#1• Muy buenas a todos, Soy un estudiante australiano, pasando el semestre en la universidad de Cantabria. Actualmente estoy haciendo un poco de trabajo para mi universidad de Sydney sobre la vida cultural de esta ciudad. Me encanta todo el fútbol – por eso quiero incluir un sección hablando de Racing. Entonces tengo una pregunta para vosotros. He notado que, en muchos estadios españoles (especialmente en los ‘nacionalidades históricos’), parece ser un conexión fuerte entre el afición y un sentimiento de regionalismo (por ejemplo, no pide contar cuantos banderas del país vasco yo veía dentro de San Mames). Pensáis que el afición de Racing tiene una cultura similar – de regionalismo expresado en El Sardinero? O es esto algo solo del País Vasco, Cataluña etcétera? Apreciaría mucho cualquier opinión. Gracias (y lo siento para mi español), - Tom | |
#2• No, aquí en Santander, con respecto al Racing, no hay ese sentimiento nacionalista como en Cataluña y Euskadi. En estas dos comunidades, el fútbol, en mi opinión, es utilizado en parte por la política, o quizás es al revés, la política está tan inmersa en esas dos sociedades, que se transmite en TODO: fútbol, tradiciones, manifestaciones, monumentos, absolutamente todo está politizado. Y el fútbol también, claro. En Cantabria no hay problemas políticos, la inmensa sociedad está cómoda en la situación actual, una comunidad autónoma (Cantabria) dentro de un estado plural (España). En líneas generales la sociedad está de acuerdo, y esto hace que la nuestra sea una sociedad un poco "parada", sin iniciativa, "pasota". No hay un gran sentimiento de pueblo, de unión. Y esto también se traduce en el Racing, una afición más bien fría, sin grandes demostraciones. Pero también los rasgos característicos buenos están un poco presentes en el Racing, como es la educación, la fidelidad esté como esté el equipo, el cariño por nuestro viejo equipo. En definitiva, es muy diferente el tema en Pais Vasco y Cataluña y en Cantabria. Podemos resumir que en los primeros la política está muy presente (lo cual me parece asqueroso), a veces no sabes muy bien si estas viendo deporte, o es un mitin politico (banderas, cánticos, etc) y aquí el fútbol es un espectáculo y un deporte, arraigado a la tierra como representante, pero sin este matiz político. Somos mas puros. | |
#3• NO ES COMPARABLE PORQUE economicamente no podemos. hay "atisbos".mucha gente que si se siente antes cantabra que española,pero de ahi no pasa. | |
#4•• Como ya han comentado aquí, nuestra situación política no es comparable a la convulsión de inspiración independentista que se vive actualmente en Cataluña o el País Vasco. Así todo, el Racing siempre ha constituido un importantísimo vínculo de unión entre los cántabros muy relacionado con el sentimiento común de unión y de pertenencia a esta comunidad (que por supuesto que SÍ existe y está más vivo que nunca, pese a lo que diga Viejo_Racing). Se podría decir que el Racing es todo un estandarte de Cantabria y del cantabrismo. Igualmente, en los partidos del Racing gran parte de los aficionados suelen dar cabida a este sentimiento portando numerosos emblemas relacionados con Cantabria, que van desde la bandera oficial autonómica hasta el famoso lábaru. Éste último es empleado tanto por personas vinculadas al regionalismo "sano" y moderado como por aficionados más cercanos a determinadas posturas nacionalistas. Incluso en alguna que otra edición del videojuego Fifa ha aparecido este símbolo en la grada de los encuentros disputados por el Racing.
En esta foto, perteneciente al PSG-Racing disputado en el Parque de los Príncipes hace un año, pueden apreciarse algunos lábaros. Como inciso, cuando en primavera-verano de 2008 se anunció que la equipación del Racing iba a portar la bandera española en la UEFA, se produjo cierta controversia y dicha decisión suscitó una reacción de rechazo por parte de no pocos aficionados y algún que otro colectivos. Será que no somos tan fríos en realidad. Todo esto no es mezclar simplemente deporte con política; es relacionar con mucho sentido el sentimiento de pertenencia a un equipo con el sentimiento de pertenencia a un territorio. Y eso, le guste o no a algunas personas, ocurre en Cantabria como en muchos otros sitios. Un saludo, y que disfrutes de nuestra tierra. | |
#5• Escrito originalmente por Viejo_Racing No, aquí en Santander, con respecto al Racing, no hay ese sentimiento nacionalista como en Cataluña y Euskadi. En estas dos comunidades, el fútbol, en mi opinión, es utilizado en parte por la política, o quizás es al revés, la política está tan inmersa en esas dos sociedades, que se transmite en TODO: fútbol, tradiciones, manifestaciones, monumentos, absolutamente todo está politizado. Y el fútbol también, claro. En Cantabria no hay problemas políticos, la inmensa sociedad está cómoda en la situación actual, una comunidad autónoma (Cantabria) dentro de un estado plural (España). En líneas generales la sociedad está de acuerdo, y esto hace que la nuestra sea una sociedad un poco "parada", sin iniciativa, "pasota". No hay un gran sentimiento de pueblo, de unión. Y esto también se traduce en el Racing, una afición más bien fría, sin grandes demostraciones. Pero también los rasgos característicos buenos están un poco presentes en el Racing, como es la educación, la fidelidad esté como esté el equipo, el cariño por nuestro viejo equipo. En definitiva, es muy diferente el tema en Pais Vasco y Cataluña y en Cantabria. Podemos resumir que en los primeros la política está muy presente (lo cual me parece asqueroso), a veces no sabes muy bien si estas viendo deporte, o es un mitin politico (banderas, cánticos, etc) y aquí el fútbol es un espectáculo y un deporte, arraigado a la tierra como representante, pero sin este matiz político. Somos mas puros. No que va.Te voy a poner un ejemplo multimedia.
Un impresentable que va al palco en el Sardinero todas las semanas y que luego va a Madrid a hacer el tonto y quedar de persona del pueblo llano... El problema es que encima tiene engañada a una pila de gente que se cree sus actos demagogos, como el ir en taxi a la Moncloa(dice que ahorra dinero y gana tiempo)cuando es todo lo contrario, ya que el coche oficial y las dietas del mismo las tienen adjudicadas vaya en taxi,bicicleta o en Zepelin. | |
#6• Vamos a ver, una cosa es la opinion personal sobre los politicos como tal, pero problemas con el sistema politico no hay, tampoco seamos papistas. Spoiler: Y como ahora me llames Revillista, te meto. | |
#7• Escrito originalmente por CoverLetter Vamos a ver, una cosa es la opinion personal sobre los politicos como tal, pero problemas con el sistema politico no hay, tampoco seamos papistas. Spoiler: Y como ahora me llames Revillista, te meto. Revillista Hombre, si es mi opinion personal.Pero estaras conmigo en que este personaje hace y deshace a su antojo sin tener mayoria absoluta, y la mayoria de sus actos son por asi decirlo bastante ridiculos, que no quita que tenga cosas buenas, pero son minimas en comparacion con las malas que tiene y genera. Desde el puesto en el que esta deberia de mirar "muy mucho" lo que dice, ya que fuera de nuestra region es la persona que nos representa, y yo como cantabro que soy no me siento bien con lo que este hombre quiere hacer ver de la sociedad cantabra. | |
#8• te perecen ridiculos a ti y a muchos cantabros, pero a otros muchos no y desde luego fuera de cantabria no le tienen como un payaso por mucho que penseis que si | |
#9• La política a "Off Topic", please | |
#10• Escrito originalmente por kijano69 te perecen ridiculos a ti y a muchos cantabros, pero a otros muchos no y desde luego fuera de cantabria no le tienen como un payaso por mucho que penseis que si Noooooooo, que va. Lo que pasa es que a ellos se la trae al pairo quien sea el Presidente de Cantabria y si encima les hace gracia,pues mejor que mejor. | |
#11• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por CoverLetter Vamos a ver, una cosa es la opinion personal sobre los politicos como tal, pero problemas con el sistema politico no hay, tampoco seamos papistas. Spoiler: Y como ahora me llames Revillista, te meto. Revillista Hombre, si es mi opinion personal.Pero estaras conmigo en que este personaje hace y deshace a su antojo sin tener mayoria absoluta, y la mayoria de sus actos son por asi decirlo bastante ridiculos, que no quita que tenga cosas buenas, pero son minimas en comparacion con las malas que tiene y genera. Desde el puesto en el que esta deberia de mirar "muy mucho" lo que dice, ya que fuera de nuestra region es la persona que nos representa, y yo como cantabro que soy no me siento bien con lo que este hombre quiere hacer ver de la sociedad cantabra. Por supuesto, pero ser asi no implica el problema politico que dice el canguro (¡de buenrri!). Spoiler: Si fuera por eso, no se que diriamos de los moderadores de este santo foro. | |
#12• Ya cover,ya se que no es un problema politico por asi decirlo, pero era lo mas parecido que podemos tener por estos lares. | |
#13• No, si ahora la personalidad de Revilla, algo que no me parece censurable, podrá ser comparable con temas como el terrorismo... | |
#14• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por kijano69 te perecen ridiculos a ti y a muchos cantabros, pero a otros muchos no y desde luego fuera de cantabria no le tienen como un payaso por mucho que penseis que si Noooooooo, que va. Lo que pasa es que a ellos se la trae al pairo quien sea el Presidente de Cantabria y si encima les hace gracia,pues mejor que mejor. Y muchos de ellos desearían tener un presidente como Revilla. | |
#15• Escrito originalmente por noventaysiete Como ya han comentado aquí, nuestra situación política no es comparable a la convulsión de inspiración independentista que se vive actualmente en Cataluña o el País Vasco. Así todo, el Racing siempre ha constituido un importantísimo vínculo de unión entre los cántabros muy relacionado con el sentimiento común de unión y de pertenencia a esta comunidad (que por supuesto que SÍ existe y está más vivo que nunca, pese a lo que diga Viejo_Racing). Se podría decir que el Racing es todo un estandarte de Cantabria y del cantabrismo. Igualmente, en los partidos del Racing gran parte de los aficionados suelen dar cabida a este sentimiento portando numerosos emblemas relacionados con Cantabria, que van desde la bandera oficial autonómica hasta el famoso lábaru. Éste último es empleado tanto por personas vinculadas al regionalismo "sano" y moderado como por aficionados más cercanos a determinadas posturas nacionalistas. Incluso en alguna que otra edición del videojuego Fifa ha aparecido este símbolo en la grada de los encuentros disputados por el Racing. http://img509.imageshack.us/img509/2109/racingparis5.jpg En esta foto, perteneciente al PSG-Racing disputado en el Parque de los Príncipes hace un año, pueden apreciarse algunos lábaros. Como inciso, cuando en primavera-verano de 2008 se anunció que la equipación del Racing iba a portar la bandera española en la UEFA, se produjo cierta controversia y dicha decisión suscitó una reacción de rechazo por parte de no pocos aficionados y algún que otro colectivos. Será que no somos tan fríos en realidad. Todo esto no es mezclar simplemente deporte con política; es relacionar con mucho sentido el sentimiento de pertenencia a un equipo con el sentimiento de pertenencia a un territorio. Y eso, le guste o no a algunas personas, ocurre en Cantabria como en muchos otros sitios. Un saludo, y que disfrutes de nuestra tierra. noventaysiete, que quede claro que a nadie mas que a mi me gustaria que todos estuvieramos más unidos, y la idea de pueblo cántabro con identidad propia, dentro de un estado español estuviera lo más extendida posible. ¡ojala! a eso no me gana nadie, te lo aseguro. Y es cierto, que en el racinguismo, ese sentimiento de cantabricidad, está mucho más extendido que en el resto de la sociedad. Pero desgraciadamente, no tanto como quisieramos. No hay tantos labaros como me gustaria. Incluso algunos dias se ven mas banderas españa que labaros. Pero en mi contestación, me estaba refiriendo a Cantabria en general. Todos sabemos que en Santander, el sentimiento de Cantabria, no cala. De ahí que nadie se plantee poner banderas de cantabria como se puso de la española en puertochico (NADIE DEJO CAER LA IDEA DE PONER AL LADO UNA DE CANTABRIA). Ni que se dediquen plazas o calles a cantabria (las justas). O que en Santiago predominen folclores andaluces o actividades de cualquier tipo, y ni una sola referencia al resto de valles y cultura de cantabria, ¡ni un concurso de bolos en santiago en santander! Para ejemplo, hoy una persona cercana que decia que se sentía santanderina, pero que ello no se sentía cántabra. Una pena, no sabe lo que se pierde. Pero esto, desgraciadamente, es muy habitual, especialmente en santander. Aunque tambien creo que evoluacinamos hacia la idea de un pueblo con identidad, dentro del pueblo español. Y en esto estamos el 90%. Espero que nuestro amigo pueda hacer un buen trabajo, si quieres que concretemos algo más, dilo. Es muy interesante la relacion socio-politica con el deporte, y mas aplicado a nuestro VIEJO RACING. VIVA CANTABRIA. | |
#16•• Escrito originalmente por Viejo_Racing Escrito originalmente por noventaysiete Como ya han comentado aquí, nuestra situación política no es comparable a la convulsión de inspiración independentista que se vive actualmente en Cataluña o el País Vasco. Así todo, el Racing siempre ha constituido un importantísimo vínculo de unión entre los cántabros muy relacionado con el sentimiento común de unión y de pertenencia a esta comunidad (que por supuesto que SÍ existe y está más vivo que nunca, pese a lo que diga Viejo_Racing). Se podría decir que el Racing es todo un estandarte de Cantabria y del cantabrismo. Igualmente, en los partidos del Racing gran parte de los aficionados suelen dar cabida a este sentimiento portando numerosos emblemas relacionados con Cantabria, que van desde la bandera oficial autonómica hasta el famoso lábaru. Éste último es empleado tanto por personas vinculadas al regionalismo "sano" y moderado como por aficionados más cercanos a determinadas posturas nacionalistas. Incluso en alguna que otra edición del videojuego Fifa ha aparecido este símbolo en la grada de los encuentros disputados por el Racing. http://img509.imageshack.us/img509/2109/racingparis5.jpg En esta foto, perteneciente al PSG-Racing disputado en el Parque de los Príncipes hace un año, pueden apreciarse algunos lábaros. Como inciso, cuando en primavera-verano de 2008 se anunció que la equipación del Racing iba a portar la bandera española en la UEFA, se produjo cierta controversia y dicha decisión suscitó una reacción de rechazo por parte de no pocos aficionados y algún que otro colectivos. Será que no somos tan fríos en realidad. Todo esto no es mezclar simplemente deporte con política; es relacionar con mucho sentido el sentimiento de pertenencia a un equipo con el sentimiento de pertenencia a un territorio. Y eso, le guste o no a algunas personas, ocurre en Cantabria como en muchos otros sitios. Un saludo, y que disfrutes de nuestra tierra. noventaysiete, que quede claro que a nadie mas que a mi me gustaria que todos estuvieramos más unidos, y la idea de pueblo cántabro con identidad propia, dentro de un estado español estuviera lo más extendida posible. ¡ojala! a eso no me gana nadie, te lo aseguro. Y es cierto, que en el racinguismo, ese sentimiento de cantabricidad, está mucho más extendido que en el resto de la sociedad. Pero desgraciadamente, no tanto como quisieramos. No hay tantos labaros como me gustaria. Incluso algunos dias se ven mas banderas españa que labaros. Pero en mi contestación, me estaba refiriendo a Cantabria en general. Todos sabemos que en Santander, el sentimiento de Cantabria, no cala. De ahí que nadie se plantee poner banderas de cantabria como se puso de la española en puertochico (NADIE DEJO CAER LA IDEA DE PONER AL LADO UNA DE CANTABRIA). Ni que se dediquen plazas o calles a cantabria (las justas). O que en Santiago predominen folclores andaluces o actividades de cualquier tipo, y ni una sola referencia al resto de valles y cultura de cantabria, ¡ni un concurso de bolos en santiago en santander! Para ejemplo, hoy una persona cercana que decia que se sentía santanderina, pero que ello no se sentía cántabra. Una pena, no sabe lo que se pierde. Pero esto, desgraciadamente, es muy habitual, especialmente en santander. Aunque tambien creo que evoluacinamos hacia la idea de un pueblo con identidad, dentro del pueblo español. Y en esto estamos el 90%. Espero que nuestro amigo pueda hacer un buen trabajo, si quieres que concretemos algo más, dilo. Es muy interesante la relacion socio-politica con el deporte, y mas aplicado a nuestro VIEJO RACING. VIVA CANTABRIA. Bueno, tampoco podemos generalizar. Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas. Evidentemente muchas cosas deberían cambiar, como lo que comentas sobre las fiestas de Santiago; pero de ahí a que no cale la idea de Cantabria... otra cosa es que cale menos que en otros lugares. Pero tampoco podemos restringir el racinguismo exclusivamente a Santander, y no me cabe ninguna duda de que entre la afición del Racing, como en la inmensa mayoría del territorio regional, sí cala la idea de Cantabria. Como debe ser. ¿Y que algunos días se ven más banderas de España que lábaros? Sí, cuando juegan el Athletic o el Barça. Pero ya sabemos como funcionan algunos, por desgracia... VIVA. | |
#17• Para no generalizar, vaya repaso que has metido con la primera frase... | |
#18• este presidente es de lo peor siempre haciendo el tolai. | |
#19• De todo habrá, como en cualquier parte, pero en su mayor parte las cosas están así. | |
#20• El amigo australiano pregunta y os poneis a discutir entre vosotros. Bien pensado, así se lleva una impresión bastante realista de España. | |
#21• LA POLÍTICA A OFF TOPIC | |
#22• Amigo australiano no es comparable el hablar de Euskal Herria y de Catalunya y Cantabria,el porque,pues serian un poco largo de contar y este subforo es deportivo,solo decirte que habria que empezar por hablar de la historia de España,pues para hablar de nacionalismos hay que empezar por el principio y no ser visceral. Solo tienes que preguntarte si sientes curiosidad por que las carabelas que mandaron los españoles a cometer uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica,con Cristobal Colom al frente,no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda Tampoco debes confundir entre nacionalistas e independentistas,pero como dice el compañero esto en off.topic Saludos y disfruta del maravilloso Pais Cantabru | |
#23• Escrito originalmente por noventaysiete Bueno, tampoco podemos generalizar. Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas. Evidentemente muchas cosas deberían cambiar, como lo que comentas sobre las fiestas de Santiago; pero de ahí a que no cale la idea de Cantabria... otra cosa es que cale menos que en otros lugares. Pero tampoco podemos restringir el racinguismo exclusivamente a Santander, y no me cabe ninguna duda de que entre la afición del Racing, como en la inmensa mayoría del territorio regional, sí cala la idea de Cantabria. Como debe ser. ¿Y que algunos días se ven más banderas de España que lábaros? Sí, cuando juegan el Athletic o el Barça. Pero ya sabemos como funcionan algunos, por desgracia... VIVA. Santander | |
#24• Escrito originalmente por Racinghools Amigo australiano no es comparable el hablar de Euskal Herria y de Catalunya y Cantabria,el porque,pues serian un poco largo de contar y este subforo es deportivo,solo decirte que habria que empezar por hablar de la historia de España,pues para hablar de nacionalismos hay que empezar por el principio y no ser visceral. Solo tienes que preguntarte si sientes curiosidad por que las carabelas que mandaron los españoles a cometer uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica,con Cristobal Colom al frente,no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda Tampoco debes confundir entre nacionalistas e independentistas,pero como dice el compañero esto en off.topic Saludos y disfruta del maravilloso Pais Cantabru "Euskal Herria y de Catalunya", no hay como saber idiomas, jjajajajajajajajajajajajajajajajajaj "uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica" jejejejejejejejejejejejejejejejeje. "Colom" jijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijij. Menos idiomas y mas cultura. "no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda" jojojojojojojojojojojojo. No hay como saber historia. "Pais Cantabru" jujujujujujujujujuju. Estas risas en cantabru. Gracias por darme estos momentos, esto es mejor que el club de la comedia. | |
#25•• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Viejo_Racing Escrito originalmente por noventaysiete Como ya han comentado aquí, nuestra situación política no es comparable a la convulsión de inspiración independentista que se vive actualmente en Cataluña o el País Vasco. Así todo, el Racing siempre ha constituido un importantísimo vínculo de unión entre los cántabros muy relacionado con el sentimiento común de unión y de pertenencia a esta comunidad (que por supuesto que SÍ existe y está más vivo que nunca, pese a lo que diga Viejo_Racing). Se podría decir que el Racing es todo un estandarte de Cantabria y del cantabrismo. Igualmente, en los partidos del Racing gran parte de los aficionados suelen dar cabida a este sentimiento portando numerosos emblemas relacionados con Cantabria, que van desde la bandera oficial autonómica hasta el famoso lábaru. Éste último es empleado tanto por personas vinculadas al regionalismo "sano" y moderado como por aficionados más cercanos a determinadas posturas nacionalistas. Incluso en alguna que otra edición del videojuego Fifa ha aparecido este símbolo en la grada de los encuentros disputados por el Racing. http://img509.imageshack.us/img509/2109/racingparis5.jpg En esta foto, perteneciente al PSG-Racing disputado en el Parque de los Príncipes hace un año, pueden apreciarse algunos lábaros. Como inciso, cuando en primavera-verano de 2008 se anunció que la equipación del Racing iba a portar la bandera española en la UEFA, se produjo cierta controversia y dicha decisión suscitó una reacción de rechazo por parte de no pocos aficionados y algún que otro colectivos. Será que no somos tan fríos en realidad. Todo esto no es mezclar simplemente deporte con política; es relacionar con mucho sentido el sentimiento de pertenencia a un equipo con el sentimiento de pertenencia a un territorio. Y eso, le guste o no a algunas personas, ocurre en Cantabria como en muchos otros sitios. Un saludo, y que disfrutes de nuestra tierra. noventaysiete, que quede claro que a nadie mas que a mi me gustaria que todos estuvieramos más unidos, y la idea de pueblo cántabro con identidad propia, dentro de un estado español estuviera lo más extendida posible. ¡ojala! a eso no me gana nadie, te lo aseguro. Y es cierto, que en el racinguismo, ese sentimiento de cantabricidad, está mucho más extendido que en el resto de la sociedad. Pero desgraciadamente, no tanto como quisieramos. No hay tantos labaros como me gustaria. Incluso algunos dias se ven mas banderas españa que labaros. Pero en mi contestación, me estaba refiriendo a Cantabria en general. Todos sabemos que en Santander, el sentimiento de Cantabria, no cala. De ahí que nadie se plantee poner banderas de cantabria como se puso de la española en puertochico (NADIE DEJO CAER LA IDEA DE PONER AL LADO UNA DE CANTABRIA). Ni que se dediquen plazas o calles a cantabria (las justas). O que en Santiago predominen folclores andaluces o actividades de cualquier tipo, y ni una sola referencia al resto de valles y cultura de cantabria, ¡ni un concurso de bolos en santiago en santander! Para ejemplo, hoy una persona cercana que decia que se sentía santanderina, pero que ello no se sentía cántabra. Una pena, no sabe lo que se pierde. Pero esto, desgraciadamente, es muy habitual, especialmente en santander. Aunque tambien creo que evoluacinamos hacia la idea de un pueblo con identidad, dentro del pueblo español. Y en esto estamos el 90%. Espero que nuestro amigo pueda hacer un buen trabajo, si quieres que concretemos algo más, dilo. Es muy interesante la relacion socio-politica con el deporte, y mas aplicado a nuestro VIEJO RACING. VIVA CANTABRIA. Bueno, tampoco podemos generalizar. Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas. Evidentemente muchas cosas deberían cambiar, como lo que comentas sobre las fiestas de Santiago; pero de ahí a que no cale la idea de Cantabria... otra cosa es que cale menos que en otros lugares. Pero tampoco podemos restringir el racinguismo exclusivamente a Santander, y no me cabe ninguna duda de que entre la afición del Racing, como en la inmensa mayoría del territorio regional, sí cala la idea de Cantabria. Como debe ser. ¿Y que algunos días se ven más banderas de España que lábaros? Sí, cuando juegan el Athletic o el Barça. Pero ya sabemos como funcionan algunos, por desgracia... VIVA. "Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas". ¡que maravilla!. todos queremos mas, todos queremos mas, todos queremos, mas y mas y mas y mucho mas. ¡Viva la comedia! "más fachas que Don Pelayo", primero fue Don Pelayo, luego 5 siglos despues Hitler, Musollini, Franco, Pinochet, etc....., (Lenin, Stalin, Castro, Mao) Que grandes comicos hay por aqui, jejejejejejejejejejejejeje. Como veras amigo Australiano el humor en ESPAÑA, esta muy arrigado, va en nuestros genes, somos un SOLO pais muy cachondo, murio TONETTI (grande donde los hubo), pero nacieron otros. Por cierto lo de invadir un contiente y a base de la fuerza doblegar a sus propietarios y mandarlos a las reservas, ¿vosotros sabeis mucho no?. Y mucho despues de 1.492, cuando los cosas eran un poco diferentes, vosotros lo hicisteis cuando ya el mundo era un poco mas civilizado. Un recuerdo a la Reina de Inglaterra. | |
#26• Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por Racinghools Amigo australiano no es comparable el hablar de Euskal Herria y de Catalunya y Cantabria,el porque,pues serian un poco largo de contar y este subforo es deportivo,solo decirte que habria que empezar por hablar de la historia de España,pues para hablar de nacionalismos hay que empezar por el principio y no ser visceral. Solo tienes que preguntarte si sientes curiosidad por que las carabelas que mandaron los españoles a cometer uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica,con Cristobal Colom al frente,no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda Tampoco debes confundir entre nacionalistas e independentistas,pero como dice el compañero esto en off.topic Saludos y disfruta del maravilloso Pais Cantabru "Euskal Herria y de Catalunya", no hay como saber idiomas, jjajajajajajajajajajajajajajajajajaj "uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica" jejejejejejejejejejejejejejejejeje. "Colom" jijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijijij. Menos idiomas y mas cultura. "no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda" jojojojojojojojojojojojo. No hay como saber historia. "Pais Cantabru" jujujujujujujujujuju. Estas risas en cantabru. Gracias por darme estos momentos, esto es mejor que el club de la comedia. Fiel a tu estilo, Natxete. | |
#27• Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Viejo_Racing Escrito originalmente por noventaysiete Como ya han comentado aquí, nuestra situación política no es comparable a la convulsión de inspiración independentista que se vive actualmente en Cataluña o el País Vasco. Así todo, el Racing siempre ha constituido un importantísimo vínculo de unión entre los cántabros muy relacionado con el sentimiento común de unión y de pertenencia a esta comunidad (que por supuesto que SÍ existe y está más vivo que nunca, pese a lo que diga Viejo_Racing). Se podría decir que el Racing es todo un estandarte de Cantabria y del cantabrismo. Igualmente, en los partidos del Racing gran parte de los aficionados suelen dar cabida a este sentimiento portando numerosos emblemas relacionados con Cantabria, que van desde la bandera oficial autonómica hasta el famoso lábaru. Éste último es empleado tanto por personas vinculadas al regionalismo "sano" y moderado como por aficionados más cercanos a determinadas posturas nacionalistas. Incluso en alguna que otra edición del videojuego Fifa ha aparecido este símbolo en la grada de los encuentros disputados por el Racing. http://img509.imageshack.us/img509/2109/racingparis5.jpg En esta foto, perteneciente al PSG-Racing disputado en el Parque de los Príncipes hace un año, pueden apreciarse algunos lábaros. Como inciso, cuando en primavera-verano de 2008 se anunció que la equipación del Racing iba a portar la bandera española en la UEFA, se produjo cierta controversia y dicha decisión suscitó una reacción de rechazo por parte de no pocos aficionados y algún que otro colectivos. Será que no somos tan fríos en realidad. Todo esto no es mezclar simplemente deporte con política; es relacionar con mucho sentido el sentimiento de pertenencia a un equipo con el sentimiento de pertenencia a un territorio. Y eso, le guste o no a algunas personas, ocurre en Cantabria como en muchos otros sitios. Un saludo, y que disfrutes de nuestra tierra. noventaysiete, que quede claro que a nadie mas que a mi me gustaria que todos estuvieramos más unidos, y la idea de pueblo cántabro con identidad propia, dentro de un estado español estuviera lo más extendida posible. ¡ojala! a eso no me gana nadie, te lo aseguro. Y es cierto, que en el racinguismo, ese sentimiento de cantabricidad, está mucho más extendido que en el resto de la sociedad. Pero desgraciadamente, no tanto como quisieramos. No hay tantos labaros como me gustaria. Incluso algunos dias se ven mas banderas españa que labaros. Pero en mi contestación, me estaba refiriendo a Cantabria en general. Todos sabemos que en Santander, el sentimiento de Cantabria, no cala. De ahí que nadie se plantee poner banderas de cantabria como se puso de la española en puertochico (NADIE DEJO CAER LA IDEA DE PONER AL LADO UNA DE CANTABRIA). Ni que se dediquen plazas o calles a cantabria (las justas). O que en Santiago predominen folclores andaluces o actividades de cualquier tipo, y ni una sola referencia al resto de valles y cultura de cantabria, ¡ni un concurso de bolos en santiago en santander! Para ejemplo, hoy una persona cercana que decia que se sentía santanderina, pero que ello no se sentía cántabra. Una pena, no sabe lo que se pierde. Pero esto, desgraciadamente, es muy habitual, especialmente en santander. Aunque tambien creo que evoluacinamos hacia la idea de un pueblo con identidad, dentro del pueblo español. Y en esto estamos el 90%. Espero que nuestro amigo pueda hacer un buen trabajo, si quieres que concretemos algo más, dilo. Es muy interesante la relacion socio-politica con el deporte, y mas aplicado a nuestro VIEJO RACING. VIVA CANTABRIA. Bueno, tampoco podemos generalizar. Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas. Evidentemente muchas cosas deberían cambiar, como lo que comentas sobre las fiestas de Santiago; pero de ahí a que no cale la idea de Cantabria... otra cosa es que cale menos que en otros lugares. Pero tampoco podemos restringir el racinguismo exclusivamente a Santander, y no me cabe ninguna duda de que entre la afición del Racing, como en la inmensa mayoría del territorio regional, sí cala la idea de Cantabria. Como debe ser. ¿Y que algunos días se ven más banderas de España que lábaros? Sí, cuando juegan el Athletic o el Barça. Pero ya sabemos como funcionan algunos, por desgracia... VIVA. "Ya sabemos que la mayoría de los santanderinos se sienten más españoles que otra cosa y que muchos de ellos son más fachas que Don Pelayo, sobre todo en detrminadas zonas". ¡que maravilla!. todos queremos mas, todos queremos mas, todos queremos, mas y mas y mas y mucho mas. ¡Viva la comedia! "más fachas que Don Pelayo", primero fue Don Pelayo, luego 5 siglos despues Hitler, Musollini, Franco, Pinochet, etc....., (Lenin, Stalin, Castro, Mao) Que grandes comicos hay por aqui, jejejejejejejejejejejejeje. Como veras amigo Australiano el humor en ESPAÑA, esta muy arrigado, va en nuestros genes, somos un SOLO pais muy cachondo, murio TONETTI (grande donde los hubo), pero nacieron otros. Por cierto lo de invadir un contiente y a base de la fuerza doblegar a sus propietarios y mandarlos a las reservas, ¿vosotros sabeis mucho no?. Y mucho despues de 1.492, cuando los cosas eran un poco diferentes, vosotros lo hicisteis cuando ya el mundo era un poco mas civilizado. Un recuerdo a la Reina de Inglaterra. Contigo aquí no tenemos nada que hacer, lo reconozco. Venga, quedas coronado.
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#28•• Escrito originalmente por Bakhar LA POLÍTICA A OFF TOPIC Era inevitable que saliera, el propio post trata sobre política. En todo caso habría que trasladarlo a Off-topic. | |
#29•• Esta frase no hay por donde cogerla... Cita: Racinghools las carabelas que mandaron los españoles a cometer uno de los genocidios mas grandes de la historia contra latinoamerica,con Cristobal Colom al frente,no llevaban en sus mastiles la bandera rojigualda Un saludo | |
#30• la que ha mangao el australiano..... | |
#31• Cita: Noventaysiete Por cierto lo de invadir un contiente y a base de la fuerza doblegar a sus propietarios y mandarlos a las reservas, ¿vosotros sabeis mucho no?. Y mucho despues de 1.492, cuando los cosas eran un poco diferentes, vosotros lo hicisteis cuando ya el mundo era un poco mas civilizado. Un recuerdo a la Reina de Inglaterra Eres demasiado injusto. Es cierto que se hicieron cosas mal, (a los ojos de hoy) pero tambien muy buenas. Tenemos la costumbre de compararnos a otros paises y juntado con nuestro victimismo nace la leyenda negra, que no hace falta leer mucho para saber que es una invención nuestra. Ademas... ¿no es usted el que dice que tiramos piedras sobre nuestro propio tejado? Aunque usted no se considere español, es mas lo que nos une. Y en america, ni existió genocidio, ni deportaciones a reservas. En cuanto a lo de que el mundo "era un poco mas civilizado"... Que quiere que le diga. El Tratado de Indias de 1573 protegia a los indios, es mas, en 1599, durante la Guerra de la Roca, soldados españoles se jugaron la vida para evitar que mujeres y niños murieran abrasados en sus propias casas. Tambien podemos compararnos con el mundo supuestamente civilizado ( no se a cual se refiere usted) en una fecha posterior a 1492: "A finales de 1704 la obra misionera en la región Apalache estaba totalmente destruida y los indios y los misioneros asesinados o esclavizados se contaban por centenares, pues se calcula que al menos 1400 apalachicolas convertidos al cristianismo fueron vendidos como esclavos. La horda saqueadora de Moore cortó el Camino Real entre San Agustín y Pensacola y alcanzó las fronteras de la Luisiana francesa. Una parte de los indios supervivientes se acogieron a la protección de los franceses de Mobile o al amparo de los fuertes de Pensacola. La brutalidad de los britanicos fue inconcebible. En un ataque a una misión defendida por tropas españolas mataron a un oficial y a cuatro sacerdotes, cuyos cuerpos fueron cortados en pedazos. A dos de los misioneros los torturaron durante horas para luego quemarlos vivos en una estaca" ¿A que mundo civilizado del cual nos excluyes te refieres? Porque te puedo poner mas ejemplos como este. O de la humanidad y civilizacion que nos niegas tambien te puedo poner ejemplos. Y si ya de paso explicas lo de la reina de Inglaterra... Un saludo PD: El texto en cursiva lo he extraido del libro Banderas lejanas, de Fernando Martínez Laínez y Carlos Canales Torres. Libro que aprovecho para aconsejar. | |
#32• Genocidio: La palabra genocidio fue creada por Raphael Lemkin, judío de Polonia, en 1944, de las raíces genos (término griego que significa familia, tribu o raza) y -cidio (del latín-cidere, forma combinatoria de caedere, matar). Lemkin quería referirse con este término a las matanzas por motivos raciales, nacionales o religiosos. Su estudio se basó en el Genocidio perpetrado contra el pueblo armenio en 1915. Luchó para que las normas internacionales definiesen y prohibiesen el genocidio. El Acuerdo o Carta de Londres de 8 de agosto de 1945, que estableció el Estatuto del Tribunal de Nuremberg, definió como "crímenes contra la humanidad" el "asesinato, exterminio, esclavitud, deportación y cualquier otro acto inhumano contra la población civil, o persecución por motivos religiosos, raciales o políticos, cuando dichos actos o persecuciones se hacen en conexión con cualquier crimen contra la paz o en cualquier crimen de guerra". En 1946, la Asamblea General de las Naciones Unidas confirmó los principios de Derecho internacional reconocidos por el Estatuto del Tribunal y proclamó la resolución 96 (I) sobre el crimen de genocidio, que define como "una negación del derecho de existencia a grupos humanos enteros", entre ellos los "raciales, religiosos o políticos", instando a tomar las medidas necesarias para la prevención y sanción de este crimen. Esta resolución cristalizó en la Convención para la Prevención y Sanción del Delito de Genocidio, adoptada por la Asamblea General de las Naciones Unidas en su resolución 260 A (III), de 9 de diciembre de 1948, y que entró en vigor en 1951. La definición de genocidio plasmada en la Convención de 1948 ha sido acogida en el artículo 4 del Estatuto del Tribunal Penal Internacional para la antigua Yugoslavia, de 1993, el artículo 2 del Estuto del Tribunal Penal Internacional para Ruanda, de 1994, y el artículo 6 del Estatuto de Roma de 1998, por el que se creó la Corte Penal Internacional. Fray Bartolome da las Casas(Bartolomé de Las Casas O.P. (Sevilla, 24 de agosto de 1484[1] – Madrid, 17 de julio de 1566) fue un frailedominicoespañol, cronista, teólogo, obispo de Chiapas (México), filósofo, jurista y apologista de los indios.): Bartolomé de Las Casas, del original: Frankfurt: Theodor de Bry, 1598. La destrucción de la Española se puede sintetizar con las palabras de Fray Bartolomé de Las Casas de esta forma: "Entraban los españoles en los poblados y no dejaban niños ni viejos ni mujeres preñadas que no desbarrigaran e hicieran pedazos. Hacían apuestas sobre quién de una cuchillada abría un indio por medio o le cortaba la cabeza de un tajo. Arrancaban a las criaturitas del pecho de sus madres y las lanzaban contra las piedras. A los hombres les cortaban las manos. A otros los amarraban con paja seca y los quemaban vivos. Y les clavaban una estaca en la boca para que no se oyeran los gritos. Para mantener a los perros amaestrados en matar, traían muchos indios en cadenas y los mordían y los destrozaban y tenían carnicería pública de carne humana... Yo soy testigo de todo esto y de otras maneras de crueldad nunca vistas ni oídas". Fray Bartolomé de Las Casas Brevísima Relación de la Destrucción de Las Indias
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#33• joder el pobre aussie como el mismo se denomina va a llenar el disco duro con esta cantinela politica vamos a ver a ami cuando salgo de cantabria me gusto decir que soy cantabro que stoy orgullosos de ser cantabro pero de e so a llevar emblemas, banderas, gallumbos y anchoas a todos los lugares de fuera de cantabria que visito va un abismo.por lo tanto somos racinguistas, tenemos pasion por nuestro equipo,una cosa importante; a nuestros peques les estamos demostrando que hay que ser del racing que es el equipo de nuestra tierra,y sobre todo cantamos orgullosos la fuente de cacho conm dos cojones aupa racing............... | |
#34• Eso no lo dudes ARRONTI RACING SIEMPRE,al amigo australiano tambien le mandaremos un recaduco para que se lo recuerde a los suyos. http://cronistascontraelimperio.nin[....]logs/los-aborigenes-de-australiauna Saludos australiano y espero que cuando vuelvas a tu tierruca no se te olvide sobre todo hablar y bien de nuestro RACING(Una pasion inexplicable) | |
#35• Pido disculpas por el "off topic". AussieTom, no nos lo tengas en cuenta, aqui podemos abrir un tema sobre los tipos de empanadillas que terminaremos hablando de politiqueo. Mira Racinghools, yo no niego que hubiese matanzas en las "indias" (80 millones de muertos dan fe de ello) Pero allí, España estuvo 300 años y seria abusurdo y faltaria a la verdad, si dijese que todos los españoles eran como Pánfilo de Narváez. Tu mismo has nombrado en tu mensaje a Bartolomé De las Casas y no era un genocida, al igual que Cortés, que mira tu por donde su mujer era nativa. Existieron muchos hombres, que fundaron misiones, ciudades, presidios, enseñaron a indios a cultivar, la ganaderia...pero tambien hubo matanzas, trabajos forzosos en minas, violaciones, destruccion de ciudades, deportaciones, ( me corrijo de un mensaje anterior) 300 años dan para mucho y nada es perfecto. El Tratado de Indias de 1573 se adelantó a su tiempo y se creo entre otras cosas para evitar los hechos que De las Casa menciona en su obra. Por lo tanto, no puedes decir que los españoles fueron a America a cometer un genocidio cuando tambien hubo voluntad de protegerlos (incluso en el testamento de Isabel la Católica, aunque luego se la pasaran por el forro). Un saludo. | |
#36• Escrito originalmente por Elevenn El amigo australiano pregunta y os poneis a discutir entre vosotros. Bien pensado, así se lleva una impresión bastante realista de España. Fiel reflejo de la realidad cantabra y española. En la cantabra todavia más pasiva si cabe. | |
#37• Toryu hemos llegado un punto de reflexion y de coincidencia,yo tampoco creo que todos los españoles serian asesinos,dentro del nazismo como del stalinismo o como demas holocaustos que han ocurrido habria gente mas normal,lo que pasa que con mucho miedo tendrian que acojerse a lo que habria,pero siempre tendemos a generalizar,en casos de estos los individualismos pasan desapercibidos. Saludos | |
#38• Jaja, muy buenas! Gracias por todas las opiniones diferentes (así como todas las cosas extrañas que no esperaba). Me doy cuenta de esto no es una pregunta fácil, y probablemente no tiene una respuesta "correcta". Supongo que no sería interesante si no fuera polémico tambien?
- Aussie Tom/'El Canguro'/'Pobre Australiano' | |
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