Ese es el presupuesto del ejecutivo para este año y los q vienen...

Si alguno le interesa el tema... No están descritas las AME, Atrofia Medular Espinal (Ataxia de Friedich, Hoffman, Welander, Fukuyama, Kennedy...) q siendo similares tienen otra evolución algo diferente o muy diferente, depende de cual sea.

Realmente se dejan muchas cosas en el tintero, pero como resumen no está mal. Es mejor algo q nada. Si alguien tiene más interés en el tema q me deje un privado.

Saludos

 
¿Qué es la distrofia muscular?
¿Qué causa la distrofia muscular?
¿Cuántas personas tienen distrofia muscular?
¿Cómo afecta la distrofia muscular a los músculos?
¿Hay otras afecciones parecidas a la distrofia muscular?
¿En qué se diferencian las distrofias musculares?
¿Cómo se diagnostican las distrofias musculares?
¿Cómo se tratan las distrofias musculares?
¿Cuál es el pronóstico?

En la década de 1850, las descripciones de niños que se volvían progresivamente más débiles, que perdían la capacidad de caminar y que morían a temprana edad se hicieron más prominentes en las revistas médicas. En la década siguiente, el neurólogo francés Guillaume Duchenne presentó un relato completo de 13 niños con la forma más común y más grave de la enfermedad (que ahora lleva el nombre de distrofia muscular de Duchenne). Pronto se hizo evidente que la enfermedad tenía más de una forma, y que estas enfermedades afectaban a las personas de ambos sexos y de todas las edades.

¿Qué es la distrofia muscular?

La distrofia muscular se refiere a un grupo de más de 30 enfermedades genéticas que causa debilidad y degeneración progresivas de los músculos esqueléticos usados durante el movimiento voluntario. La palabra distrofia deriva del griego dis, que significa "difícil" o "defectuoso," y trof, o "nutrición." Estos trastornos varían en la edad al inicio, gravedad, y patrón de músculos afectados. Todas las formas de distrofia muscular empeoran a medida que los músculos degeneran y se debilitan progresivamente. La mayoría de los pacientes finalmente pierde la capacidad de caminar.

Algunos tipos de distrofia muscular también afectan al corazón, el sistema gastrointestinal, las glándulas endocrinas, la columna, los ojos, el cerebro y otros órganos. Las enfermedades respiratorias y cardíacas son comunes, y algunos pacientes pueden tener un trastorno para tragar. La distrofia muscular no es contagiosa y no puede provocarse por una lesión o actividad.

¿Qué causa la distrofia muscular?

Todas las distrofias musculares son heredadas e implican una mutación en uno de los miles de genes que programan proteínas que son críticas para la integridad muscular. Las células corporales no funcionan adecuadamente cuando una proteína se altera o se produce en cantidad insuficiente (o algunas veces falta por completo). Muchos casos de distrofia muscular se producen de mutaciones espontáneas que no se encuentran en los genes de ninguno de los padres, y este defecto puede trasmitirse a la siguiente generación.

La distrofia muscular se produce en todo el mundo y afecta a todas las razas. Su incidencia varía, y algunas formas son más comunes que otras. Sus formas más comunes en los niños, las distrofias musculares de Duchenne y Becker, por sí solas afectan aproximadamente 1 de cada 3,500 a 5,000 niños, o entre 400 y 600 nacimientos de varones vivos cada año en los Estados Unidos.^** Algunos tipos de distrofia muscular prevalecen más en ciertos países y regiones del mundo.

Los músculos están compuestos por miles de fibras musculares. Cada fibra es realmente un número de células individuales que se han unido durante el desarrollo y están encerradas por una membrana exterior. Las fibras musculares que componen los músculos individuales están unidas por tejido conjuntivo.

Los músculos se activan cuando un impulso, o señal, se envía desde el cerebro por los nervios periféricos (los nervios que conectan al sistema nervioso central con los órganos sensoriales y los músculos) a la unión neuromuscular (el espacio entre la fibra nerviosa y el músculo que activa). Allí, la liberación de la acetilcolina desencadena una serie de eventos que hacen que el músculo se contraiga.

Aunque la distrofia muscular puede afectar a varios tejidos y órganos del cuerpo, afecta con mayor prominencia a la integridad de las fibras musculares.

Existen nueve grupos principales de distrofias musculares. Los trastornos se clasifican por el alcance y la distribución de la debilidad muscular, edad al inicio, velocidad de evolución, gravedad de los síntomas, y antecedentes familiares (incluido cualquier patrón de herencia).

La distrofia muscular de Duchenne es la forma infantil más común de distrofia muscular, al igual que la más común de las distrofias musculares en general, responsable de aproximadamente el 50 por ciento de todos los casos. Afecta alrededor de uno en 3,500 nacimientos de varones. Debido a que la herencia es recesiva ligada a X (causada por una mutación del cromosoma X, o sexual), la distrofia muscular de Duchenne principalmente afecta a varones, aunque las niñas y las mujeres portadoras del gen defectuoso pueden mostrar algunos síntomas. Alrededor de un tercio de los casos refleja nuevas mutaciones y el resto es hereditario. Las hermanas de los niños con distrofia muscular de Duchenne tienen una probabilidad del 50 por ciento de ser portadoras del gen defectuoso.

La distrofia muscular de Duchenne generalmente se evidencia cuando un niño afectado comienza a caminar. La debilidad progresiva y el desgaste muscular (una disminución en la fuerza y el tamaño muscular) causadas por fibras musculares en degeneración comienza en los muslos y la pelvis antes de propagarse a los brazos. Otros síntomas son la pérdida de algunos reflejos, marcha de pato, caídas frecuentes y torpeza (especialmente al correr), dificultad al levantarse de una posición sentada o acostada o al subir escaleras, cambios posturales en general, dificultad respiratoria, debilidad pulmonar, y cardiomiopatía (debilidad muscular cardíaca que interfiere con la capacidad de bombeo). Muchos niños son incapaces de correr o saltar. Los músculos desgastados, en particular los de las pantorrillas (y menos comúnmente, los músculos de los glúteos, hombros, y brazos), pueden estar aumentados por una acumulación de grasas y tejido conjuntivo, haciendo que parezcan más grandes y sanos de lo que realmente son (llamado seudohipertrofia). A medida que evoluciona la enfermedad, los músculos del diafragma que asisten en la respiración y la tos pueden debilitarse. Los pacientes pueden tener dificultad respiratoria, infecciones respiratorias, y problemas para tragar. El adelgazamiento óseo y la escoliosis (curvatura de la columna) son comunes. Algunos niños tienen un leve retraso mental. Entre los 3 y 6 años de edad, los niños pueden mostrar breves períodos de mejoría física seguidos por degeneración muscular progresiva. Los niños con la distrofia muscular de Duchenne típicamente están destinados a usar silla de ruedas a los 12 años y generalmente mueren al final de la adolescencia o los veintitantos años de debilidad progresiva del músculo cardíaco, complicaciones respiratorias o infección.

La distrofia muscular de Becker es menos grave pero está estrechamente relacionada con la distrofia muscular de Duchenne. Las personas con distrofia muscular de Becker tienen una función parcial pero insuficiente de la proteína distrofina. Generalmente el trastorno aparece alrededor de los 11 años pero puede producirse hasta los 25, y los pacientes generalmente viven hasta la mediana edad o después. La tasa de atrofia muscular progresiva y simétrica (en ambos lados del cuerpo) y de debilidad varía mucho entre los individuos afectados. Muchos pacientes son capaces de caminar hasta la edad de treinta y tantos o después, mientras que otros son incapaces de caminar pasada la adolescencia. Algunos individuos afectados no necesitan usar nunca una silla de ruedas. Como en la distrofia muscular de Duchenne, la debilidad muscular en la distrofia de Becker típicamente se nota primero en los brazos y hombros, muslos y pelvis.

La distrofia muscular congénita se refiere a un grupo de distrofias musculares recesivas autosómicas que están presentes en el nacimiento o se evidencian antes de los 2 años. Afecta a niños de ambos sexos. El grado y la evolución de la debilidad muscular y la degeneración varían con el tipo de trastorno. La debilidad puede notarse primero cuando los niños no cumplen los hitos de función motora y control muscular. La degeneración muscular puede ser leve o grave y está restringida principalmente al músculo esquelético.

Los defectos en la proteína merosina causan casi la mitad de todos los casos de distrofia muscular congénita.

Los pacientes con distrofia muscular congénita pueden tener contracturas (acortamiento crónico de los músculos o tendones alrededor de las articulaciones, lo que impide que las articulaciones se muevan libremente), escoliosis, dificultades para tragar y respiratorias, y deformidades en los pies. Algunos pacientes tienen desarrollo intelectual normal mientras que otros se vuelven gravemente incapacitados. La distrofia muscular de Emery-Dreifuss afecta principalmente a niños. El trastorno tiene dos formas: uno es recesivo ligado a X y el otro es dominante autosómico.

El inicio de la distrofia muscular de Emery-Dreifuss generalmente es aparente a los 10 años, peor los síntomas pueden aparecer hasta los veintitantos años. Esta enfermedad causa un desgaste lento pero progresivo de los músculos de los brazos y las piernas y debilidad simétrica. Las contracturas de la columna, los tobillos, las rodillas, los codos y la nuca generalmente preceden a una debilidad muscular significativa, que es menos grave que en la distrofia muscular de Duchenne. Las contracturas pueden provocar que los codos se traben en una posición flexionada. Toda la columna puede volverse rígida a medida que evoluciona la enfermedad. Otros síntomas incluyen el deterioro de los hombros, caminar en puntas de pie, y debilidad facial leve. Los niveles de creatina cinasa sérica pueden estar moderadamente elevados. Casi todos los pacientes con distrofia muscular de Emery-Dreifuss tienen alguna forma de problema cardíaco a los 30 años y a menudo requieren un marcapasos u otro dispositivo de asistencia. Las distrofias musculares de inicio en la juventud/adolescencia se clasifican de dos maneras:

La distrofia muscular facioescapulohumeral (FEH) inicialmente afecta músculos de la cara (facio), hombros (escapulo), y brazos (humera) con debilidad progresiva. También conocida como enfermedad de Landouzy-Dejerine, esta forma que es la tercera más común de las distrofias musculares, es un trastorno dominante autosómico. La expectativa de vida es normal, pero algunos individuos se vuelven gravemente discapacitados. Típicamente la evolución de la enfermedad es muy lenta, con brotes intermitentes de deterioro muscular rápido. Generalmente el inicio se produce en la adolescencia pero puede producirse hasta los 40 años. A menudo los músculos alrededor de los ojos y la boca se afectan primero, seguidos por debilidad alrededor de los hombros y el tórax. Un patrón particular de desgaste muscular hace que los hombros aparezcan inclinados y los omóplatos con aspecto alado. La distrofia muscular del anillo óseo se refiere a más de una docena de afecciones heredadas caracterizadas por la pérdida progresiva de masa muscular y debilitamiento simétrico de los músculos voluntarios, principalmente los de los hombros y alrededor de las caderas. Se han identificado al menos tres formas de distrofia muscular del anillo óseo dominante autosómica (conocidas como tipo 1) y ocho formas de distrofia muscular del anillo óseo recesiva autosómica (conocidas como tipo 2). Se sabe ahora que algunas formas recesivas autosómicas del trastorno se deben a una deficiencia de cualquiera de cuatro proteínas del complejo de distrofina-glucoproteína llamado sarcoglicano.

Las distrofias musculares recesivas del anillo óseo se producen más frecuentemente que las formas dominantes, generalmente comienzan en la niñez o la adolescencia, y muestran niveles dramáticamente aumentados de creatina cinasa sérica.

Existen tres formas de distrofia muscular que generalmente comienzan en la edad adulta.

La distrofia muscular distal, también llamada miopatía distal, describe un grupo de al menos seis enfermedades musculares específicas que afectan principalmente a los músculos distales (los más lejanos de los hombros y las caderas) en los antebrazos, las manos, las piernas y los pies. Las distrofias distales son típicamente menos graves, evolucionan más lentamente, e implican menos músculos que otras formas de distrofia muscular, aunque pueden propagarse a otros músculos. La distrofia muscular distal puede afectar a los músculos cardíacos y respiratorios, y finalmente los pacientes pueden necesitar el uso de ventilación. Los pacientes tal vez no sean capaces de realizar movimientos manuales finos y tengan dificultad para extender los dedos. Cuando se afectan los músculos de las piernas, caminar y subir escaleras se dificulta y algunos pacientes tal vez no sean capaces de saltar o pararse sobre los talones.

La distrofia muscular miotónica, también conocida como enfermedad de Steinert y distrofia miotónica, puede ser la forma adulta más común de distrofia muscular. La miotonía, o la incapacidad de relajar los músculos luego de una contracción súbita, se encuentra solamente en esta forma de distrofia. Las personas con distrofia muscular miotónica pueden vivir una vida larga, con incapacidad variable pero lentamente progresiva. El inicio típico de la enfermedad es entre los 20 y 30 años, pero puede aparecer antes. La distrofia muscular miotónica afecta al sistema nervioso central y otros sistemas corporales, inclusive el corazón, las glándulas suprarrenales y la tiroides, los ojos y el tracto gastrointestinal. Los músculos de la cara y del frente del cuello son generalmente los primeros en mostrar la debilidad y pueden producir una cara demacrada y "afilada" y un cuello delgado como un cisne.Esta enfermedad dominante autosómica afecta a ambos sexos. Las mujeres pueden tener períodos menstruales irregulares y ser estériles. La enfermedad se produce más temprano y es más grave en las generaciones sucesivas. Una forma infantil de distrofia muscular miotónica puede evidenciarse entre los 5 y 10 años de edad. Los síntomas son debilidad muscular general (particularmente en la cara y los músculos distales), falta de tono muscular y deterioro mental.

La distrofia muscular oculofaríngea generalmente comienza a los cuarenta o cincuenta años de edad y afecta a ambos sexos. En los Estados Unidos, la enfermedad es más común en familias de descendencia Franco-canadiense y entre residentes hispanos del norte de Nuevo Mexico. Los pacientes primero informan sobre párpados caídos, seguidos por debilidad en los músculos faciales y los músculos faríngeos de la garganta, causando dificultad para tragar. La lengua puede atrofiarse y pueden producirse cambios en la voz. Los párpados pueden caer tan dramáticamente que algunos pacientes lo compensan echando la cabeza hacia atrás. Los pacientes pueden tener visión doble y problemas con la mirada hacia arriba, y otros tienen retinitis pigmentosa (degeneración progresiva de la retina que afecta las visiones nocturna y periférica) e irregularidades cardíacas.

Pueden usarse varias pruebas de laboratorio para confirmar el diagnóstico de distrofia muscular.

Los análisis de sangre y orina pueden detectar genes defectuosos y ayudar a identificar los trastornos neuromusculares específicos. Por ejemplo:

La microscopía electrónica puede identificar cambios en los componentes subcelulares de las fibras musculares. El microscopio electrónico también puede identificar cambios que caracterizan la muerte celular, mutaciones en las mitocondrias de las células musculares, y un aumento en el tejido conjuntivo observado en las enfermedades musculares como la distrofia muscular. Los cambios en las fibras musculares evidentes en una forma rara de distrofia muscular distal pueden verse usando un microscopio electrónico.

Las pruebas con ejercicios pueden detectar tasas elevadas de ciertas sustancias químicas luego del ejercicio y se usan para determinar la naturaleza de la distrofia muscular u otro trastorno muscular. Algunas pruebas con ejercicios pueden hacerse en la cabecera del paciente mientras que otras se hacen en clínicas u otros centros usando un equipo sofisticado. Estas pruebas también evalúan la fuerza muscular. Se realizan cuando el paciente está relajado y en posición adecuada para permitir que los técnicos midan la función muscular contra la gravedad y detecten aún la debilidad muscular leve. Si se sospecha debilidad en los músculos respiratorios, puede medirse la capacidad respiratoria haciendo que el paciente respire profundamente y cuente lentamente mientras exhala.

Las pruebas genéticas buscan genes conocidos para ambas causas o que están asociados con la enfermedad muscular hereditaria. El análisis del ADN y los ensayos enzimáticos pueden confirmar el diagnóstico de ciertas enfermedades neuromusculares, incluida la distrofia muscular. Los estudios de vínculo genético pueden identificar si un marcador genético específico en un cromosoma y una enfermedad se heredan juntos. Son particularmente útiles para estudiar familias con miembros que están afectados en diferentes generaciones. Se necesita un diagnóstico molecular exacto para algunas de las estrategias de tratamiento que se están desarrollando actualmente.

Las biopsias musculares se usan para monitorizar el curso de una enfermedad y la eficacia de un tratamiento. Usando un anestésico local, se extrae una pequeña muestra de músculo y se estudia bajo un microscopio. La muestra puede ser extraída quirúrgicamente, a través de una abertura hecha en la piel, o por biopsia con aguja, en la cual se inserta una aguja hueca fina a través de la piel y dentro del músculo. Un trozo pequeño de músculo permanece en la aguja hueca cuando se retira del cuerpo. La muestra de músculo se tiñe y se examina para determinar si el paciente tiene una enfermedad muscular, una enfermedad nerviosa (neuropatía), una inflamación, u otra miopatía. Las biopsias musculares también ayudan en las pruebas de portadores. Con el advenimiento de técnicas moleculares precisas, la biopsia muscular ya no es esencial para el diagnóstico.

Las pruebas con inmunofluorescencia pueden detectar proteínas específicas como la distrofina en las fibras musculares. Luego de la biopsia, se usan marcadores fluorescentes para teñir la muestra que tiene la proteína que interesa.

A menudo es necesaria la ventilación asistida para tratar la debilidad muscular respiratoria que acompaña a muchas formas de distrofia muscular, especialmente en las etapas tardías. El oxígeno se administra a través de una máscara flexible (o, en algunos casos, un tubo insertado por el esófago hacia los pulmones) para ayudar a los pulmones a inflarse completamente. Debido a que la dificultad respiratoria puede ser más extrema por la noche, algunos pacientes pueden necesitar ventilación nocturna. Una máscara colocada sobre la cara se conecta por un tubo a una máquina que envía ráfagas intermitentes de oxígeno forzado. Los pacientes obesos con distrofia de Duchenne pueden contraer apnea del sueño obstructiva y requieren ventilación nocturna. Los pacientes con ventilación también podrían necesitar el uso de un tubo de alimentación.

Puede recetarse una terapia medicamentosa para retrasar la degeneración muscular. Los corticosteroides como la prednisona pueden retrasar la velocidad de deterioro muscular en la distrofia de Duchenne y ayudar a los niños a retener la fuerza y prolongar la marcha independiente durante varios años. Sin embargo, estos medicamentos tienen efectos secundarios como el aumento de peso y la fragilidad ósea que pueden ser especialmente problemáticos en los niños.

La fisioterapia puede ayudar a prevenir las deformidades, mejorar el movimiento, y mantener los músculos tan flexibles y fuertes como sea posible. Las opciones incluyen el estiramiento pasivo, la corrección postural y el ejercicio. Se desarrolla un programa para cubrir las necesidades individuales del paciente. La terapia debe comenzar tan pronto como sea posible luego de hacer el diagnóstico, antes de que haya tirantez muscular y articular.

No se ha demostrado que los cambios dietéticos retarden la evolución de la distrofia muscular. Sin embargo, la nutrición adecuada es fundamental para la salud en general. La movilidad o inactividad limitadas resultantes de la debilidad muscular pueden contribuir a la obesidad, deshidratación, y estreñimiento. Puede ayudar una dieta con alto contenido de fibra y proteínas y bajas calorías combinada con la ingesta recomendada de líquidos. Los pacientes con distrofia que tienen trastornos para tragar o respirar y aquellas personas que han perdido la capacidad de caminar independientemente deben ser monitorizados para detectar signos de malnutrición. La expectativa de vida puede depender del grado de debilidad muscular y de cualquier complicación respiratoria o cardíaca.

Me espero a la peli si eso.

Es mejor con nuestro dinero pagar a los titiriteros a hacer peliculas de mierd-a o pagar las operaciones de los transexuales, manda webs.

No se mete dinero para las distrofias por que las distrofias están en el grupo de enfermedades raras...

Indagad primero sobre las enfermedades raras...

Aunque sea una pena es lógico que no se meta dinero. Si falta para temas mas generales no se puede meter para las distrofias. Una pena pero es así, por tanto, no hay nada raro.

Por cierto, en todo el rollo que metes, veo que nombres a la ataxia de friedrich, bueno, pues esa y otras que pones, pero especialmente esa, no van en el mismo saco de las distrofias y si que tienen un tratamiento y unos fondos habituales. El problema es que no tiene cura solo se trata para intentar paliar los sintomas.

Asi que por favor, con temas serios como estos, no intentes confundir a la gente y antes de dejar constancia cerciorate bien de lo que dices.

Mucho más frecuentes amigo, y causantes de grandes trastornos. Y no se realizan al primer mindundi de turno..

Espera, espera, ¿la SS opera a los travelos? Tócate los cojones Mariloles, que diría Carlos, lo que me faltaba por oír. Demasiada tontería es lo que hay en esta mierda de sociedad: no hay más que maricas, travelos, putas, inmigrantes... y el Gobierno tiene dinero para todos ellos, pero no para construir el AVE en Cantabria. Disfruten lo votado.

estoy de acuerdo, hay enfermedades que sufren un porcentaje bajisimo de la poblacion, y no se puede dar dinero para todas....

Se te olvidan los gitanos y los negros, a la mierda todos ellos.

estos no son los que se llevan todas las VPO? Tocate los webs

Joder macho, alucino en colores... Parece que comparas a esta gente con asesinos, violadores, maltratadores y toda esta calaña. Lo que has nombrado no tiene ningún tipo de diferencia contigo o conmigo, por ejemplo. A unos les gustan las personas de su mismo sexo, a otros las personas del sexo opuesto, a otros ambas, unos se sienten atrapados en un cuerpo que sienten que no es el suyo, otros no... y otros no nacieron en el mismo lugar que tú. ¿Dónde está el problema?. Lo de las putas ni lo comento. No creo que haya trato de favor por condición sexual o nacionalidad, sino por necesidad. Que no se haga justicia repartiendo equitativamente, no hay duda. Pero parece imposible cambiarlo. A mi me parece injusto por ejemplo como dice nachosantander que se lleven ayudas gente por crear arte u ocio antes que para cosas vitales...

Sousa, en serio, ¿no ves ninguna diferencia entre un tío que prefiere follarte a ti o a mí antes que a Megan Fox? ¿No ves ninguna diferencia entre un tío que quiere cortarse la polla y tú o yo?

Pues no. Si un tío prefiere follarnos a tí o a mí antes que a Megan Fox pienso que tiene muy mal gusto al menos en cuanto a preferir follarme a mí que soy un cardo bueno pero para gustos se hicieron los colores. Los feos también mojan, se suele decir. Y si a un tío le gustan los tíos y no las tías, pues le gustan los tíos y no las tías, no veo el problema xD. A mí me atraen las tías pero si fuese gay me tocaría bastante los huevos leer comentarios como el tuyo. ¿Dónde está el problema en que dos personas se quieran?, ¿Que mas te da que prefiera comerse una polla antes que un coño? xD. Una cosa es que no te guste a tí pero deberías de respetar que a otro sí le pueda gustar, como en todos los ambitos de la vida. Y la diferencia entre un tío que quiere cortarse la polla y tú o yo es que nosotros no queremos cortarnosla, no tenemos problema por ser como somos. Pero si ese tipo se siente atrapado en un cuerpo que sienten que no es el suyo y eso les produce trastornos, pues si se puede, habrá que intentar arreglar esos trastornos, que en este caso los produce su sexo. Aúpa Megan Fox.

Lo mismo pensarán ellos sobre ti, ¿no? (Los más intransigentes de ellos, claro). Aunque te resulte difícil de comprender, en la naturaleza siempre han existido y existen personas y también animales que prefieren sexualmente a sujetos de su mismo género. Y son igual de normales que yo, que tú o que cualquier heterosexual, no creo que tenga más misterio. Y respecto a los transexuales, la diferencia entre ellos y nosotros es bastante más importante, para su desgracia. A mí no me gustaría nada verme atrapado en un cuerpo que no pertenece a mí sino al sexo contrario.

Eso de la naturaleza... Está clarísimo que su condición sexual es antinatura. Lo natural es hombre y mujer, y eso es 100% evidente, para algo se supone que estamos aquí.

Y lanzo una pregunta al aire: hace 20 años no había la cantidad de homosexuales que hay ahora, y ya no estábamos en la dictadura, hablo de 1990. Mi pregunta es: ¿dónde estaban metidos? ¿Cuántos matrimonios son una farsa y el marido es gay o la mujer bollera?

Si tan presente está la homosexualidad en la naturaleza, no será tan antinatura. ¿Es que estamos todos aquí exclusivamente con el fin de tener descendencia?, no lo creo. Y si tú lo crees realmente, aplícate el cuento sin tardar mucho más.

Y en 1990 seguramente habría más o menos tantos gays como ahora, pero bien deberías saber que hace 20 años la sociedad no estaba ni de coña todavía tan abierta de mente como lo está ahora. Sin ir más lejos, hace sólo 10 esta realidad no estaba tan aceptada generalmente como ahora. Y me alegro de que se haya dado un gran paso, aunque cada vez tengo más claro que queda mucho camino por recorrer.

A mí ya me tocará, ya me cazará alguna y querrá 3 churumbeles.

Creo que eres de la ESO, y quizás por eso, valga la redundancia, no lo estudiaste. Yo sí lo di, en Ciencias naturales, 3º ó 4º de EGB: "el hombre nace, crece, se reproduce y muere". Eso de me voy a cortar el rabo, se lo voy a enchufar a otro por el ojal, etc... me parece una moda. Creo que está de moda ser una loca.

¿Una moda?, ¿pero que dices, Mentecato?

Yo creo que una persona heterosexual nace heterosexual, una homosexual nace homosexual y una bisexual nace bisexual, así que de moda nada. Y lo del tópico de gay sinónimo de locaza es muy viejo. Como el de la bollera camionera. Miñambres dicen que es gay por ejemplo, y no creo que sea ninguna locaza, o Xisco en el caso de que lo sea.

Si uno de tus mejores amigos-que te parece el puto amo- te presenta a su novio cuando tú siempre habias creido que era hetero ya no sería tan puto amo, ¿no?. Ya le mirarías con otros ojos por unirse a esta supuesta moda. 

Pues nada, que operen a todos los gordos del pais que les trastorna ser gordos, son tipos delgados que se sienten atrapados en cuerpos de gordos. Y al que se quede calvo que le paguen los injertos de pelo que se siente trastornado por ser calvo. Y la que tiene pechos pequeños tambien. Y todas las cosas que puede haber

Uno no nace gordo o calvo... yyo no he pedido en ningún momento que operen a los transexuales, yo solo he dicho lo que opino al respecto. Pero en fín, es igual. Algunos ven de otra forma las cosas, así que nada. 

Y eso de que nacen homosexuales? a mi no me lo han demostrado. Y que no me vengan con el genoma XY porque no cuela

A ver, a ver. Hay gays, maricas y locazas. Miñanmbres es gay, Jesús Vázquez o Boris unos maricas y los que salen en el diario de Patricia son unas locazas. Hay bolleras que son lesbianas normales en la escala de lesbianilidad (no sé si existe esta palabra o me la acabo de inventar), y hay bolleras que son unas camioneras. Mª Teresa Fdez. de la Vega es una bollera "normal", y María Escario es un marimacho.

Y no, lo siento pero no le miraría con los mismos ojos.

Añado que estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho Kijano. Me gustaría saber si la SS paga operaciones estéticas a las feas, implantes de pechos a las planas, etc... Seguro que también están acomplejadas y sufren.

No tienen que demostrar nada. Es como si te dicen a tí que demuestres que naciste heterosexual.

¿Crees que un día se levantan y de repente piensan: pues nada, me gustan los tíos?

PD. Repito que yo estoy flipando. ¿Pero que mas os dará que la pareja de un amigo vuestro se llame María o Daniel?, si se quieren pues que sean felices, ¿no?. Se cuestiona todo por estos lares. Al final voy a parecer el defensor del pueblo

Y Jorge Javier Vázquez es una locaza buena

PD. Gays, maricas, locazas,bolleras,marimachos: Homosexuales. ¿Y los heteros que les pone que su novia les mee o les cague, que tipo de heteros son?  PD. [Joder, vaya asquete...la virgen, pero si les gusta, que coman mierda] 

A mi lo que me molesta es que les operen por la SS, si se quieren operar que se lo paguen de su propio bolsillo, como hacen todos los demas

Me parece razonable lo que dices aunque se puede abrir un debate interminable en cuanto a lo que tiene que entrar en la seguridad social y lo que no. Hay más cosas que también deberían de entrar en la seguridad social y tampoco entran.

Joder, pervertidos, qué puto asco

Yo estoy con Sousa en que esas personas tienen que tener todo el respeto del mundo, como los demás. De todas formas yo tampoco incluiría las operaciones de cambio de sexo por la SS, antes que eso creo que hay otras cosas que deberían mejorarse en la SS. En cuanto a si lo de los homosexuales es normal, yo creo que no, pero mi concepto de normal es el de ser algo más o menos mayoritario. No es normal que los españoles sean rubios, pero tampoco el que sea rubio significa que sea anormal o que merezca menos respetos. En cuanto a si es algo natural o no, la diferenciación de sexos tiene su sentido reproductivo, pero ello no quiere decir que todo lo que no tenga ese fin sea antinatura. ¿Que pasa que los curas son antinatura por no querer tener hijos?

Pero bueno, en resumen, al final lo que importa es el respeto e igualdad de trato a todo el mundo independientemente de su condición sexual. Me parece de puta madre, la normalización que se va haciendo poco a poco de este tema. Tiene que ser muy triste tener que esconderse por miedo a la sociedad.

Cuanta finura.

Antinatura o no, otra gran cuestion que se podria debatir por otro lado, por mi parte es simple, se tiene para reproducirse, solo hay que fijarse en los animales

Hola lucio,

¿y los heteros que les pone que su novia les orine o les defeque? 

¿Mejor así?

No ensucies el hilo, anda, te lo pido amablemente. En el resto haz lo q quieras.

Ya te encargas tú de ensuciar todo el foro.

¿Pero tú de qué coño vas?

Leete bien todos los comentarios de este hilo, listillo...

El q faltaba. A ver cuanto tarda el otro.

Leo a quien me apetece.

+1

Espero ansioso la intervención de Fogel.

No todos tienen por qué reproducirse. Hay personas que por una cosa o por otra nunca se reproducirán, unos por ser homosexuales y otros simplemente por decisión propia. Ahora resultará que las típicas tías solteronas también son antinaturales.

Una moda, sí... Mañana mismo me dejo sodomizar para ser cool.