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farfope
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#1.121•31/Jul/2014, 12:36
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @Medueles.racing

Cuenta Roberto que el Racing presentará hoy la documentación y que es improbable que le den respuesta hoy mismo. Lo más probable es que la cosa se alargue 5 días más. Esto es inaguantable. Si  salimos de esta y no aprendemos para el futuro, es para matarnos.

La ha presentado hace dos horas

 y no pueden decir si vale o no vale  y asi antes de las cinco de la tarde , poder rectificar en caso de problemas '

si al huelva se lo han permitido con la que han liado sus dirigentes sin ratio y sin papel de hacienda , entiendo que es de justicia que a nosotros que hemos cambiado de dueños y sin denuncias debieran darnos un voto de confianza . ahora escuando debieran ayuntamiento y gobierno regional presionar a tebas ,

que coño ha hecho el sr nacho diego en estos dias ? a ver si alguien me lo aclara ,que no he visto nada de nada

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Castro2
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#1.122•31/Jul/2014, 12:36
bernardo colsa @bernardocolsa

Estamos a expensas de que la LFP decida si la documentación presentada le vale o no. Se ha trabajado para que valga. Toca esperar

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#1.123•31/Jul/2014, 12:38
Escrito originalmente por @racingforever12
rnardo colsa ‏@bernardocolsa  3 min

Estamos a expensas de que la LFP decida si la documentación presentada le vale o no. Se ha trabajado para que valga. Toca esperar

 puesyo no puedo esperar 5 ni 7 dias ,me va a dar un infarto antes joder !!!!!!  cinco dias es un sin vivir

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BobKelso
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#1.124•31/Jul/2014, 12:39
Escrito originalmente por @wiggun4

Cierto lo de sotres,si hay que rectificar se hace.Esta retirando la denuncia y se ha ofrecido a lo que haga falta,incluso ser uno de los avalistas.Bien por el.

No jodas?! pero si el chico no puede tener mucho dinero no? lleva con sueldo de profesional lo mismo que sin cobrar :D

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racingforever12
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#1.125•31/Jul/2014, 12:42

yo tengo la sensacion de que nos la van a liar, nose porque entre Tebas, Castilla B-Floren, Hacienda... me pongo en lo peor

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farfope
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#1.126•31/Jul/2014, 12:44

Hacienda deja al Real Murcia al borde del abismo

Un momento de la asamblea general de la Liga de Fútbol Profesional celebrada en Madrid, ayer. Un momento de la asamblea general de la Liga de Fútbol Profesional celebrada en Madrid, ayer. / EFE

  • La Administración Tributaria no acepta el aplazamiento del pago de la deuda del club que preside Samper. La Liga de Fútbol Profesional decidirá en la primera semana de agosto si el equipo grana puede competir en la Liga Adelante

El Real Murcia está contra las cuerdas. En uno de los momentos más delicados de su historia. Finalmente, la sede central de la Agencia Tributaria en Madrid ha denegado el aplazamiento de la deuda cercana a los 14 millones de euros del club grana con el fisco y ha puesto el futuro del equipo más antiguo de la Región en manos de Javier Tebas y la Liga de Fútbol Profesional. Una vez que Hacienda ha cerrado la puerta a Jesús Samper, la Liga puede negar la inscripción del club grana como equipo de Segunda. Tebas dudaba ayer del Real Murcia, el único equipo junto al Racing de Santander que está en el ojo del huracán y que podría descender a Segunda B en los próximos días.

Pero Samper, pese a este nuevo revés, va a pelear con todas sus fuerzas por garantizar la viabilidad del equipo grana. «Soy optimista respecto al futuro del club en Segunda División», dijo anoche a 'La Verdad' el presidente grana, quién añadió que estudiará el informe de Hacienda que deniega el aplazamiento de la deuda murcianista. «Leeré atentamente el documento y presentaré un recurso», afirmó. Lo hará esta misma mañana, antes de dirigirse a la sede de la Liga de Fútbol Profesional para inscribir al Real Murcia entre los equipos que deberían jugar la próxima temporada en Segunda División.

Samper se siente engañado, ya que las conversaciones que mantuvo con la Agencia Tributaria en Murcia hicieron creer al dueño del club grana que el acuerdo era un hecho, a falta de la confirmación de la sede central de la Administración Tributaria. Samper no esperaba que Madrid desautorizara a su delegación territorial en Murcia y que haya dejado al equipo grana sin acuerdo con el fisco y en una posición agónica. Como muestra de su buena voluntad y su interés por aceptar los requisitos impuestos para el aplazamiento de la deuda, el dueño del Real Murcia abonó recientemente más de un millón y medio de euros.

LAS FRASES

Jesus Samper Presidente del Real Murcia

«Soy optimista e inscribiré [hoy] al equipo en la Liga de Fútbol Profesional»

Javier Tebas Presidente de la LFP

«El Real Murcia y el Racing de Santander no cumplen los requisitos para jugar en Segunda División»

Además, el empresario madrileño ha desembolsado en la sede de la Liga un talón por importe de 700.000 euros para hacer frente a los salarios pendientes de los jugadores que denunciaron al club grana, tanto en el pasado mes de diciembre como al término de la pasada campaña.

En el punto de mira

El Espanyol, el Getafe, el Sporting de Gijón, el Zaragoza y el Recreativo de Huelva ya no están en la diana de Javier Tebas. Solo han quedado el Racing y el Real Murcia, que se han puesto tiritar. No obstante, y aunque sí es el principal, Hacienda no es el único enemigo del Real Murcia, ya que una vez que Samper ha pagado casi cinco millones de euros al fisco en el último ejercicio y ha demostrado con sus actos sus buenas intenciones, las normas de supervisión y control económico-financiero de la Liga que el equipo grana parece no cumplir podían terminar de rematarle. Pese a los esfuerzos del dueño del Murcia, el equipo grana sigue en el precipicio.

Javier Tebas avisó ayer, tras la asamblea de la Liga, de lo que puede pasar en un futuro inmediato: «Hoy [por ayer] no cumplirían los requisitos para seguir en el fútbol profesional el Racing de Santander y el Real Murcia. Por los contactos que he mantenido con ambos clubes, y si es por lo que me dicen, no lo tienen resuelto. Yo era optimista la semana pasada, pero yo no debo ser ni optimista ni pesimista. Ya veremos».

Javier Tebas ha fijado para hoy, a las doce de la noche, la fecha límite para que el Real Murcia presente todos los documentos necesarios para poder ser inscrito en la Liga para el próximo curso. Entre ellos deben estar todos los certificados que acrediten que tiene su deuda ordenada y que podrá hacer frente a todos los pagos futuros. Samper presentará, tras la denegación del acuerdo de aplazamiento de Hacienda, el recurso que elaborará hoy. «El que un equipo esté a 30 de junio con esta situación, hace pensar que salvarse por la campana no será fácil. Sospecho que no lo tienen fácil a estas horas», advirtió el presidente de la Liga.

Otras cargas

Tebas no quiere que su aviso al Real Murcia se interprete como una guerra personal contra Jesús Samper. «Tenemos una norma presupuestaria en la que no se levanta la mano, no somos un grupo de amigos, somos un grupo que tenemos que cumplir nuestros estatutos, las normas aprobadas por todos los clubes. Hay unos ratios. No se levanta la mano, se cumplen las normas». Tebas desveló que el problema del Real Murcia no es solo el problema con Hacienda. «El problema del Murcia no es un problema exclusivo de la deuda con la Agencia Tributaria. La LFP ha aprobado unos ratios económicos para poder competir que dependen de la deuda respecto al volumen de ingresos. Hay que garantizar que un club cuando sale a competir puede pagar las deudas con sus jugadores, con la Seguridad Social y y otros acreedores».

Otro de los obstáculos del Real Murcia es el Reglamento de Control Económico para los clubes de Primera y Segunda. El Consejo Superior de Deportes dio el visto bueno definitivo a esta medida con la que Tebas estrecha el cerco sobre equipos como el Real Murcia al termino del ejercicio 2013-2014. Según reza el artículo 23 de este reglamento, «se considerará indicativo de una posible situación de desequilibrio económico financiero futuro cuando la deuda neta a 30 de junio de cada temporada deportiva supere en un cien por cien los ingresos relevantes de la entidad en esa temporada». La deuda con Hacienda es una de las obligaciones que tiene que cumplir el Real Murcia, pero hay otros obstáculos.

Tebas explicó en que consiste esta medida. «Si un club tiene un nivel de deuda muy superior a su nivel de ingresos, si debe 10 e ingresa 0,5, es imposible que ese club pueda cumplir con sus obligaciones a corto plazo, ese club no podría pagar a sus jugadores o a la Agencia Tributaria. Cuando se den esas circunstancias, no se les inscribirá en la competición». Por lo tanto, el Real Murcia deberá demostrar hoy con los documentos que debe aportar en la Liga que puede soportar los gastos que genera un club como el grana.

Ingresos de 6 millones

Según el artículo 23 y el 30 de este reglamento, debe existir un equilibrio entre los ingresos y los gastos. Las taquillas, los patrocinios y la publicidad, los derechos de retransmisión, las actividades comerciales, las plusvalías y otros ingresos deben hacer frente a las deudas: «Para poder cumplirlo tienes que ingresar lo necesario para cumplir los ratios. O debo menos, o me llevo la deuda a largo plazo. El Real Murcia tiene un pasivo de 35 millones y unos ingresos a 6 millones de euros. Lo puede resolver consiguiendo un aplazamiento con la Agencia Tributaria, con algún otro acreedor, o poniendo dinero. Es lo que ha hecho el Zaragoza, para resolver el ratio ha puesto 8 millones de euros», afirmó ayer Tebas, poniendo algo de luz en el futuro del club murciano.

El Real Murcia tiene que presentar hoy un informe auditado ante la Liga, aunque hasta el 6 o 7 de agosto no sabrá si ha superado el nuevo obstáculo que le ha puesto Tebas. Incluso no teniendo el acuerdo de aplazamiento con Hacienda, el Real Murcia podría competir en Segunda, igual que el Racing de Santander, ambos en una situación parecida. «Hoy tiene que estar aquí la inscripción de todos los clubes, revisaremos la información de todos los equipos y los que estén mal tendrán cinco días para subsanar. Veremos cuales se pueden subsanar y cuáles no tienen solución», dijo Tebas. Los murcianistas seguirán con el corazón en un puño aunque en Murcia no ha habido movilizaciones de políticos y aficionados como en Zaragoza y en Santander, por ejemplo.

Además, en la asamblea que se celebró en la Liga ayer y que deja al equipo grana en estado crítico, se aprobaron que las sanciones extraordinarias serán más duras económicamente para los jugadores que más cobran y que en algunos casos se impondrán en función del salario de los futbolistas. Además también se ratificó la aprobación del nuevo convenio colectivo que afecta a jugadores de Primera y Segunda.

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pablo_rrcs
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#1.127•31/Jul/2014, 12:45

Desde mi completa ignorancia con el tema de los ratios y demás, pregunto...

El Racing no sabe a cienta cierta al enviar la documentación final a la LFP el ratio definitivo que tiene? Es decir, imagino que ellos mismos hayan podido calcularlo, y saber el ratio final, no? Por lo tanto, el propio Racing, sabiendo el ratio que exige la LFP para competir, no debe saber si estamos dentro de los parámetros marcados, y por lo tanto si estamos salvados?

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#1.128•31/Jul/2014, 12:45

En principio no se decide hoy sobre los papeles presentados a la LFP.Nos lo alargaran a la espera de que aparezca pasta? Nos joderan? Wuien sabe.

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Medueles_Racing
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#1.129•31/Jul/2014, 12:48
Escrito originalmente por @pablo_rrcs

Desde mi completa ignorancia con el tema de los ratios y demás, pregunto...

El Racing no sabe a cienta cierta al enviar la documentación final a la LFP el ratio definitivo que tiene? Es decir, imagino que ellos mismos hayan podido calcularlo, y saber el ratio final, no? Por lo tanto, el propio Racing, sabiendo el ratio que exige la LFP para competir, no debe saber si estamos dentro de los parámetros marcados, y por lo tanto si estamos salvados?

Debería ser algo objetivo pero es algo muy relativo porque hay dudas sobre lo que se considera deuda a corto plazo y lo que no. La propia auditora de cuentas del Racing parece ser que no estaba muy de acuerdo con los "numeros" que presentó el Club. Un Cristo, vamos.

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#1.130•31/Jul/2014, 12:49
Escrito originalmente por @pablo_rrcs

Desde mi completa ignorancia con el tema de los ratios y demás, pregunto...

El Racing no sabe a cienta cierta al enviar la documentación final a la LFP el ratio definitivo que tiene? Es decir, imagino que ellos mismos hayan podido calcularlo, y saber el ratio final, no? Por lo tanto, el propio Racing, sabiendo el ratio que exige la LFP para competir, no debe saber si estamos dentro de los parámetros marcados, y por lo tanto si estamos salvados?

 eso opino yo , que tienen que saber el ratio , si en el peor de los casos tienes que meter los 6,5 kilos a deuda a corto habran trabajado con el ratio de esa manera no ?

 habran hecho una simulacion antes de entregar el balance final con esos gastos e ingresos que se dicen

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#1.131•31/Jul/2014, 12:49
Escrito originalmente por @pablo_rrcs

Desde mi completa ignorancia con el tema de los ratios y demás, pregunto...

El Racing no sabe a cienta cierta al enviar la documentación final a la LFP el ratio definitivo que tiene? Es decir, imagino que ellos mismos hayan podido calcularlo, y saber el ratio final, no? Por lo tanto, el propio Racing, sabiendo el ratio que exige la LFP para competir, no debe saber si estamos dentro de los parámetros marcados, y por lo tanto si estamos salvados?

Mucho me temo que no estamos en dichos parametros pero cerca, y estan esperando a que la LFP levante un poco la mano.

Yo también pensé como tú.

Sigo diciendo que el racing se salva.

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farfope
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#1.132•31/Jul/2014, 12:51

es increible cada 5 minutos una notica distinta del racing
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#1.133•31/Jul/2014, 12:55
bernardo colsa ‏@bernardocolsa  17 s

El lobby merengue trabajando para que el Castilla juegue en Segunda. Ya está bien

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#1.134•31/Jul/2014, 12:57
bernardo colsa ‏@bernardocolsa  17 s

El lobby merengue trabajando para que el Castilla juegue en Segunda. Ya está bien

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Sarmiento_69
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#1.135•31/Jul/2014, 12:58

Bajemos o no, esto es una tomadura de pelo... que hasta el 7 de Agosto no se anuncie definitivamente que equipos juegan en cada categoria... tocate los cojones...

Lo que tenian que hacer es investigar a todos los dueños de los clubs y controlar todas las operaciones que realizan, e ir a saco contra ellos antes de que endeuden y arruinen a los equipos, y no esperar a que ya hayan hecho la jodienda y se vayan de rositas...

Desde aqui os digo que cualquier dia puedo salir en los periodicos porque si me cruzo con Pernia o alguno de estos, le cruzo la cara de una hostia...

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jla65
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#1.136•31/Jul/2014, 12:58

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

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#1.137•31/Jul/2014, 12:58
Escrito originalmente por @farfope

es increible cada 5 minutos una notica distinta del racing

Pues espera un rato que empiezan las radios,que cada uno querra dar su exclusiva....

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#1.138•31/Jul/2014, 12:59
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

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#1.139•31/Jul/2014, 13:03
Ernesto Vicario ‏@ERNESTOVICARIO  3 min

El Racing ha presentado ya alrededor de dos horas toda la documentación. Hay que esperar al día 7 comisión delegada http://euroracing.es 

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#1.140•31/Jul/2014, 13:04

Vienen noticias tranquilizadoras.

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#1.141•31/Jul/2014, 13:06

eso tb lo dijiste el otro dia y de trankilizador nada

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#1.142•31/Jul/2014, 13:08
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

¿Ayer u hoy? ¿Digital o papel?

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#1.143•31/Jul/2014, 13:08
Escrito originalmente por @pablo_rrcs

Desde mi completa ignorancia con el tema de los ratios y demás, pregunto...

El Racing no sabe a cienta cierta al enviar la documentación final a la LFP el ratio definitivo que tiene? Es decir, imagino que ellos mismos hayan podido calcularlo, y saber el ratio final, no? Por lo tanto, el propio Racing, sabiendo el ratio que exige la LFP para competir, no debe saber si estamos dentro de los parámetros marcados, y por lo tanto si estamos salvados?

Ayer Tebas decía un 4.5, hoy el DM dice un 2.75, la documentación de la LFP dice un 0.9, la del CSD algo diferente. Esos ratios se rigen por baremos, los cuales no existen por ningún lado. Esperpéntico.

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#1.144•31/Jul/2014, 13:08
Alfredo Matilla ‏@AlfredoMatillaG  7 min

Habrá novedades en la web de AS sobre Racing y Murcia en unos minutos.Hay deudas pero también esperanza

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#1.145•31/Jul/2014, 13:09
bernardo colsa ‏@bernardocolsa  1 min

Un par de consejeros están ahora camino de Madrid llevando el dossier . No viajáis solos. Aúpa Racing

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#1.146•31/Jul/2014, 13:10
Escrito originalmente por @jla65
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Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

¿Ayer u hoy? ¿Digital o papel?

Hoy en el digital,sale la foto de los jugadores abrazados el dia de copa.

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#1.147•31/Jul/2014, 13:10
Escrito originalmente por @Medueles.racing

Cuenta Roberto que el Racing presentará hoy la documentación y que es improbable que le den respuesta hoy mismo. Lo más probable es que la cosa se alargue 5 días más. Esto es inaguantable. Si  salimos de esta y no aprendemos para el futuro, es para matarnos.

No aprenderemos, de eso estoy seguro !

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#1.148•31/Jul/2014, 13:10
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Creo que lo mencionaba Far, buena suerte!

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#1.149•31/Jul/2014, 13:10

Qué hemos hecho para merecer esto

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Harvey.S
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#1.150•31/Jul/2014, 13:11•Editado por Harvey.S
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

¿Ayer u hoy? ¿Digital o papel?

Aquí lo tienes jla, lo dice en el primer parrafo.

http://futbol.as.com/futbol/2014/07/30/segunda/1406739496_241302.html

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#1.151•31/Jul/2014, 13:12

Ingeniería financiera, por eso no es blanco o negro, cuando debería ser un dato objetivo. Vamos, que estaremos a criterio de la LFP.

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Lolopahuer
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#1.152•31/Jul/2014, 13:13
Escrito originalmente por @adriansaga

Qué hemos hecho para merecer esto

Ir un año a la UEFA y jugar una semifinal de Copa del Rey, y mira la que nos ha caído . :D:D:D

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jla65
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#1.153•31/Jul/2014, 13:13
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

¿Ayer u hoy? ¿Digital o papel?

Hoy en el digital,sale la foto de los jugadores abrazados el dia de copa.

Pero ahí  no sale lo que alguien ha copiado antes de que "aún no cumpliendo la ratio.." Tengo interés en poder ponerle el enlace a uno que dice que Tebas dijo ayer que sí cumplía la ratio. Como cojones la va a cumplir si con la Sole le pasó lo mismo, no les quiso aplazar el pago de 8,5

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#1.154•31/Jul/2014, 13:14

Se decia que estaba ya la documentacion estaba ya enviada, y estan viajando dos consejeros a Madrid con ella..

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TheBeat
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#1.155•31/Jul/2014, 13:15•Editado por TheBeat
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @wiggun4
Escrito originalmente por @jla65

Me podeís decir de donde sacasteis l párrafo que ponía que el Recre no cumple la ratio. Tengo un contencioso en twitter

Yo lo lei en el pais,que lo dijo Tebas,que pese a no cumplirlo se le expedientaba y la proxima vez habria consecuencias.

¿Ayer u hoy? ¿Digital o papel?

La entidad onubense debía pagar 8,5 millones de euros en siete años y el Decano no pudo hacer frente durante este año a este pago. Entonces renegoció con la Agencia Tributaria andaluza el convenio a principios de este mes de julio. Sin embargo, la sorpresa llegó cuando el Ministerio de Hacienda no validó este acuerdo y puso al Recre contra las cuerdas. Además, apareció Soledad García, directora de recaudación de la Agencia Tributaria, que mantiene una enemistad con Tebas y no es partidaria a las concesiones al fútbol.

http://www.maurisoft.es/recre/noticia.asp?noticia=51079

Cumple el ratio con la deuda a corto plazo pero no está al día con la AEAT. Esa es la excepción.

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#1.156•31/Jul/2014, 13:16
Escrito originalmente por @racingforever12

Se decia que estaba ya la documentacion estaba ya enviada, y estan viajando dos consejeros a Madrid con ella..

Eso digo yo. Este que es el dossier güeno o el otro? Madre mía, como andamos. Lo peor es que yo quiero pasar la aspiradora o algo así pero es que no me desengancho

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#1.157•31/Jul/2014, 13:18
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @racingforever12

Se decia que estaba ya la documentacion estaba ya enviada, y estan viajando dos consejeros a Madrid con ella..

Eso digo yo. Este que es el dossier güeno o el otro? Madre mía, como andamos. Lo peor es que yo quiero pasar la aspiradora o algo así pero es que no me desengancho

Habra documentacion que se pueda enviar y documentacioncque se tenga que entregar supongo.

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#1.158•31/Jul/2014, 13:19

Viene en el as y en el huelva digital que no cumplen el ratio y aun asi como no tienen deudas les inscribimos .

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#1.159•31/Jul/2014, 13:19

Como siempre, desde los medios, twitter y demas inventos, salen informaciones contradictorias. ¿Porque a tanta gente le gusta aseverar cosas de oidas?

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coropota
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#1.160•31/Jul/2014, 13:24

Racinguista92, para cuando el Mesías?

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