•07/Sep/2023, 15:48

Que si Martija, que si la fundación...vamos a tener al bueno de Sebastian explotado.

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#302•16/Sep/2023, 14:12

Abando, nuevo representante institucional del Rayo. Un buen salto desde las tertulias de Pedrolo.

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#303•17/Sep/2023, 10:24

https://www.eldiariomontanes.es/dep[....]nomico-deuda-20230917073113-nt.html

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#304•17/Sep/2023, 11:20

Yo no me preocuparé por lo económico el día que el concurso este pagado y además no se le deba nada a SEBMAN :-]

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#305•17/Sep/2023, 12:05

Muy interesante entrevista. La verdad que se le ve muy sencillo, muy normal.

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#306•17/Sep/2023, 12:36
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#307•17/Sep/2023, 12:46
Escrito originalmente por @Trapico_viejo
Escrito originalmente por @Castro2

Muy interesante entrevista. La verdad que se le ve muy sencillo, muy normal.

Las intenciones se demuestran con hechos, no con buenas palabras y sencillez, pero de momento están cumpliendo. Han perdonado 5 millones de deuda para ampliar el límite salarial, cosa que los prestamistas no valieron para hacer en 5 años.

Ahora andan diciendo los cuñaos de los de Pitma que también ellos iban a hacer la capitalización. Claro, qué casualidad, justo ahora la iban a hacer, la otra vez que estuvimos en 2ª con el 4º peor límite salarial de la categoría no se les ocurrió. De hecho vendieron al mejor jugador en enero por 1 millón.

No he podido leer la entrevista porque no pago la cuota. ¿Alguien la podría colgar? Gracias.

PITMA en la 19/20 capitalizó 2 millones de deuda.

Una cosa es hacerlo a menor nivel, otra no hacerlo, que no es verdad.

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#308•17/Sep/2023, 13:01
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#309•17/Sep/2023, 13:06

No lo hizo por obligación contable, lo hizo por la misma razón que ahora. Y aumentó la deuda con ellos, porque se quitó la deuda con Hacienda y porque en 2B el equipo genera pérdidas a poco que quieras tener opciones de ascenso. Añade a eso el Covid.

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#310•17/Sep/2023, 13:54
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#311•17/Sep/2023, 14:02•Editado por Castro2

Igual que ahora.

Covid y temporadas en 2B/1 RFEF... como no va a aumentar la deuda?

Estoy encantando (por el momento) con la llegada de Ceria y Manolo... pero no hay que mentir ni tergiversar las cosas para echar mierda.

Y no, en la misma temporada que capitalizas no añades 3 millones de deuda.

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#312•17/Sep/2023, 14:36
Escrito originalmente por @Trapico_viejo
Escrito originalmente por @Castro2

Muy interesante entrevista. La verdad que se le ve muy sencillo, muy normal.

Las intenciones se demuestran con hechos, no con buenas palabras y sencillez, pero de momento están cumpliendo. Han perdonado 5 millones de deuda para ampliar el límite salarial, cosa que los prestamistas no valieron para hacer en 5 años.

Ahora andan diciendo los cuñaos de los de Pitma que también ellos iban a hacer la capitalización. Claro, qué casualidad, justo ahora la iban a hacer, la otra vez que estuvimos en 2ª con el 4º peor límite salarial de la categoría no se les ocurrió. De hecho vendieron al mejor jugador en enero por 1 millón.

No he podido leer la entrevista porque no pago la cuota. ¿Alguien la podría colgar? Gracias.

Que utilices tú la palabra "cuñao"....manda huevos.

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#313•17/Sep/2023, 16:22

No entréis al trapico

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#314•17/Sep/2023, 23:27

Ojo, que ha llegao "Numeritos"... :D

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#315•18/Sep/2023, 08:34

Llegará el día en que diga una verdad? Menudo troll tenemos en el foro.

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#316•18/Sep/2023, 11:36
Escrito originalmente por @Trapico_viejo
Escrito originalmente por @Castro2

No lo hizo por obligación contable, lo hizo por la misma razón que ahora. Y aumentó la deuda con ellos, porque se quitó la deuda con Hacienda y porque en 2B el equipo genera pérdidas a poco que quieras tener opciones de ascenso. Añade a eso el Covid.

Creo recordar que se hizo por temas contables. Activos y pasivos. Y se vendió como que era por ampliar límite cuando era un efecto secundario y no la causa.

Obviando eso, capitalizas 2 y el mismo año añades 3 millones más a la deuda. GENIOS. La deuda en 2020 eran 16 millones y al momento de la venta eran 23 millones.

No es magia, son tus prestamistas.

No nos cuentes milongas.

El año que el racing esta en segunda con PITMA hay superavit, entre otras cosas por ventas de yoda o sergio y porque LaLiga te obliga a ajustar los gastos a los ingresos.

Las temporadas de PITMA en el racing en segunda b/1rfef generan unos deficits de mas de 2 millones por año porque hicieron plantillas de 3 millones para ascender. Y ademas la temporada que tuvo un gasto menor (20/21) hubo un recorte de ingresos por el covid tremendo.

La deuda del racing con PITMA aumenta esas cantidades porque ademas del deficit que se va generando, siguen pagando cada año las cantidades del concurso de acreedores.

A ver, que todo esto esta en las cuentas año tras año.

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racingdelosbigotes
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#317•18/Sep/2023, 14:00

El troll con la mala baba que tiene no se da cuenta de estas cosas.

Los años en segunda b son deficitarios. Si no te gastas 2 millones y medio o 3 lo tienes muy jodido para ascender. Me gustaría ver con detalle las cuentas del Depor en estos últimos años sin pasta de las televisiones.

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#318•18/Sep/2023, 14:10

El Depor se ha dejado más o menos 18,8 millones de euros desde la 19/20 https://www.elconfidencial.com/depo[....]utbol-laliga-primera-rfef_3667240/, más los que caerán este año...

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#319•18/Sep/2023, 16:49
Escrito originalmente por @Castro2

El Depor se ha dejado más o menos 18,8 millones de euros desde la 19/20 https://www.elconfidencial.com/depo[....]utbol-laliga-primera-rfef_3667240/, más los que caerán este año...

Pues a este paso va a tener una deuda guapa, si que Tebas cuando asciendan les deja 12 kilos de masa salarial fácil

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#320•19/Sep/2023, 09:46

https://www.eldiariomontanes.es/dep[....]llones-euros-20230919071805-nt.html

¿Presupuesto de parte alta de la tabla?

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