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Koban1913
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#1•28/Feb/2010, 12:48

Ahora que parece que se ha calmado un poco el tema y al parecer va a posponerse un poco la decisión final y el estudio de reformar la actual ley (al menos unos meses) me gustaría saber vuestra opinión sobre el tema.

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Mentecato
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#2•28/Feb/2010, 13:03

Me parece de puta madre. Una de las cosas que menos soporto es llegar a casa con toda la ropa oliendo a rayos.

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Castro2
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#3•28/Feb/2010, 13:22

A mi me parece que mucho se ha tardado. Tenía que haberse hecho antes, pero bueno, más vale tarde que nunca.

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#4•28/Feb/2010, 13:44

Yo también detesto el olor de la ropa, e incluso el pelo.

El problema es que los fumadores estarán la mayoría en contra. Si se prohibe fumar en cualquier sitio público, qué harán? Pues ya estoy viendo que aunque esté prohibido en algunos sitios harán la vista gorda.

Yo también lo prohibiría en cualquier sitio público, aunque sea abierto, como un estadio. Estoy harto que en un partido de fútbol esté el típico con el puro y el humo se vaya justo hacia mí.

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#5•28/Feb/2010, 13:46

porque siempre que alguien fuma al aire libre el humo le va a un no fumador?? misterios de la vida

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#6•28/Feb/2010, 13:52
Escrito originalmente por netecillo

porque siempre que alguien fuma al aire libre el humo le va a un no fumador?? misterios de la vida

:D:D:D:D

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#7•28/Feb/2010, 14:01

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

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#8•28/Feb/2010, 14:02
Escrito originalmente por netecillo

porque siempre que alguien fuma al aire libre el humo le va a un no fumador?? misterios de la vida

ja:-) ja:-)ja:-)ja:-)ja:-)ja:-)

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#9•28/Feb/2010, 14:05
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ?

El maestro armero. Cuanta visión de los legisladores...

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#10•28/Feb/2010, 14:18
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

No van a perder dinero. Otra cosa es que hicieran un gasto que no les ha salido rentable. Ahora ponte en la posición de un trabajador de la hostelería, no fumador y que se traga 8 o 10 horas diarias de humo... El que quiera fumar, que lo haga el solo, que no joda a los de alrededor.

El tabaco es responsable de 1.000 muertes de trabajadores de hostelería al año

Que no lo retrasen lo más mínimo.

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Mentecato
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#11•28/Feb/2010, 14:34
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

Íñigo, eso se lo pregútaselo a ZP.

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#12•28/Feb/2010, 15:06•Editado por netecillo
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

esa es la putada, pero tiene facil solucion no?? En los lugares que existe esa separacion completa se podra fumar

Aunque no habia pensado en lo que ha puesto castro...pues un trabajador fumador tambien xD

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#13•28/Feb/2010, 15:50
Escrito originalmente por netecillo
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

esa es la putada, pero tiene facil solucion no?? En los lugares que existe esa separacion completa se podra fumar

Aunque no habia pensado en lo que ha puesto castro...pues un trabajador fumador tambien xD

A mí me parece bien esta ley. El tabaco es una droga y como tal mata, puede q no te arruine y no te mate a corto-medio plazo pero lo hace.

Con una sociedad un poco más sana, habría menor gasto en sanidad y un dinero extra para otros temas de salud.

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#14•28/Feb/2010, 15:56
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

No perderán dinero, en otros países se ha demostrado.

En cuanto a lo de las zonas separadas, pues dinero que han invertido estos 5 años. Yo hay sitios que voy más porque hay zonas para no fumadores. No creo que sea el único que lo haga. Ahora digamos que tendrán 2 zonas de no fumadores :D

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#15•28/Feb/2010, 16:27

Yo no fumo, pero si creo que se está convirtiendo al fumador en el enemigo público nº 1.

Si la actual ley se llevara a rejatabla y en todos los lugares públicos hubiese una separación entre zonas de fumadores y no fumadores, pienso que sería lo justo para la convivencia pacífica. No veo bien una ley que prohiba fumar en recintos cerrados, que solamente se pueda hacer en la calle. De esa manera parece que la ley no es contra el consumo de tabaco, sino contra el consumidor, contra el fumador en sí.

Creo que aquí se peca por exceso.

Saludos

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fogelcazacamps
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#16•28/Feb/2010, 20:48

Soy fumador, y estoy totalmente deacuerdo con todas las medidas que se tomen en conta del tabaco, vengan del partido que vengan.

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Koban1913
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#17•28/Feb/2010, 21:19

¿no perderán dinero? ¿estais seguros?

como muestra un boton: lo que ha pasado en Irlanda, único país de la Unión Europea en el que está vigente la prohibición total de fumar en hostelería. En 2004 se impuso la prohibición de fumar en todos los establecimientos de hostelería irlandeses y, según los últimos datos oficiales de la de la Oficina Central de Estadística de ese país, entre 2003 y 2007, Irlanda ha perdido el 24 % de sus bares y el 8 % de sus restaurantes. En Reino Unido, una ley muy restrictiva hizo que desaparecieran miles de pubs. Y Croacia, por ejemplo, hubo de dar marcha atrás porque su ley antitabaco era una ruina.

Y estamos hablando de países en los que la hostelería no es motor de su economía, cosa que si pasa en España; nos hemos cargado la construcción que era uno de los motores, carguémonos ahora la hostelería lo que hará que caiga también el turismo y dejemos a la economía española más coja de lo que ya esta

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#18•28/Feb/2010, 21:23
Escrito originalmente por Koban1913

¿no perderán dinero? ¿estais seguros?

como muestra un boton: lo que ha pasado en Irlanda, único país de la Unión Europea en el que está vigente la prohibición total de fumar en hostelería. En 2004 se impuso la prohibición de fumar en todos los establecimientos de hostelería irlandeses y, según los últimos datos oficiales de la de la Oficina Central de Estadística de ese país, entre 2003 y 2007, Irlanda ha perdido el 24 % de sus bares y el 8 % de sus restaurantes. En Reino Unido, una ley muy restrictiva hizo que desaparecieran miles de pubs. Y Croacia, por ejemplo, hubo de dar marcha atrás porque su ley antitabaco era una ruina.

Y estamos hablando de países en los que la hostelería no es motor de su economía, cosa que si pasa en España; nos hemos cargado la construcción que era uno de los motores, carguémonos ahora la hostelería lo que hará que caiga también el turismo y dejemos a la economía española más coja de lo que ya esta

No creo que 8-10 años sean suficientes para ver si a largo plazo la medida hace perder dinero..deja que en las incidencias no aparezcan esas enfermedades pulmonares y ya verás como entonces no hacen perder dinero..

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#19•28/Feb/2010, 21:27

¿ alguien sabe cuánto dinero ingresa el estado por cada cajetilla de tabaco? ¿que porcentaje del presupuesto de sanidad sale de las arcas de las compañías tabaqueras, estanqueros, hosteleros y fumadores? por no mencionar la cantidad de gente que trabaja directa e indirectamente gracias a la industria del tabaco en España, muchos de los cuales acabarían aumentando las cifras del paro

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#20•28/Feb/2010, 21:31•Editado por nachosantander
Escrito originalmente por Koban1913

¿ alguien sabe cuánto dinero ingresa el estado por cada cajetilla de tabaco? ¿que porcentaje del presupuesto de sanidad sale de las arcas de las compañías tabaqueras, estanqueros, hosteleros y fumadores? por no mencionar la cantidad de gente que trabaja directa e indirectamente gracias a la industria del tabaco en España, muchos de los cuales acabarían aumentando las cifras del paro

Un 70% aproximadamente del valor de la cajetilla, calcula 3 euros 2,1 para el estado.

Es como la gasolina de 1 euros litro 0,55 o 0,60 para el estado.

Y el alcohol muy parecido entre un 50 y 55%.

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#21•28/Feb/2010, 21:37
Escrito originalmente por nachosantander
Escrito originalmente por Koban1913

¿ alguien sabe cuánto dinero ingresa el estado por cada cajetilla de tabaco? ¿que porcentaje del presupuesto de sanidad sale de las arcas de las compañías tabaqueras, estanqueros, hosteleros y fumadores? por no mencionar la cantidad de gente que trabaja directa e indirectamente gracias a la industria del tabaco en España, muchos de los cuales acabarían aumentando las cifras del paro

Un 70% aproximadamente del valor de la cajetilla, calcula 3 euros 2,1 para el estado.

Es como la gasolina de 1 euros litro 0,55 o 0,60 para el estado.

Y el alcohol muy parecido entre un 50 y 55%.

ok, pues trasladando esos datos al presupuesto total de sanidad, ¿de verdad alguien se cree que ante una prohibición total del tabaco, en este pais el gasto de la sanidad bajaría un 70%!!!!? por favor...

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#22•28/Feb/2010, 22:03
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

kizas algunos hosteleros acaben ganando dinero. Yo por ejemplo no fumo y soy incapaz de estar muxo tiempo en un bar infestado de humo porque... 1: me molesta mucho llegar a casa oliendo a mierda y... 2: se me joden los ojos y me paso 2 dias con ellos mal

es posible ke si estuviese completamente prohibido fumar pues yo y mucha gente en una situacion similar a la mia acudiriamos mas a mas sitios y consumiriamos mas

igual estoy ekivocado, pero solo hay 1 forma de saberlo, ke lo hagan...

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#23•28/Feb/2010, 22:48

Yo fumo, y estoy a favor de la ley la verdad porque yo soy bastante respetuosa con este tema pero hay gente da asco.

Es más aunque yo fume tabaco NO SOPORTO los puros, y en algunos bares los tipicos paisanos hacen que me tenga que ir porque me dan arcadas.

Lo que no me mola es como ya han dicho por ahi arriba esque hay personas que se pasan de finas y de bocazas y que nos traten como apestados o peligros publicos.

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#24•28/Feb/2010, 23:16

Fin del hilo y del mundo:fumao:

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#25•01/Mar/2010, 00:44

La pregunta es: ¿Por qué se empieza a fumar?

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#26•01/Mar/2010, 01:00

 No empieces por ahi Jomi :( que acabo de tener un follon justo este finde con dos amigas que no fuman que me decian:

" TODO el mundo que empieza a fumar lo hace por hacerse el  guay, blabla..."

Y he acabado de una mala hostia que pa que con ellas, porque tenian la razon y la verdad absoluta y punto, y mira que ellas tienen mucho que callar y me he cortado no se ni como :D

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#27•01/Mar/2010, 01:09
Escrito originalmente por Kawaii.l

 No empieces por ahi Jomi :( que acabo de tener un follon justo este finde con dos amigas que no fuman que me decian:

" TODO el mundo que empieza a fumar lo hace por hacerse el  guay, blabla..."

Y he acabado de una mala hostia que pa que con ellas, porque tenian la razon y la verdad absoluta y punto, y mira que ellas tienen mucho que callar y me he cortado no se ni como :D

No creo que TODO el mundo empiece por eso. Eso quiere decir que tú empezaste por eso jaja. Por cierto, no lo habías dejado?

Bueno, el caso es que sí es cierto que un gran porcentaje empieza antes de los 20 por esa razón, o porque te ofrecen, por curiosidad, etc.

Pero no sé dónde vi ni en qué programa fue que decían que si no has fumado nunca hasta los 26, es improbable que fumes ya en tu vida.

Yo un día vi a una chica que fue conmigo a clase fumando y empezó con casi 30. Me sorprendió por lo que he dicho antes, que se suele empezar antes de los 20. Con lo cual, kawaii, ya ves que no es verdad al 100%. No creo que esa chica se quisiera hacer la guay con 28-29 años.

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#28•01/Mar/2010, 01:14•Editado por Kawaii.l

Que va, si precisamente me enfade fue por eso, porque no era asi, pero ellas decian que si y punto y la razon la tenian ellas y no yo que creo que soy la unica que lo sabe, pero bue..

Yo nunca hice nada por hacerme la guay la verdad que siempre he pasado bastante de todo eso, y por eso choco muchas veces con muchas personas, pero esque es eso, digamos hablando mal que me la sopla el que dirán de mi.

Si lo habia dejado, pero volvi por imbecil :(

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#29•01/Mar/2010, 01:16

Yo lo he dejado recientemente, he decidido empezar vida sana.

Respecto a lo que dice Jomi, tengo un amigo que empezó con 26, precisamente con 26.

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#30•01/Mar/2010, 01:19
Escrito originalmente por Kawaii.l

Que va, si precisamente me enfade fue por eso, porque no era asi, pero ellas decian que si y punto y la razon la tenian ellas y no yo que creo que soy la unica que lo sabe, pero bue.

Si lo habia dejado, pero volvi por imbecil.

Joer, la verdad es que he vivido de cerca con gente que ha intentado dejar de fumar y realmente es muy jodido.

Pero que sepas que muy muy muy poca gente lo deja a la primera pero sí a la segunda o a la tercera. Así que no desesperes.

Y digo yo, que aunque fuera gratis, todavía, no sé, pero 3 euros por paquete de tabaco es un pastón, no?

Por cierto, hay gente que también empieza por despecho, por ejemplo. Es más, hay gente incluso que le gusta fumar y no lo quiere dejar. Una chica que conozco empezó a los 13 porque ella quiso, así sin más. Tenía claro que quería fumar y a los 13 no quiso esperar más.

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#31•01/Mar/2010, 01:22

Muy gratificante la ley que ya se aplicaba en Europa y es excelente, pero como siempre el gobierno de la chapuza (también llamado de Zapatero o socialista) primero propone lo de los 100 metros y separar las zonas de fumadores y no fumadores y ahora resulta que pocos años después obra inútil porque se prohibe en todos sitios ¿quién les devuelve el coste de esa obra? En vez de como debía ser prohinir desde el principio no, a putear.

Igual que con el TDT dando la brasa para comprarlo con anuncios y demás patrocinados por el Gobierno de España y resulta que los que lo compramos de aquella no podemos ver GolTV. Lamentable no pensar las cosas antes...

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#32•01/Mar/2010, 01:23
Escrito originalmente por Mentecato

Yo lo he dejado recientemente, he decidido empezar vida sana.

Respecto a lo que dice Jomi, tengo un amigo que empezó con 26, precisamente con 26.

Una amiga que tú y yo tenemos en común (no diré su nombre) dejó de fumar hace unos 6 años. Un día volviendo de Torre en mi coche comentó que estaba segura que algún día empezaría otra vez. Le pregunté: ¿por qué empezaste?

Me contó que fue un finde de fiesta. Después cada finde fumaba uno o dos, se los pedía a una amiga. Luego empezó a comprar ella misma el tabaco. Así hasta que acabó fumando incluso a veces mientras comía. Después lo dejó, un 1 de enero.

Si no sabes de qué amiga te hablo te lo digo por privado. Estudió conmigo la carrera y contigo fue al cole.

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#33•01/Mar/2010, 01:36
Escrito originalmente por jomi_2007
Escrito originalmente por Kawaii.l

Que va, si precisamente me enfade fue por eso, porque no era asi, pero ellas decian que si y punto y la razon la tenian ellas y no yo que creo que soy la unica que lo sabe, pero bue.

Si lo habia dejado, pero volvi por imbecil.

Joer, la verdad es que he vivido de cerca con gente que ha intentado dejar de fumar y realmente es muy jodido.

Pero que sepas que muy muy muy poca gente lo deja a la primera pero sí a la segunda o a la tercera. Así que no desesperes.

Y digo yo, que aunque fuera gratis, todavía, no sé, pero 3 euros por paquete de tabaco es un pastón, no?

Por cierto, hay gente que también empieza por despecho, por ejemplo. Es más, hay gente incluso que le gusta fumar y no lo quiere dejar. Una chica que conozco empezó a los 13 porque ella quiso, así sin más. Tenía claro que quería fumar y a los 13 no quiso esperar más.

Yo empece por curiosidad/fastidiar a mi padre, aunque suene raro lo segundo, pero esque me desesperaba mucho como era con ese tema conmigo, cuando el fumaba como un carretero.

Esta claro que lo hacia con toda su buena intencion porque no queria que me pasase lo mismo que a el, pero yo con 14 años pues no veia eso solo me encabronaba y ale, pa chula yo, me gusto, me enganche, y me jodi por lista.

Yo lo deje dos veces, una 8 meses y la ultimo 3 años..

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13Rueee
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#34•01/Mar/2010, 05:12

Pues yo no fumo y la verdad es que da asco ver desde fuera una pompa de humo de tabaco o de puro en alguno de estos bares de blanqueo. Mis padres por ejemplo fuman y les enseñe el video que os pongo debajo, pero son muy cabezones, asique se han pasado al tabaco de liar y a mi me molesta menos

La calidad no es muy buena, pero me imagino que enlazando a youtube habra alguno mejor

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Koban1913
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#35•01/Mar/2010, 07:31
Escrito originalmente por oscaridis
Escrito originalmente por racinguista25

poneros en la suposicion de que sois dueños de un restaurante que hace unos años se gastaron un dinero para separar la zona de fumadores de la de no fumadores ? quien paga ese arreglo ahora a dichos hosteleros ? porque cuando entre en vigor esta norma nueva muchos perderan una pila de clientes .

kizas algunos hosteleros acaben ganando dinero. Yo por ejemplo no fumo y soy incapaz de estar muxo tiempo en un bar infestado de humo porque... 1: me molesta mucho llegar a casa oliendo a mierda y... 2: se me joden los ojos y me paso 2 dias con ellos mal

es posible ke si estuviese completamente prohibido fumar pues yo y mucha gente en una situacion similar a la mia acudiriamos mas a mas sitios y consumiriamos mas

igual estoy ekivocado, pero solo hay 1 forma de saberlo, ke lo hagan...

Ya se ha probado en los locales de menos de 100 metros, con la ley actual éstos pueden elegir si su local es de fumadores o no fumadores, nada mas aplicarse la actual ley muchos decidieron ser espacios libres de humo, pensando que atraerían muchos no fumadores, con el paso del tiempo vieron que esto no era así y tuvieron que cambiar de idea para no tener que cerrar sus negocios.

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#36•01/Mar/2010, 12:50
Escrito originalmente por Kawaii.l
Escrito originalmente por jomi_2007
Escrito originalmente por Kawaii.l

Que va, si precisamente me enfade fue por eso, porque no era asi, pero ellas decian que si y punto y la razon la tenian ellas y no yo que creo que soy la unica que lo sabe, pero bue.

Si lo habia dejado, pero volvi por imbecil.

Joer, la verdad es que he vivido de cerca con gente que ha intentado dejar de fumar y realmente es muy jodido.

Pero que sepas que muy muy muy poca gente lo deja a la primera pero sí a la segunda o a la tercera. Así que no desesperes.

Y digo yo, que aunque fuera gratis, todavía, no sé, pero 3 euros por paquete de tabaco es un pastón, no?

Por cierto, hay gente que también empieza por despecho, por ejemplo. Es más, hay gente incluso que le gusta fumar y no lo quiere dejar. Una chica que conozco empezó a los 13 porque ella quiso, así sin más. Tenía claro que quería fumar y a los 13 no quiso esperar más.

Yo empece por curiosidad/fastidiar a mi padre, aunque suene raro lo segundo, pero esque me desesperaba mucho como era con ese tema conmigo, cuando el fumaba como un carretero.

Esta claro que lo hacia con toda su buena intencion porque no queria que me pasase lo mismo que a el, pero yo con 14 años pues no veia eso solo me encabronaba y ale, pa chula yo, me gusto, me enganche, y me jodi por lista.

Yo lo deje dos veces, una 8 meses y la ultimo 3 años..

Jope, mi madre fumaba y lo quiso dejar hace unos pocos años. Al primer intento estuvo unos 4 meses. Le dijo el médico que los momentos críticos son a las 3 semanas, a los 3 meses. No sé si el siguiente serían los 3 años, pero al ver lo que has puesto me he acordado.

Si tienes ganas y quieres dejarlo yo lo volvería a intentar, todo sea por tu salud.

Lo que voy a decir ahora puede herir la sensibilidad, lo pongo en spoiler:

Spoiler:
A mi madre le detectaron un cáncer en 2007 en la boca por culpa del tabaco. La operaron, está bien y lleva ya 3 años sin fumar. Mi madre es muy joven, en 2007 tenía menos de 50 años. Por suerte está bien. Ahora cuando va a algún bar no soporta el tabaco.
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#37•01/Mar/2010, 20:04
Escrito originalmente por jomi_2007

La pregunta es: ¿Por qué se empieza a fumar?

Por mil y una razones.

Las dos más frecuentes son por hacerse el interesante y por curiosidad.

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#38•01/Mar/2010, 21:38

Yo debo ser una especie en vias de extinción, pues ni tengo el vicio de FUMAR, ni el de BEBER, ni el de ..... :da)

A lo que me pregunto: para que estoy en esta vida :e) ??????????

Saluditos

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#39•01/Mar/2010, 21:45

Imagino que sea muy duro dejarlo, pero a mi entender lo que no debe hacerse es, lo de "lo estoy dejando, pero me voy a fumar 1, solo hoy que... " Hay que ser tajante. Decidir que lo quieres dejar y no volverlo a probar bajo ningún concepto.

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#40•01/Mar/2010, 21:58
Escrito originalmente por Castro2

Imagino que sea muy duro dejarlo, pero a mi entender lo que no debe hacerse es, lo de "lo estoy dejando, pero me voy a fumar 1, solo hoy que... " Hay que ser tajante. Decidir que lo quieres dejar y no volverlo a probar bajo ningún concepto.

Exactamente. No hay más que eso. Yo la verdad que no lo noto mucho.

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