Momento delicado, la hora de la verdad. que os parece este asunto?

No puedo dejar de pensar en lo que dijo la mujer de uno de los marineros: "No sé las otras mujeres, pero yo he recibido llamadas para que me mantenga callada". Flipante...

Uff,personalmente no lo veo nada bien y ojala Dios quiera que se solucione y vuelvan a sus casas sanos y salvos pero tengo la impresión de que si no se accede a las pretensiones de los secuestradores,esto va a acabar en tragedia.

Lo que no se puede hacer es darles los 2 millones de euros que piden, por que entonces todo quisqui se dedica a secuestrar y a pedir dinero. Tampoco vas a liberar a los dos que tienes por las buenas. Lo ideal sería un intercambio, pero ellos no van a cambiar a 2 suyos por todos los nuestros. Hay antecedentes de US y Francia, que fueron por las malas, pero alguno quedó en el camino.

no es ahora lo mas importante, pero es cierto que el barco llevaba bandera vasca y no española?

Yo opino siempre lo mismo con este tipo de cosas, si te toca a ti, pagarías lo que hiciera falta y demás, pero como estado no se puede acceder a los chantajes de un secuestro. Si nunca se accediese se acabarían los secuestros porque todo el mundo sabría que no iba a servir de nada. Como de vez en cuando sacan tajada, pues a secuestrar. Ni se les debe pagar, ni se les debe soltar, se que puede ser muy duro pero con el tiempo es lo mejor.

Si es mi padre o mi hijo el que esta secuestrado pago, por lo tanto que el gobierno deje pagar al armador que lo quiere hacer y que devuelva a los dos que estan en España. Una vez intercambiado dinero y rehenes, el ejercito con sus medios (que los tiene), debe de actuar y que los hijos de p-uta de los secuestradores paguen con su vida.

+1. No podría estar más de acuerdo, pero sin arriesgar inocentes, sean vascos, españoles o de donde sean.

Se ha tropezado dos veces con la misma piedra...y no se aprende de errores pasados...
Me dá que en la popa del ALAKRANA se puede leer: ESPAÑOLES, ESTOS PAGAN SEGURO...

P.D. Lo de la imagen hacia el exterior ya no me preocupo, murió con la práctica de una política incapaz a todas luces.

Saludos

como francia entar a machete. un muerto de un marinero hubo. pero a la larga fijo que se piensan en asaltar barcos franceses.

el problema es que ya se pagó antes. y de ahi que ahora sigan . con  secuestradores se negocia pero no se les da ni in duro.

Si pagas estas haciendo una invitacion a que el mes que viene tengamos otro Alakrana.

Hay que entrar a machete, tenemos un ejercito profesional para algo mas que repartir lapiceros por los colegios.

totalmente deacuerdo.

Para eso los próximos barcos españoles ya van con gente preparada con fusiles de asaltos y órdenes de tirar a matar, para evitar que estos mierdas vuelvan a secuestrar a nadie.

Ojo, que yo me acerqué al están (stand) del ejército en el Cto. de España de Ciclismo y no repartían ni bolis. ¡Qué indignación me cogí!

Los bolis estan muy caros, solo lapiceros :P

y llaveros,y gorras...

Sí, y provocar que se lleven a la mitad de los marineros por delante...

Hasta el momento solo ha caido un marinero frances, no?.

Y no han vuelto a jugar con los franceses, no?.

Pregunto.

Por cierto poca confianza en fuerzas especializadas precisamente en eso contra unos pirata que segun cuentan estan todo el dia drogados.

Sin embargo ven una bandera española y se ponen cachondas como perras en celo, creo que trae algo asi como: NOSOTROS PAGAMOS, FOLLOW ME.

Se cuenta que por las escuelas alli lo primero que enseñan es como es la bandera española para el futuro...

pd: eso de los soldaditos, con lo que sale el mantenimiento de eso no pagas ni el pescado. ¿Cuantos te crees que iran, lo efectivo que sera y cuanto durara?.

De hecho, según sé, el barco no lleva bandera española, sino de las Islas Seychelles. Y la verdad me surgen un par de dudas: ¿por qué se tiene que hacer cargo el gobierno español si no tiene bandera española? ¿Ahora los vascos sí se sienten españoles?

el ejercito a esto no debe ir en ninguna ocasion

otra cosa como ya he comentado seria contratar a uno privado tipò black water, pero corriendo el riesgo que dice 97...

el plazo acababa hoy no?

Se sientan lo que se sientan, el Ejército y el Gobierno deben velar por la seguridad de los ciudadanos del estado. Que para eso están.

Bueno, pues hundimos al Alakrana y nos cargamos al mismo tiempo a los marineros y a todos los piratas. Seguro que no volvería a haber secuestros que afectaran a barcos españoles, pero esas cosas no pueden hacerse. Ahora lo que hay que hacer es salvar la vida de los que están allí y preocuparse excluxivamente por su situación y no por lo que pueda pasar en el futuro (momento en el que habrá que empezar a escoltar los barcos o a garantizar el ejercicio de su labor por medio de la seguridad privada).

Presupongo cierta profesionalidad de un cuerpo armado de elite, para entrar en un barco de piratas drogados sin formacion militar profesional y con un nivel armamentistico cuyo presupuesto no es ni el que se gasta aqui en dos soldados al año.

Que nadie dice que se lance un torpedo y se vuele, se pide una actuacion como la francesa o la americana. Que con esos barcos ya dejan de jugar, van a por los que pagan, y es logico, yo veo que pagan y mañana me lanzo de cabeza a por otro, no voy a ir al que me puede volar la cabeza. No quiero que por pagar mañana tenga otro Alakrana, que no es el primero que nos pasa, y si han repetido es porque saben que pagamos.

Eso de la bandera de Seychelles, algun enlace o mejor foto?. Que no lo pongo en duda, solo quiero leerlo en algun lado porque me sorprende un poco, entre otras cosas porque si asi fuera no se estaria haciendo cargo el estado español, el barco es del lugar de abanderamiento con independencia de su poblacion y atacar el mismo supone un ataque a su soberania.

En el barco frances por ejemplo habia dos marineros españoles. Pero se encargo de todo el gobierno frances.

Una mierda. Que se ocupe Pachi López, que para eso no quieren ser españoles.

Bueno, si cada comunidad tuviera su ejército... Pero me da que no, eh.

No, no. El ejército español es para los españoles, y como ellos no se sienten españoles, da igual lo que ponga en el DNI, queman banderas, etc... que salgan las marujas vascas con las escobas a por los piratas.

tengo familiares marinos. te explico. es cuestion de dinero. dependiendo de que bandera pongas pagas menos impuestos. es la naviera la que escoje la bandera.no los marineros. en barcos de pesca no se como sera. pero en buques garndes es raro que la nacionalidad real sea la misma que la bandera.

ahora si estos llevaban la ikurriña, que no lo se, no es por motivos economicos,seguro.

y me parece muy mal que metan mercenarios.porque es lo que son. luego a quien rinden cuentas estos. si son de gatillo facil.pero asi nuestro ejercito no mata, que es bueno

Y yo repito que el Ejército defiende a los ciudadanos de España, sin importar lo que estos sientan o piensen (la gente es libre de pensar lo que quiera, por si no te has dado cuenta), porque es el único ejército que tenemos en el estado. Si existiera un ejército vasco, otro gallo podría cantar; pero no es el caso.

no es si existiera un ejercito vasco, es si el pais vasco no fuese españa, al ser un pais distinto el problema no seria de españa.......

No sé si me explico mal, no me entiendes o no me quieres entender.

Sé lo que quieres decir, pero no te entiendo. Por el bien de todos, esperemos que no llegues a ser presidente ni de tu comunidad de vecinos.

¿No son tan extranjeros? Que negocien Ibarretxe y Otegui con los piratas... Pero claro sólo antiespañoles cuando nos interesa, que lo que piden es ser un Estado libre anexionado o adherido (para seguir recibiendo dinero) a España.

Los marineros no tienen la culpa de que tengan una panda de cafres en su tierra, así que lo primero es salvarles y después ya se discutirá o se echarán cosas en cara.

El Ejército español representa y defiende al estado español. Una cosa es que Euskadi pertenezca o no a la supuesta anción española, pero indudablemente sí forma parte del estado español. Y no hay más...

No estoy seguro, pero me parece que el pabellón del Alakrana es español, no de las Seychelles. Lo que explica laro son las banderas de conveniencia, normalmente, casi siempre, son mercantes y tienen banderas de países exóticos porque apenas pagan impuestos. Muchos armadores españoles abanderan sus barcos bajo esos pabellones, el resto está matriculado en Canarias, ahí tienen un régimen especial y pagan mucho menos.

No conozco a ningún pesquero vasco que lleve bandera española. Legalmente están obligados a llevarla pero como este no es un país serio se lo consienten. Hace unos años hubo una movida aquí, multaron a barcos que llevaban en mal estado la bandera española, se protestó diciendo por qué a ellos, los vascos, no se les decía nada. Ahora cuando en la costera del verdel entran a puerto cántabro se les obliga a ponerla. NUNCA se ve a ningún pesquero vasco llevar la bandera española en sus puertos, NUNCA.

¿Qué sucede cuando arriban a algún país serio ( Gran Bretaña, Irlanda, Francia ) ? Pués que, lógicamente, la izan enseguiduca.

Cambiando de tema, ahora el Gobierno resguarda a su ministra bien valorada Chacón y tiene que dar la cara Espinosa. Todo el mundo huye. Señora Espinosa: ¿cómo tiene la cara tan dura?, ¿ cómo se atreve a decir que los marineros están bien?. Su marido, si lo tiene, tendría que estar así de bien. ¿ Acaso no ha oído al patrón del barco comentar como son tratados, con escupitajos y todo?. ¿ Que aún tienen agua y víveres?. Supongo que todavía les quede algo, pero esos barcos normalmente van a repostar antes del mes, muy mal se les tiene que dar la marea para que ésta dure más. Ahora muchos alimentos se les habrán agotado. Y cuando dice el patrón que el agua potable se les está acabando se refiere a los tanque de agua dulce, no embotellada. Si el barco está parado la potabilizadora no funciona, necesita que esté el motor principal avante y, por lo menos, a media marcha. Si siguen parados se les acabará el agua potable.

Finalmente comentar que es jodido estar en la mar mucho tiempo sin ver a tu familia, sobretodo para los niños. La anteúltima marea que hicimos nosotros duró más de lo de costumbre y mi mujer me dijo que mi hijo no hacía más que preguntar por mí y si me habría pasado algo. Lo que está pasando esta gente es durísimo. Mala vida llevan, están 4 meses seguidos fuera y luego 2 de descanso en casa, pero a todo se hace uno, a esto ya no se hace nadie.

Parece ser que la situacion ha mejorado hoy en el Alakrana. Los Piratas han dejado de "torturar" a los tripulantes.

Esa es otra, luego alguno va apiadándose de los pobres piratas, que son muy buenucos "los mi pobres".

+1

lo de esta gente es alucinantemente gracioso y..

+1. A los echos me remito. 4 negros de opio hasta el culo que no le atizan ni a la barriga de paquirin a dos metros de distancia. Muchas fuerzas especiales, mucho entrenamiento y lo unico que hacen es ponerse ciegos en las guardias del cuartel

   Desde mi opinión (humilde, como siempre...) la situación del Alakrana tiene una muy dificil solución. Hasta ahora estamos de acuerdo en que los piratas no se pueden ir de rositas, pero aqui lo que prima es la seguridad de los marineros y una operación de rescate con fuerzas de seguridad es muy arriesgado. Para evitar que estas cosas pasen se necesita fuerza disuasoria y eso se consigue con mas presencia de la Armada Española en la zona. No hacen falta grandes buques, una patrullera hace su cometido de sobra. Si en un patrulla se intercepta una embarcación somalí atacando un barco pesquero, esta deberia ser "anulada" por la fuerza. De esta manera evitariamos otro Alakrana y enviariamos un mensaje muy claro a los piratas (que somos el pais del buen rollito...) Ellos saben que un impacto de 12´70mm en su casco y estan muertos... Puede parecer muy duro, pero ellos saben a lo que se exponen.

   En cuanto a lo de  si el Alakrana lleva ikurriña o no,me parece una nimiedad. Ellos pueden tener sus ideas politicas, cagarse en España o aborrecer el ejercito, que los militares, dentro de sus posibilidades, siempre les ayudaran y las veces que haga falta, porque quieran o no son españoles.

   Un saludo.

  PD: Siempre tiene que haber un "off topic" se trate el tema que se trate... Aquí, una comunidad autonoma, sea cual sea, no pertenece o deja de pertenecer al igual que España no es una supuesta nación.

Claro, los que están en kosovo, somalia o afganistán están de vacaciones... ¡qué tonterías hay que leer!

Supongo que lo de conocer a alguien que marcha para allá o informarse antes no está en tus palabras ¿no?