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UNA SESIÓN DE HISTORIA, PARA APRENDER MÁS DE NOSOTROS
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Tinuco
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Tinuco
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#1•09/Jul/2003, 20:36•Editado por Tinuco

Os pego una cosilla que puse en su foro porque seguramente lo borrarán, aunque no he insultado ni nada. Es que un fulano salió con el rollo de los Cántabros no tenemos historia, y eso sí que me supera...
Este es el enlace http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=17898&temaid=878541&msgid=6112904


MAR CANTÁBRICO, CORDILLERA CANTÁBRICA, COSTA CANTÁBRICA...


Escrito originalmente por MARCELOANTIALDEA
--------------------------------------------------------------------------------
EL PUEBLO CANTABRON SIEMPRE FUE UN PUEBLO CARENTE DE PERSONALIDAD,PRIMERO ERAN LA SALIDA AL MAR DE CASTILLA,LUEGO SE INVENTARON ESO DE CANTABRIA,SON COMO UNA MEZCLA CAZURRO-MONTAÑA,DE LO QUE SOLO PUEDE SALIR LO QUE SON ESCORIA,AVANZANDO AUN MAS EN SU FALTA DE PERSONALIDAD QUIEREN INVENTARSE UNA RIVALIDAD CON NOSOTROS,PARA SENTIRSE ALGIEN EN ESTA VIDA,CUANDO NOSOTROS SIEMPRE PASAMOS DE ELLOS COMO DE LA MIERDA...CUAL SERA EL PROXIMO PASO DEL PUEBLO SIN PERSONALIDAD????
¡¡¡CANTABRONES,CAZURROS,CASTELLANOS,O LO QUE SEAIS ,AHOGAROS EN VUESTRAS PROPIAS HECES!!!
--------------------------------------------------------------------------------



Las Guerras Cántabras

Los romanos llegan a la Península en el año 218 a.C. con el desembarco de Escipión en Ampurias. En principio era una operación militar contra los cartagi- neses, pero sirvió de excusa para hacerse con la parte del mediterráneo. A lo largo del siglo II a.C., Roma se extendió por el interior peninsular, en una larga lucha contra los pueblos indígenas. Los últimos pueblos en ser sometidos son los cántabros y astures.
Con el nombre de guerras cántabras se conoce a la dura campaña que libró el ejército romano contra el pueblo cántabro para completar su dominio sobre Hispania en la que utilizaron 7 legiones ( 70.000 soldados ). Los historiadores romanos justificaron esta campaña como respuesta a las incursiones que los cántabros realizaban en las tierras cerealistas de la Meseta habitadas por pueblos sometidos ya a Roma, aunque parece más probable que estuvieran interesados en el oro astur y el hierro cántabro.
Se suele citar a Corocotta como uno de los caudillos cántabros, del que se dice, se presentó ante los romanos para cobrar la recompensa de 250.000 sextercios que pesaba sobre su cabeza. Ante este gesto tan audaz, el emperador le dejó marchar libre.
Las guerras cántabras tuvieron lugar entre los años 29 y 19 a.C. Los vacceos se sublevaron y lucharon del lado de astures y cántabros, a pesar de no haber tenido buenas relaciones con los últimos por los saqueos sufridos. El primer objetivo de Roma fue recuperar el control sobre estas tierras de la Meseta y el territorio de los vacceos.

Parece que este año 29 a.C. hubo una importante batalla en las llanuras de la Meseta Castellana entre Roma y vacceos y cántabros. Los romanos domi- naban por fin el territorio vacceo y los cántabros y astures aprovechaban para refugiarse en sus montañas. Entre el 29 y 26 a.C no hubo mas que pequeñas escaramuzas al sur de la cordillera cantábrica.

En primavera del año 26 a.C. el emperador Octavio Augusto se dirige en persona a Hispania y establece su base de operaciones en Segisama ( actual Sasamón, Burgos ). Las guerras cántabras empezaban a sonar ya en todo el imperio y era preciso finalizarlas cuanto antes. La calidad del enemigo forzó a traer 7 legiones ( 70.000 hombres ) al conflicto: I Augusta, II Augusta, IV Macedónica, V Alaude, VI Victrix, IX Hispaniensis, X Gemina y XX Valeria Victrix, aunque la V, VI y X operaron en Asturia.

La estancia de Augusto en Cantabria no debió ser afortunada. El cansancio, el desánimo de una guerra de guerrillas, la aspe- reza del terreno, la enfermedad e incluso un rayo que estuvo a punto de matarle, hicieron mella en el emperador que se retiró de la contienda a Tarragona. Los romanos avanzaban con len- titud dada la dificultad del enemigo que se refugiaba en sus castros, muy complicados de asaltar.

El ejército romano desplegó tres columnas que envolvieron Cantabria. La oriental avanzó por la calzada desde Pisoraca ( Herrera de Pisuerga ) hacia Portus Samanum ( Castro ) y hacia el interior de Cantabria. La occidental avanzaría por Riaño hasta Liébana. La columna central tomó las grandes fortalezas del sur de Cantabria, comenzado por Peña Amaya y Monte Bernorio. Hubo una formidable batalla al pie de las murallas de la ciudad cántabra de Bergida o Vellica ( Attica según Orosio ), que se ha identificado con el castro hallado en la cima del monte Cildá ( Olleros de Pisuerga, Palencia ).

Los cántabros se replegaron tras la derrota hasta el Monte Vindio ( al parecer en los Picos de Europa ), muy elevado, donde pensaban que "habían de subir las olas del mar antes que las armas de Roma". Los romanos cercaron la sierra y casi todos los allí refugiados murieron en otoño por el hambre del asedio romano y el frío ( Vindius en celta significa blanco ).

La batalla final se libró en el castro de Aracillum ( Aradillos, en Campoo ), último baluarte cántabro que opuso una resistencia he- roica. Además, una flota de Aquitania desembarcó tropas por toda la costa cántabra, sorprendiéndoles por la espalda. La arqueolo- gía nos demuestra que hubo numerosas batallas como el asedio romano al castro de Espina del Gallego ( Besaya - Pas ) o el enor- me campamento de legionarios de La Collada ( San Felices de Buelna ).
En el año 25 a.C. Roma iniciaba su campaña contra los astures que finalizó con la victoria en la ciudad de Lancia ( Villasabariego, León ). La guerra no acababa ahí, puesto que en el año 24 a.C. los cántabros reanudaban la batalla, tendiendo una trampa a un destacamento romano.




¿VES CÓMO NO SOMOS NUEVOS?

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#2•09/Jul/2003, 20:51

Tinuco dejalo ya, por supuesto k tenemos mas historia k ellos, eso si k seria d tonto dudarlo, Cantabria es junto con el pueblo andaluz los k mas historia tienen d largo d toda España, aora si k me pueden venir con temporadas en 1º y mingadas, pero creo k a cualkier persona con una cultura media en este campo si k no s ela van a dar con pan y tomate, ya se sabe "Cantabria nación del sella al nervion" este dicho fue toda una realidad, el antiguo mapar cantabro se extendia el doble d lo k es actualmente y la historia d este pueblo es bastante mayor k la d ellos.

Por cierto todavia no se han enterado k la battala d covadonga no la ganaron ellos, eso si k es triste k un asturiano no sepa k los cantabros tuvimos k ir a ayudarles....

si hubiese vivido en akellos tiempos por el culo les hubiesen dao... por cierto para los romanos el pueblo cantabro se convirtio en una prioridad en su epoca, y el mas temido. ala aora a chuparla y a empaparse d cultura k esto todos los astures lo niegan SERA ENVIDIA???'

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Vindia
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#3•09/Jul/2003, 21:34

Pasemos de ellos.

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tentiruju
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#4•09/Jul/2003, 21:55
Escrito originalmente por Auparacing
Tinuco dejalo ya, por supuesto k tenemos mas historia k ellos


no tenemos mas historia que ellos, tenemos LA MISMA historia que ellos. Las guerras cantabras fueron contra astures y cantabros, que hemos sido aliados en numerosas ocasiones y no solo en la edad del hierro. Compartimos un reino, que se llamo reino de Asturias pero cuyo territorio era el de Asturias y Cantabria y cuyo tercer rey, Alfonso I era cantabro. El primer rey de Asturias fue Pelayo, el segundo fue Favila, hijo de Pelayo, pero duro poco porque le mato un Oso en Liebana, el tercer rey fue Alfonso I, que se caso con la hija de Pelayo y era hijo de Pedro, el duque de Cantabria. Cantabria y Asturias tambien han compartido territorio en epocas mas modernas, las Asturias de Santillana comprendian territorios cantabros y asturianos asi que no se puede decir que uno tiene mas historia que otro ya que siempre hemos sido dos pueblos hermanos que aparecimos en la misma epoca y hemos seguido una trayectoria similar a lo largo de la historia
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#5•09/Jul/2003, 22:02

las diferencias entre asturias y cantabria, vienen por la inclusion forzosa de cantabria en castilla, el reino de castilla era muy poderoso y necesitaba salida al mar, y asturias siempre se habia relacionado mas con leon, que no se si se puede llegar a llamar enemigo de castilla, pero bien bien tampoco se llebavan, en la historia moderna, tiene mas relevancia asturias, porque asturias le ha caracterizado una especio de mayor espiritu revolucionario y amor propio,mientras q a los cantabros como que pasaban, a mi me parece una autentica burrada que un asturiano niegue la historia de cantabria, porq negar la historia de cantabria es negar la historia de asturias, ya que las raices son exactamente las mismas.

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#6•09/Jul/2003, 23:07

siempre an sido pueblos ermanos, PERO NUNCA el mismo pueblo, los astures siempre han sido los astures y los canatbros siempre han sido los cantabros, por cierto contra los romanos el pueblo conocido d la peninsula y ma spotente fueron LOS CANTABROS, ni astures ni poyas en vinagre

aver si nos coscamos k cantabria siempre sera la Moñtaña, ni asturias ni castilla ni nada por el estilo...

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#7•10/Jul/2003, 00:05

LOS CANTABROS como tu dices en mayusculas tambien eran asturianos, y el reino de asturias tambien era cantabria, son 2 maneras de definir lo mismo en diferentes epocas historicas, las diferencias vienen a partir de que cantabria se une a castilla, y se convierte en el puerto de castilla, mienstras que asturias entra a formar parte del reino de leon.

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#8•10/Jul/2003, 00:29

Coño, pero de cuando yo hablo, useasé, de hace 2022 años nada menos, los Romanos que eran los que cortaban el bacalao en el mundo mundial, tenían sometida toda Hispania; menos un "pequeño" grupo de irreductibles guerreros (no os suena...?) a los que no tenían cojones de derrotar, y tuvieron que traer a todo su puto ejército para someternos... así cualquiera!
Si tuvo que venir el gran jefazo a ver que coño pasaba!!! Es como si Bush hubiese tenido que ir a Bagdad, pues no, se quedó en la White House. Lo tuvieron más chungo que con Astérix y Obélix, ¿y que escríbian los cultos romanos en sus memorias? "Estus cantabrones nus estam tocandum los cojones"!!!
Que somos la ostia joder!!! CANTABROS SIEMPRE!!!

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#9•10/Jul/2003, 16:06

Históricamente vamos mucho tiempo de la mano, Cántabros y Astures. Y a mucha honra. Las guerras de Roma fueron contra los dos pueblos, los dos últimos en caer de toda la Península.

Lo del Reino de Asturias con muchísimas implicaciones de Cantabria, totalmente cierto. Que luego Cantabria fue incorporada a Castilla, y Asturias a León, también innegable.

Lo que ya puse en otro post. Vamos a tratar de meter un poco de paz, que ahora que no están los romanos, no vamos a ir nosotros a tirarnos los trastos a la cabeza. Bastante tenemos en Oviedo con aguantar el infierno en el que estamos, como para buscar lío en Cantabria.

Lo dicho, Hala Oviedo y suerte "asgaya" al Rácing. ("asgaya" = a montones)









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#10•10/Jul/2003, 16:12

Que yo sepa, en el reino fundado por Don Pelayo tras la victorio a los musulmanes en Covadonga, Asturias y Cantabria estaban unidas, y más tarde también el Pais Vasco y León...

Lo que yo no entiendo, y si alguien me lo explica, es a que viene el nombre de "Cantabria", si siempre esta región se ha llamado la "Montaña", que por cierto a mi me gusta más ese apelativo que el que tenemos ahora...

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#11•10/Jul/2003, 16:31

realmente no se sabe a ciencia cierta de donde viene hay varias teorias, auunq lo que si parece claro es que el nombre se lo dieron los romanos, la primera teoria que habia oido yo y la mas extendida por lo que vi n internetm era que el nombre venia de palabras celtas kant y algo del sujijo aber que por lo visto gnificaba pais de o pueblo de o algo asi ..., y kant significaba montaña, por lo que cantabria antiguo kant-aber viene a singnificar algo asi como pais de la montaña o pueblo de la montaña, aunq otra gente que dice que lo de aber viene del rio ebro aunq la mas aceptada es la primera.

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#12•10/Jul/2003, 17:20

..estan locos estos romanos..!!

entonces, el Mar se llama Cantabrico y la cordillera se llama cantabrica, por que a principios de siglo, cuando se creo el partido nacionalista cantabro, hubo un tal Sabino Revilla..el cual dijo que....ah, no, perdon que me voy a otra pelicula...que eso no es de aqui...

joder, vaya argumentos que se gastan los astures,jajajajjaa..

en fin..


..pero que invento es esteeeeee!!!..jajajaja

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#13•10/Jul/2003, 19:16
Escrito originalmente por -TheKing-
Que yo sepa, en el reino fundado por Don Pelayo tras la victorio a los musulmanes en Covadonga, Asturias y Cantabria estaban unidas, y más tarde también el Pais Vasco y León...

Lo que yo no entiendo, y si alguien me lo explica, es a que viene el nombre de "Cantabria", si siempre esta región se ha llamado la "Montaña", que por cierto a mi me gusta más ese apelativo que el que tenemos ahora...


Pues no conozco con exactitud la etimología, pero en algún libro he leído que cántabros vendría de algo así como cant iber donde cant= roca y su significado sería "habitantes de las rocas". Pero eso es una teoría, creo que hay más, estoy buscando por internet, ya os contaré... que está entretenido esto de buscar historia de la tierruca
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#14•10/Jul/2003, 19:19

es cierto yo tb e leido por algun sitio lo k dice Tinuco, cant= roca

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#15•10/Jul/2003, 19:19

Bueno, ya estoy aquí. Una de las webs que tengo en favoritos tenía la llave... jeje. Primero os doy la fuente para agradecer con vuestra visita su información: http://www.kantabria.es.vg/ Está muy bien, seguro que os gusta.
Y ahora os suelto el rollo:

No hay una teoría segura acerca del origen etimológico del nombre de Cantabria, aunque parece probable que el término "cántabro" procede de la raíz "cant", frecuente en nombres celtas y que significa roca, y del sufijo "abr", utilizado en numerosas regiones celtas. De esto, se deduce que el término "cántabro" vendría a significar "pueblo que habita en las peñas" o "montañés".
También se pensó que provenía de cant-iber, designando a la gente que habitaba las "montañas del Ebro", o que el nombre provendría de alguna de sus ciudades que probablemente se llamara Cantabriga, hipótesis descartadas hoy.

En el siglo II a.C. los romanos ya identifican al pueblo cántabro como un pueblo diferenciado de los que habitaban el norte de España.

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#16•10/Jul/2003, 19:26•Editado por Castro2

Lo de cant=piedra es bastante claro, palabras como cantera, o canto dan claro hecho de ello, lo que no se es porque hay gente que lo escribe con K, por lo que tengo entendido no tiene ningun sentido, a ver si alguien lo explica.

La denominación de Cantabria procede del nombre del pueblo que habitó esta región en la antigüedad, al que llamaban cántabro. No es segura la etimologia de este vocablo. La raíz "cant" es celta o ligur y , probablemente, significa piedra o roca. El sufijo "arb" tiene un sentido de "relacion a". Según esto, cántabro sería tanto como habitante de las peñas o de las montañas, es decir, montañés. La primera referencia escrita que ha llegado a nosotros, en la que se cita al pueblo cántabro , se remonta a casi 200 años antes de Cristo. Su autor, el historiador romano Marco Poncio Catón, afirma que el rio Ebro nace en territorio de los cántabros. .....

Sacado de "la gran enciclopedia de Cantabria"

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#17•10/Jul/2003, 19:40

si todos habeis dicho lo mismo q yo con otras palabras, asi q no me quiteis el merito que yo he sido el primero.
Lo que no tengo muy claro si el sufijo es arb o abr o aber como pensaba yo que era,
cierto es que con la palabra KANT meti la pata es roca no montaña, la diferencia entre roca y montaña fue posterior, simplemente eran interpretaciones posteriores de la palabra kant.

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#18•10/Jul/2003, 20:05

Muchas gracias por aclararmelo...

Aún así, me gusta más Montaña y Montañeses...

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#19•10/Jul/2003, 20:13
Escrito originalmente por -TheKing-
Muchas gracias por aclararmelo...

Aún así, me gusta más Montaña y Montañeses...

A mí también, y LA TIERRUCA
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#20•10/Jul/2003, 20:36

a mi no me gusta el nombre La Montaña, Cantabria es mucho mas bonito. En Cantabria ademas se distingue La Marina (toda la zona costera) de La Montaña (el resto). Asi que si dices La Montaña te quedas con un pedazo pero no con todo el territorio cantabro.

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#21•10/Jul/2003, 21:28

Pero como puede ser tan tonta tan inculta y tan negada la gente.
Nos pone que Asturias es la unica tierra española que lo demas esta reconquistado , pero si tras caer cantabria en manos de los romanos cayeron ellos seguidos a nosotros .

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#22•11/Jul/2003, 00:06

Dicen k los gallegos ya hace mucho al ser un pueblo emigrante se fueron echando pal este y ya sabes .......

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#23•11/Jul/2003, 00:21

BuLL RRCS, La chorrada esa de que Asturias es España y lo demás tierra reconquistada, no se refiere a los romanos, que ahí caímos como vosotros (imposible resistir), sino a lo de los moros, que según parece en Asturias las pasaron canutas, y fue donde llevaron las primeras hostias en serio.

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#24•11/Jul/2003, 00:59

eria completalo diciendo k las primeras stias en serio s elas llevaro en covadonga GRACIAS y repito GRACIAS al pueblo cantabro k se alio con el astur

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#25•11/Jul/2003, 01:06•Editado por KaRbAy0n
Escrito originalmente por BuLL_RRCS
Pero como puede ser tan tonta tan inculta y tan negada la gente.
Nos pone que Asturias es la unica tierra española que lo demas esta reconquistado , pero si tras caer cantabria en manos de los romanos cayeron ellos seguidos a nosotros .


Macho te acabas de lucir, ejemm... "como puede ser tan tonta tan inculta y tan negada la gente"
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#26•11/Jul/2003, 02:26

Lo de la K de Kantabria creo que viene de los historiadores griegos, me ha parecido verlo en algún libro.
Creo que ellos lo escribían así.

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mexdf
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#27•11/Jul/2003, 05:16•Editado por mexdf
Escrito originalmente por Tinuco.


Se suele citar a Corocotta como uno de los caudillos cántabros, del que se dice, se presentó ante los romanos para cobrar la recompensa de 250.000 sextercios que pesaba sobre su cabeza. Ante este gesto tan audaz, el emperador le dejó marchar libre.

¿Y cobró? Porque 250.000 sextercios de aquellos serían como tropocientos mil millones de pesetas. Habría que buscar al heredero de Corocotta para que compre al Racing, eche a Diaz, a Piterman y a todos los que sobran, contrate a un director general profesional, fiche a los mejores y le renueve y suba el sueldo a Yosu, que me cae de 100.


Vindius en celta significa blanco
Mirala, merengona....
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#28•11/Jul/2003, 12:01

¿alguien sabe cuanto vale un sextercio? ¿Y UN DRAGMA?

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CHAPARRUDO
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#29•11/Jul/2003, 13:08
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CHAPARRUDO
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#31•11/Jul/2003, 13:13
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Toni.Montana
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#32•11/Jul/2003, 13:16
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#33•11/Jul/2003, 13:41•Editado por BuLL_RRCS

250.000 sextercios suponia el sueldo anual de un caballero romano . Osea que un paston !!

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#34•11/Jul/2003, 14:29
Habia caballeros romanos? Yo pensé que sólo habia centuriones y esas cosas...
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CHAPARRUDO
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#35•11/Jul/2003, 14:34
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#36•11/Jul/2003, 20:08•Editado por BuLL_RRCS
Escrito originalmente por eria5
BuLL RRCS, La chorrada esa de que Asturias es España y lo demás tierra reconquistada, no se refiere a los romanos, que ahí caímos como vosotros (imposible resistir), sino a lo de los moros, que según parece en Asturias las pasaron canutas, y fue donde llevaron las primeras hostias en serio.



Si pero vosotros tambien fuisteis conquistados por los moros , no ¿? o por lo menos eso tengo oido , lo que paso despues con Pelayo , fue que empezasteis la renconquista , como siempre unidos cantabros y astures , que no es lo mismo empezar la reconquistra , a no a ver sido conquistado, no crees ¿?¿?
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tentiruju
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#37•11/Jul/2003, 20:44

mas media asturias fue invadida por los musulmanes, incluso hubo un governador musulman en Gijon, su nombre era Munuza

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Castro2
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#38•11/Jul/2003, 20:50
Escrito originalmente por edw
Lo de la K de Kantabria creo que viene de los historiadores griegos, me ha parecido verlo en algún libro.
Creo que ellos lo escribían así.

Entonces no tiene ningun sentido ponerlo con K, no? Yo creo que se hace, por la cosa esa de yo soy rebelde y no lo escribo como todos, porque si escribes el nombre de tu comunidad o pais como lo escriben otros, es como si en vez de España escribieramos Spain.
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#39•11/Jul/2003, 20:52

Estoy de acuerdo con Castro...

Y creo que este topic debería irse cerrando, ya no tiene sentido seguir discutiendo sobre quién reconquistó o quién venció a los moros, sólo trae problemas y sinceramente son muy aburridos... hay temas mejores de que tratar...

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Tinuco
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#40•11/Jul/2003, 21:06

A mí eso de la K también me parece mucho por el rollo ese de la rebeldía, que si anarKía, que te kalles, k te mato...!!!jeje

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