#1• Como siempre estos socialistas de pastel, jod.iendo a los mas necesitados, Botines y progres millonarios se libran. Gracias ZP. |
#2• Cómo es la palabra que estoy buscando... Canónigo... Catapulta... Ah, sí... CANDADO! |
#3• No estaría de más dar argumentos, que seguro que los tienes... |
#4• A mi me hace gracia que os pensais que con el pp no seria igual. Pero no os dais cuenta que se rien de vosotros todos los politicos? No veis las imagenes de un debate en el parlamento como todos se estan descojonando mientras habla uno de los lideres, sacando "papales blancos" a modo de protesta mientras se parten? como ..... niños pequeños, esos son los que en teoria nos van a salvar el culo? Que ignorancia joder, QUE SON TODOS IGUALES, QUE SE ESTAN RIENDO DE NOSOTROS. Estamos en medio de una crisis y salen imagenes en television de ellos haciendo el retrasado mientras se parten, que son puros actores joder, que se estan forrando a nuestra costa, se estan riendo en la cara de todos y todavia por la puta ignorancia de la gente se rien a la cara. Se aprovechan de los ignorantes que sois afines a un partido y eso os ciega, "lo que haga mi partido bien, lo que haga el otro mal, sea lo que sea", gracias a eso pueden hacer el retrasado en el parlamento que la gente en casa dira "mira como protestan con papeles y se rien, normal, es que no tiene ni pies ni cabeza lo que esta diciendo". Tenemos lo que nos merecemos, que asco de sociedad. |
#5• este tema no es de candado? |
#6• No sé por donde irá la intención de Nacho, pero por utilizar el hilo para algo... a mí la subida de 2 puntos del IVA me parece realmente vergonzosa. Como la gente lo está pasando tan bien para llegar a fin de mes, lo más necesario es subir el IVA, está clarísimo. |
#7• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#8• Escrito originalmente por Bakhar No sé por donde irá la intención de Nacho, pero por utilizar el hilo para algo... a mí la subida de 2 puntos del IVA me parece realmente vergonzosa. Como la gente lo está pasando tan bien para llegar a fin de mes, lo más necesario es subir el IVA, está clarísimo. ...lo que fomentará AÚN MÁS la ebullición del dinero "oscuro"... a borbotones. |
#9• Escrito originalmente por EL-ALAMO Escrito originalmente por Bakhar No sé por donde irá la intención de Nacho, pero por utilizar el hilo para algo... a mí la subida de 2 puntos del IVA me parece realmente vergonzosa. Como la gente lo está pasando tan bien para llegar a fin de mes, lo más necesario es subir el IVA, está clarísimo. ...lo que fomentará AÚN MÁS la ebullición del dinero "oscuro"... a borbotones. Ya veo que por lo menos dos lo han entendido y saben lo que pasa en España despues de la subida de impuestos de nuestro querido presidente gotico en el dia de ayer. Siempre que subes impuestos como el I.V.A., favoreces el dinero B y el menor gasto y quien realmente paga ese I.V.A., son las rentas medias y bajas. Un saludo. ¿Creeis que ha Botin, Rajoy, Zapatero, Miguel Bose, titiriteros del cine Español, etccccc., les supone daño a sus bolsillos? Pues no, fastidia al que cobra 500 euros de paro o 800 euros de sueldo al mes. Pero bueno que todo siga asi que al fin y al cabo se le voto y por tanto todos contentos. Cada dia mas cerca del corralito. |
#10• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por tomatito93 Cómo es la palabra que estoy buscando... Canónigo... Catapulta... Ah, sí... CANDADO! Veo un owned? Yo lo que veo es un fail de hilo. |
#11• Lo que no entiendo es como MAÑANA MISMO NO HAY UNA HUELGA GENERAL para protestar por las subidas de impuestos. Pero hablo por el tema que de quees VERGONZOSO es que suban el IVA, es de juzgado de guardia, un impuesto indirecto que afecta a todos por igual, a todos nosotros igual que a Botín. Encina en plena crisis, una crisis de consumo que es el motor de la economía. Y si ya el consumo ha bajado en picado este año ahora al subir el IVA van a subir todos los precios, ademas de joder a pymes y autonomos, es que no se le ocurre ni al más tonto del pueblo. Lo de la subida del IRPF hasta puede pasar, al ser directos, pero joder el IVA NO LE TOQUES POR DIOS!!!! Mucha gente no va a poder subir el precio en su negocio y ese paso del 16 al 18% te le vas a tener que comer tú y perder ese dinero, pq no está el tema como para subir el precio de muchos productos y servicios. perjudicados? consumidores y gente con negocios, que vergüenza hay alguna forma aun de que el congreso tire abajo la subida del IVA??? no se puede consentir ese esperpento, si la gente acepta esto es que este pais no tiene sangre ni orgullo ni dignidad. LADRONES DE GUANTE BLANCO |
#12• Escrito originalmente por Deviot Lo que no entiendo es como MAÑANA MISMO NO HAY UNA HUELGA GENERAL para protestar por las subidas de impuestos. Pero hablo por el tema que de quees VERGONZOSO es que suban el IVA, es de juzgado de guardia, un impuesto indirecto que afecta a todos por igual, a todos nosotros igual que a Botín. Encina en plena crisis, una crisis de consumo que es el motor de la economía. Y si ya el consumo ha bajado en picado este año ahora al subir el IVA van a subir todos los precios, ademas de joder a pymes y autonomos, es que no se le ocurre ni al más tonto del pueblo. Lo de la subida del IRPF hasta puede pasar, al ser directos, pero joder el IVA NO LE TOQUES POR DIOS!!!! Mucha gente no va a poder subir el precio en su negocio y ese paso del 16 al 18% te le vas a tener que comer tú y perder ese dinero, pq no está el tema como para subir el precio de muchos productos y servicios. perjudicados? consumidores y gente con negocios, que vergüenza hay alguna forma aun de que el congreso tire abajo la subida del IVA??? no se puede consentir ese esperpento, si la gente acepta esto es que este pais no tiene sangre ni orgullo ni dignidad. LADRONES DE GUANTE BLANCO Efectivamente, como bien dices hay muchas empresas que no van a poder subir el precio de sus productos... y qué van a hacer? reducir beneficios? nooooooooooooooo! de dónde van a reducir el dinero para seguir teniendo ganancias? de los empleados. Total, que otro montonazo de gente a la puta calle. Gracias José Luis! eres un lince! Ahora ya sabemos todos por qué dimitió Solbes. En cuanto a la huelga general... la tendrían que organizar los sindicatos, pero como en España los sindicatos están a sueldo del Gobierno, pues nada... |
#13• Escrito originalmente por Deviot Lo que no entiendo es como MAÑANA MISMO NO HAY UNA HUELGA GENERAL para protestar por las subidas de impuestos. Pero hablo por el tema que de quees VERGONZOSO es que suban el IVA, es de juzgado de guardia, un impuesto indirecto que afecta a todos por igual, a todos nosotros igual que a Botín. Encina en plena crisis, una crisis de consumo que es el motor de la economía. Y si ya el consumo ha bajado en picado este año ahora al subir el IVA van a subir todos los precios, ademas de joder a pymes y autonomos, es que no se le ocurre ni al más tonto del pueblo. Lo de la subida del IRPF hasta puede pasar, al ser directos, pero joder el IVA NO LE TOQUES POR DIOS!!!! Mucha gente no va a poder subir el precio en su negocio y ese paso del 16 al 18% te le vas a tener que comer tú y perder ese dinero, pq no está el tema como para subir el precio de muchos productos y servicios. perjudicados? consumidores y gente con negocios, que vergüenza hay alguna forma aun de que el congreso tire abajo la subida del IVA??? no se puede consentir ese esperpento, si la gente acepta esto es que este pais no tiene sangre ni orgullo ni dignidad. LADRONES DE GUANTE BLANCO Es que no se le ha ocurrido al mas tonto del pueblo, se le ha ocurrido al mas tonto de España. |
#14•• Escrito originalmente por Deviot Lo que no entiendo es como MAÑANA MISMO NO HAY UNA HUELGA GENERAL para protestar por las subidas de impuestos. Pero hablo por el tema que de quees VERGONZOSO es que suban el IVA, es de juzgado de guardia, un impuesto indirecto que afecta a todos por igual, a todos nosotros igual que a Botín. Encina en plena crisis, una crisis de consumo que es el motor de la economía. Y si ya el consumo ha bajado en picado este año ahora al subir el IVA van a subir todos los precios, ademas de joder a pymes y autonomos, es que no se le ocurre ni al más tonto del pueblo. Lo de la subida del IRPF hasta puede pasar, al ser directos, pero joder el IVA NO LE TOQUES POR DIOS!!!! Mucha gente no va a poder subir el precio en su negocio y ese paso del 16 al 18% te le vas a tener que comer tú y perder ese dinero, pq no está el tema como para subir el precio de muchos productos y servicios. perjudicados? consumidores y gente con negocios, que vergüenza hay alguna forma aun de que el congreso tire abajo la subida del IVA??? no se puede consentir ese esperpento, si la gente acepta esto es que este pais no tiene sangre ni orgullo ni dignidad. LADRONES DE GUANTE BLANCO Deviot, te recuerdo que Felipe González hundió el país y la gente le seguía votando. A la hora de votar cada uno se pone la camiseta de su partido político como si fuera a ver un partido de fútbol y votan siempre lo mismo pase lo que pase. El problema radica en el tipo de sociedad que tenemos hoy en día y para cambiar eso tendrán que pasar décadas. |
#15• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por tomatito93 Cómo es la palabra que estoy buscando... Canónigo... Catapulta... Ah, sí... CANDADO! Veo un owned? Yo también lo veo. No obstante, se podría cambiar el hilo... |
#16• Si antes la gente consumía poco por los difíciles momentos que estámos viviendo y se suben los impuestos, lógicamente se va a consumir menos al disponer cada familia de menos capital, las empresas verán mermadas más aún si cabe sus ingresos por la disminución de ventas por lo que sobrará todavía más mano de obra; Mano de obra que ya no hará falta por la bajada de las ventas, total, se va a generar todavía más paro. Es la pescadilla que se muerde la cola. En su día se le ocurrió que si levantaba todas las aceras de españa ocuparía aunque sólo de manera temporal a cientos de miles de personas y de esa forma evitar que las cifras de parados sigan aumentando de forma vertiginosa, aunque eso hay que pagarlo claro está, para eso estamos los contribuyentes. También se le ocurrió prorogar las ayudas a la gente que se ha quedado sin trabajo lo que me parece muy loable, sin embargo, si no tuvieramos el record de parados de toda europa el esfuerzo no sería tan acusado y no tendría que meter las manos en los bolsillos de los trabajadores que al parecer somos los que tenemos que pagar por su brillante política económica. Si por esto no se hace una huelga general ya no se hace por nada; además qué más da si va a salir elegido otra vez. Tenemos lo que nos merecemos. |
#17• Si la gente que tiene dos dedos de frente, ve que es una chapuza lo que hacen, ¿como es que no lo ven ellos? ¿como es que todavia tiene 11.000.000 millones de votos?, ¿sera porque la mayoria de votos los saca en zonas de muy bajo nivel intelectual y de avance economico? (zonas rurales de andalucia, Extremadura). Es una pregunta no una opinion. |
#18• ¿Qué podemos esperar de un país en el que el tema estrella es Belén Esteban? Suscribo lo dicho más arriba: tenemos lo que merecemos. Y ZP vuelve a ganar. Al tiempo. |
#19• Escrito originalmente por nachosantander Si la gente que tiene dos dedos de frente, ve que es una chapuza lo que hacen, ¿como es que no lo ven ellos? ¿como es que todavia tiene 11.000.000 millones de votos?, ¿sera porque la mayoria de votos los saca en zonas de muy bajo nivel intelectual y de avance economico? (zonas rurales de andalucia, Extremadura). Es una pregunta no una opinion. Joer, como te lea Zapatero te contrata de relaciones públicas. Eso es hinchar las cifras, y lo demás son tonterías |
#20• Los empresarios autónomos y microempresas no descartan acciones ante la subida de impuestos
MADRID, 28 (EUROPA PRESS) La patronal de los autónomos y microempresas Conae aseguró hoy que no descartan acciones ante la subida fiscal que aprobó el pasado sábado el Consejo de Ministros y que "tanto malestar" han provocado tanto malestar entre el colectivo. En un comunicado, el presidente del Conae, Salvador García, adelantó que se reunirá de manera urgente con los presidentes territoriales y sectoriales para valorar las nuevas medidas, que pueden provocar más caídas del consumo y hacer que "lo peor" esté aún por venir. García recordó que unos 1.000 microempresarios cierran al día sus negocios desde principios de 2009 y consideró que las soluciones no pasan por gravar a las clases medidas y bajas, sino por generar verdaderas medidas de estímulo fiscal y de empleo. A su parecer, la situación debe remediarse con medidas efectivas y directas que ayuden a recuperar la liquidez, el empleo y la reactivación del consumo. "Estamos ante un auténtico desastre social y económico, y los autónomos de este país no descartamos acciones para hacer escuchar nuestra voz", señaló. Según Conae, "no es de recibo" que se justifique la subida de impuestos con que los nuevos tipos quedarán aún por debajo del marco europeo, cuando España tampoco está en el marco europeo en áreas como el Impuesto de Sociedades. "Nos llevamos lo peor de todas las situaciones y no estamos dispuestos a aceptarlo", subrayó. Finalmente, la patronal de microempresarios aseguró que España no saldrá de la recesión "enganchados al tren" con todos los demás, ya que estas medidas desenganchan al país de la dinámica europea. |
#21• "Tropecé en la calle con un amigo de izquierdas. ¡Voy corriendo a la cacería!, dijo invitándome a seguirle. ¿A qué cacería?, pregunté. A la de ZP, coño, vamos a darle una lección. ¿Pero por qué?, insistí trotando a su lado. Por algo de 400 euros, dijo él, cogiendo, al tiempo que corría, las piedras que encontraba por el suelo. Pero no se puede linchar a nadie por eso, dije yo. Y porque ha insultado a las mujeres con su visita a Villa Certosa, replicó él, y por algo de un cheque bebé, y porque es un inconsistente y un frívolo y un chavista y un radical de mierda... A medida que avanzábamos se iban uniendo a nosotros grupos de personas vociferantes con adoquines en las manos. Había compañeros de La Razón y de El Mundo y de EL PAÍS y de Abc, y de todas las emisoras de radio y televisión, y hasta un colega de Público. Uno de los manifestantes arrastraba una cuerda gruesa en la que había practicado un nudo corredizo. ¡Paqui -gritó un abuelo a su hija-, trae a los niños, que va a haber un ahorcamiento! Pero por qué, insistía yo. Porque no ha colocado a Leguina, decía éste. Y porque ha regalado una TDT a sus amigos, decía aquél. Y porque odia a las clases medias, aseguraba el de más allá. Y porque quiere obligar a abortar a las niñas de 16 años, gritó el presidente de la Conferencia Estomacal (perdón, Episcopal), que apareció por una bocacalle seguido de un ejército de obispos entre cuyas faldas se ocultaban Rajoy y Cospedal y el presidente de los empresarios y el mandamás de las cajas de ahorro. Como yo no había recogido ninguna piedra, me preguntaron si era un estómago agradecido y dije que no, que no me había dado nada, pero no me creyeron. Escapé aterrado por un callejón, llegué a casa jadeando, cerré las puertas y las ventanas y hasta hoy. Joder, que no me atrevo a salir sin piedras por miedo a parecer un flojo." j.j.m. |
#22• El PSOE tranquiliza a Rajoy sobre el precio de "los chuches"Pajín matiza que sólo subirán un céntimo, salvo que quiera que pasen a ser un bien de primera necesidadSegún datos de Pajín, sólo subirá un céntimo por euro debido a la subida del IVA general, salvo que quiera que pasen a ser un bien de primera necesidad para tener ese impuesto super reducido. La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, explicó hoy el proyecto de ley de Presupestos Generales del Estado para 2010 a los miembros de la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE, en una reunión de la que Pajín dio cuenta después en rueda de prensa. Para responder a quienes denuncian que la subida de impuestos recaerá sobre todo en las clases medias, Pajín argumentó que no sólo hay que analizar las fuentes de ingresos del Estado, sino también a qué se dedicarán esos recursos, las prestaciones sociales de las que se beneficiarán los ciudadanos. Una camisa de 45 euros costará un céntimo más y por una factura de teléfono de 60 euros el incremento será de un euro Para clarificarlo, puso varios ejemplos de cómo repercutirá la subida del tipo general del IVA en varios artículos. Aseguró, por ejemplo, que una camisa de 45 euros costará un céntimo más, por una factura de teléfono de 60 euros el incremento será de un euro, y por una televisión de 500, se pagarán poco más de 508. Pajín explicó que se ha optado por subir e IVA y no modificar tipos de IRPF para rentas del trabajo porque el primero es un impuesto que en España está entre los más bajos de Europa, y que aún así seguirá entre los más reducidos. Que nadie se quede atrásEl PSOE reitera que el país "se juega mucho" en estos presupuestos porque no sólo se trata de salir de la crisis, sino de superarla "sin dejar a nadie atrás", preservando las inversiones necesarias y las políticas sociales que respalden a quienes más lo necesiten. Sentenció, por ello, que "alzar la bandera" de a bajada de impuestos sin especificar los recortes "es una irresponsabilidad", y proponer bajarlos en un mitin en Dos Hermanas pero subirlos donde se gobierna, como Madrid o Valencia, es "una hipocresía |
#23• Dan vergüenza ajena las justificaciones de la subida de impuestos, sobre todo lo del IVA, hasta el exministro socialista Sevilla lo ha tildado como un frankestein Jordi Sevilla tacha de "frankenstein" la subida de impuestos
MADRID, 28 (EUROPA PRESS) El ex diputado socialista Jordi Sevilla, quien fue ministro de Administraciones Públicas en el primer Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, considera que los Presupuestos Generales del Estado para 2010 suponen una "oportunidad perdida" para emprender una reforma fiscal "verdaderamente equitativa" y lamentó que, al intentar contentar a todos, ha salido un "frankenstein". En un artículo publicado en su página personal de Internet y recogida por Europa Press, titulado "Días de presupuestos y aborto", Sevilla se califica a sí mismo de "raro" para argumentar que no le gusta lo que se conoce de las cuentas públicas, pero sí apoya la modificación de la ley de la interrupción voluntaria del embarazo aprobada por el Consejo de Ministros ese mismo día. "¿Será por eso que van juntos, porque somos muchos los raros?", se pregunta. "Se ha perdido una ocasión para hacer algo que devolviera más equidad a nuestro sistema tributario y eficacia a la recaudación de impuestos", destaca Sevilla, a juicio de quien se podrían haber hecho "más cosas" a través de reformas fiscales, "como bajar las cotizaciones sociales para estimular la contratación indefinida de nuevos trabajadores". "En todo caso, el año próximo con estos Presupuestos, las familias tendrán menos dinero para gastar en lo suyo y el Estado, aunque tenga más, tampoco lo gastará sino que lo dedicará a reducir déficit", advierte Sevilla, quien se pregunta "quién sacará" a España de la recesión si el mismo Gobierno reconoce que seguirá creciendo el paro. "¿Donde queda el mandato del G-20 de continuar con las políticas de apoyo económico hasta que la situación esté más clara a finales de 2010?", añade el ex ministro. Los pisos se encarecerán en una media de 2.000 euros por subida IVA, según APCE
MADRID, 28 (EUROPA PRESS) El precio medio de una vivienda nueva libre se encarecerá en 1.924 euros como consecuencia del incremento de un punto (del 7% al 8%) del tipo de IVA que se aplica al sector anunciado por el Gobierno, según los cálculos de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE). El presidente de la patronal, José Manuel Galindo, criticó que la medida fiscal contribuirá a desincentivar la demanda de vivienda y que va así "en contra" del necesario fomento de las compraventas de pisos, "que es lo que el sector ahora necesita". Además, según indicó Galindo, el importe adicional que supone la subida del IVA no se incluye en la financiación bancaria de la compra de la vivienda, sino que debe provenir de los ahorros del comprador. Por ello, estima que "la medida encarece la vivienda y su financiación, con lo que desincentiva la demanda". Asimismo, la patronal denuncia que el aumento del impuesto se registrará además en el momento en los precios de los pisos se están "ajustando". "Lo que hay que buscar son medidas que garanticen la solvencia de la demanda de vivienda, tanto en el precio de los pisos como en su financiación o mediante ayudas", solicitó Galindo. APCE ha realizado el cálculo sobre impacto de la subida del IVA teniendo en cuenta un piso medio nuevo libre de 100 metros cuadrados construidos y un precio de 192.390 euros (en función de un precio medio del metro cuadrado en España de 1.924 euros). En el caso de la Comunidad de Madrid, la patronal estima que la subida será de casi 3.000 euros (en concreto, unos 2.863 euros), al considerar que el precio medio de un piso de estas características en la región se sitúa en 2.863 euros por metro cuadrado. |
#24• Escrito originalmente por fogelcazacamps El PSOE tranquiliza a Rajoy sobre el precio de "los chuches"Pajín matiza que sólo subirán un céntimo, salvo que quiera que pasen a ser un bien de primera necesidadSegún datos de Pajín, sólo subirá un céntimo por euro debido a la subida del IVA general, salvo que quiera que pasen a ser un bien de primera necesidad para tener ese impuesto super reducido. La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, explicó hoy el proyecto de ley de Presupestos Generales del Estado para 2010 a los miembros de la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE, en una reunión de la que Pajín dio cuenta después en rueda de prensa. Para responder a quienes denuncian que la subida de impuestos recaerá sobre todo en las clases medias, Pajín argumentó que no sólo hay que analizar las fuentes de ingresos del Estado, sino también a qué se dedicarán esos recursos, las prestaciones sociales de las que se beneficiarán los ciudadanos. Una camisa de 45 euros costará un céntimo más y por una factura de teléfono de 60 euros el incremento será de un euro Para clarificarlo, puso varios ejemplos de cómo repercutirá la subida del tipo general del IVA en varios artículos. Aseguró, por ejemplo, que una camisa de 45 euros costará un céntimo más, por una factura de teléfono de 60 euros el incremento será de un euro, y por una televisión de 500, se pagarán poco más de 508. Pajín explicó que se ha optado por subir e IVA y no modificar tipos de IRPF para rentas del trabajo porque el primero es un impuesto que en España está entre los más bajos de Europa, y que aún así seguirá entre los más reducidos. Que nadie se quede atrásEl PSOE reitera que el país "se juega mucho" en estos presupuestos porque no sólo se trata de salir de la crisis, sino de superarla "sin dejar a nadie atrás", preservando las inversiones necesarias y las políticas sociales que respalden a quienes más lo necesiten. Sentenció, por ello, que "alzar la bandera" de a bajada de impuestos sin especificar los recortes "es una irresponsabilidad", y proponer bajarlos en un mitin en Dos Hermanas pero subirlos donde se gobierna, como Madrid o Valencia, es "una hipocresía Por curiosidad... ¿Qué opinas de la subida del 2% del IVA? (Por favor no me contestes con lo de los trajes de Camps, que todos estamos de acuerdo en que toda esa banda tendría que estar en la cárcel desde hace tiempo). |
#25•• Blanco recuerda a Rajoy que su partido no tocó una coma de la ley cuando estuvo en el poderEl Gobierno entró el sábado en una nueva fase de discusión de la Ley del Aborto. Aprobado el proyecto por el Consejo de Ministros, comienza una tramitación parlamentaria que se prevé tranquila y un enfrentamiento con el PP que el PSOE cree tener ganado. Ayer, José Blanco, vicesecretario general de los socialistas, avanzó la línea de debate: el partido de Mariano Rajoy se comporta con “hipocresía”, ya que combate una ley que en su día ni se planteó derogar. Y encima ahora camina agarrado del brazo de la Iglesia. El ministro de Fomento delimitó las directrices del argumentario del Ejecutivo en el acto de clausura de la conferencia de las seis organizaciones sectoriales del PSOE. Le acompañaba Leire Pajín, la número tres, y, desde la tribuna de invitados, Bibiana Aído, la ministra de Igualdad, a la que los dos jefes del partido aplaudieron por haber sacado adelante una reforma que ha costado “mucho esfuerzo”. Blanco y Pajín sostuvieron que la polémica no está ya en si las mayores de 16 años pueden abortar o no sin informar a los padres. Lo que se juega es un retroceso de 25 años. El permiso no era necesarioY ahí encajaba la denuncia contra la “hipocresía” del PP, que en sus ocho años en la Moncloa no se atrevió a mover una coma de la ley de despenalización del aborto, de 1985, y en cambio ahora se opone a una nueva legislación que sólo pretende dar “más derechos y garantías” a la mujer. Los conservadores han preferido manifestarse “con los curas, que tanto les gustan”, ironizó el ministro. Aludía así a las palabras de Rajoy el pasado día 14, cuando animó a los militantes del PP a acudir a una marcha convocada para el 17 de octubre por 43 grupos provida. El ministro ironiza sobre el apoyo conservador a la marcha providaBlanco recordó que José María Aznar sólo introdujo un cambio en la legislación del aborto en sus ocho años de mandato. Y lo hizo “por la puerta de atrás” en 2002, cuando impuso que las jóvenes de entre 16 y 18 años tuvieran que recabar el consentimiento paterno para poder interrumpir su embarazo. Desde 1985 hasta 2002, no era necesario ese visto bueno. “España se vuelve a parecer a Europa”, subrayó Pajín. España, por tanto, vuelve a restablecer, en ese aspecto, el marco legal que en su día implantó Felipe González, un Gobierno del que los socialistas pueden sentirse “orgullosos”, como el de ahora de José Luis Rodríguez Zapatero. Pajín recalca que la ley ha contado con las aportaciones de partidos y expertosLa secretaria de Organización del PSOE recordó que la gestación de la ley ha sido larga, ha contado con la opinión de partidos y expertos, y pese a todo ha recibido “críticas muy duras”. Pero era una reforma precisa, dijo: “Todas las mujeres que miraban al Gobierno esperando que cumpliera su palabra vuelven a entender hoy que la palabra socialista es una palabra que se cumple”. El PSOE no dejará al PP que se enrede con la polémica de las menores de 18 años. Le toca decir “si quiere dar un paso atrás y que las mujeres vayan a la cárcel cuando no quieran ser madres o si quiere subirse al carro europeo”. Pajín recibió la respuesta a su pregunta a través de Blanco: “Tardarán en volver a gobernar... y no tocarán la ley”. Mientras esto ocurría en Madrid, el PP cargaba contra el proyecto de reforma desde su mitin de Dos Hermanas, en Sevilla. María Dolores de Cospedal, la número dos, empleó ayer la fotografía de las hijas de Zapatero en Nueva York para arremeter contra la nueva Ley del Aborto. Comparación con el paroLa dirigente conservadora centró su atención en la cuestión de las menores. “Me parece bien proteger a las niñas de 16 años [las hijas de Zapatero tienen 15 y 13 años], se debe hacer, se debe guardar su intimidad”, señaló Cospedal, en referencia al disgusto expresado por Moncloa por la publicación de las fotografías. “¿Pero es sostenible que alguien diga que se les tiene que proteger como menores y que no se les vea la cara, y a esa misma niña se le diga que puede abortar sin que se enteren sus padres?”, preguntó, levantando la ovación de una grada encantada con sacar un tema (las fotos de las hijas del presidente) que había acaparado la conversación de casi todos los corrillos previos al mitin. De Cospedal utiliza a las hijas de Zapatero para cargar contra el proyectoSabedores del enorme tirón de la polémica del aborto entre la militancia, el PP deslizó más mensajes contra la nueva ley en un acto que, por su lema de convocatoria (“Más empleo, menos impuestos”), se presumía dedicado íntegramente a la economía. Javier Arenas, presidente del PP andaluz y vicesecretario de Política Local y Autonómica del partido, encontró la forma de ligar en un mismo mensaje la crisis con el aborto al explicar “en qué consiste la política de juventud del Gobierno”. “Su política –aseguró– es que se puede abortar con 16 años pero no se puede tener empleo con 28 o con 30”. Y cerró finalmente, de nuevo recurriendo a la foto de los Zapatero con los Obama: “Me parece bien preocuparse por el desamparo de las menores en la foto, pero es mucho más preocupante el desamparo de los menores ante el aborto”. Backar, a mi sinceramente la subida de impuestos en esta situación me parece bien y lógica, pero si te vale, lo de la madre de pajin me parece una sinvergonzada |
#26• Como se nota que algunos todavia sus padres les pagan sus caprichos y no tienen que levantarse todos los dias a las 7:00 para poder pagar la hipoteca y comer. Si es que al final todo esta claro. |
#27• Escrito originalmente por nachosantander Como se nota que algunos todavia sus padres les pagan sus caprichos y no tienen que levantarse todos los dias a las 7:00 para poder pagar la hipoteca y comer. Si es que al final todo esta claro. hablando de los .... del foro, gran aportación natxin |
#28• Escrito originalmente por fogelcazacamps Blanco recuerda a Rajoy que su partido no tocó una coma de la ley cuando estuvo en el poderEl Gobierno entró el sábado en una nueva fase de discusión de la Ley del Aborto. Aprobado el proyecto por el Consejo de Ministros, comienza una tramitación parlamentaria que se prevé tranquila y un enfrentamiento con el PP que el PSOE cree tener ganado. Ayer, José Blanco, vicesecretario general de los socialistas, avanzó la línea de debate: el partido de Mariano Rajoy se comporta con “hipocresía”, ya que combate una ley que en su día ni se planteó derogar. Y encima ahora camina agarrado del brazo de la Iglesia. El ministro de Fomento delimitó las directrices del argumentario del Ejecutivo en el acto de clausura de la conferencia de las seis organizaciones sectoriales del PSOE. Le acompañaba Leire Pajín, la número tres, y, desde la tribuna de invitados, Bibiana Aído, la ministra de Igualdad, a la que los dos jefes del partido aplaudieron por haber sacado adelante una reforma que ha costado “mucho esfuerzo”. Blanco y Pajín sostuvieron que la polémica no está ya en si las mayores de 16 años pueden abortar o no sin informar a los padres. Lo que se juega es un retroceso de 25 años. El permiso no era necesarioY ahí encajaba la denuncia contra la “hipocresía” del PP, que en sus ocho años en la Moncloa no se atrevió a mover una coma de la ley de despenalización del aborto, de 1985, y en cambio ahora se opone a una nueva legislación que sólo pretende dar “más derechos y garantías” a la mujer. Los conservadores han preferido manifestarse “con los curas, que tanto les gustan”, ironizó el ministro. Aludía así a las palabras de Rajoy el pasado día 14, cuando animó a los militantes del PP a acudir a una marcha convocada para el 17 de octubre por 43 grupos provida. El ministro ironiza sobre el apoyo conservador a la marcha providaBlanco recordó que José María Aznar sólo introdujo un cambio en la legislación del aborto en sus ocho años de mandato. Y lo hizo “por la puerta de atrás” en 2002, cuando impuso que las jóvenes de entre 16 y 18 años tuvieran que recabar el consentimiento paterno para poder interrumpir su embarazo. Desde 1985 hasta 2002, no era necesario ese visto bueno. “España se vuelve a parecer a Europa”, subrayó Pajín. España, por tanto, vuelve a restablecer, en ese aspecto, el marco legal que en su día implantó Felipe González, un Gobierno del que los socialistas pueden sentirse “orgullosos”, como el de ahora de José Luis Rodríguez Zapatero. Pajín recalca que la ley ha contado con las aportaciones de partidos y expertosLa secretaria de Organización del PSOE recordó que la gestación de la ley ha sido larga, ha contado con la opinión de partidos y expertos, y pese a todo ha recibido “críticas muy duras”. Pero era una reforma precisa, dijo: “Todas las mujeres que miraban al Gobierno esperando que cumpliera su palabra vuelven a entender hoy que la palabra socialista es una palabra que se cumple”. El PSOE no dejará al PP que se enrede con la polémica de las menores de 18 años. Le toca decir “si quiere dar un paso atrás y que las mujeres vayan a la cárcel cuando no quieran ser madres o si quiere subirse al carro europeo”. Pajín recibió la respuesta a su pregunta a través de Blanco: “Tardarán en volver a gobernar... y no tocarán la ley”. Mientras esto ocurría en Madrid, el PP cargaba contra el proyecto de reforma desde su mitin de Dos Hermanas, en Sevilla. María Dolores de Cospedal, la número dos, empleó ayer la fotografía de las hijas de Zapatero en Nueva York para arremeter contra la nueva Ley del Aborto. Comparación con el paroLa dirigente conservadora centró su atención en la cuestión de las menores. “Me parece bien proteger a las niñas de 16 años [las hijas de Zapatero tienen 15 y 13 años], se debe hacer, se debe guardar su intimidad”, señaló Cospedal, en referencia al disgusto expresado por Moncloa por la publicación de las fotografías. “¿Pero es sostenible que alguien diga que se les tiene que proteger como menores y que no se les vea la cara, y a esa misma niña se le diga que puede abortar sin que se enteren sus padres?”, preguntó, levantando la ovación de una grada encantada con sacar un tema (las fotos de las hijas del presidente) que había acaparado la conversación de casi todos los corrillos previos al mitin. De Cospedal utiliza a las hijas de Zapatero para cargar contra el proyectoSabedores del enorme tirón de la polémica del aborto entre la militancia, el PP deslizó más mensajes contra la nueva ley en un acto que, por su lema de convocatoria (“Más empleo, menos impuestos”), se presumía dedicado íntegramente a la economía. Javier Arenas, presidente del PP andaluz y vicesecretario de Política Local y Autonómica del partido, encontró la forma de ligar en un mismo mensaje la crisis con el aborto al explicar “en qué consiste la política de juventud del Gobierno”. “Su política –aseguró– es que se puede abortar con 16 años pero no se puede tener empleo con 28 o con 30”. Y cerró finalmente, de nuevo recurriendo a la foto de los Zapatero con los Obama: “Me parece bien preocuparse por el desamparo de las menores en la foto, pero es mucho más preocupante el desamparo de los menores ante el aborto”. Backar, a mi sinceramente la subida de impuestos en esta situación me parece bien y lógica, pero si te vale, lo de la madre de pajin me parece una sinvergonzada Ok, ya me lo imaginaba. |
#29• Escrito originalmente por Bakhar Escrito originalmente por fogelcazacamps Blanco recuerda a Rajoy que su partido no tocó una coma de la ley cuando estuvo en el poderEl Gobierno entró el sábado en una nueva fase de discusión de la Ley del Aborto. Aprobado el proyecto por el Consejo de Ministros, comienza una tramitación parlamentaria que se prevé tranquila y un enfrentamiento con el PP que el PSOE cree tener ganado. Ayer, José Blanco, vicesecretario general de los socialistas, avanzó la línea de debate: el partido de Mariano Rajoy se comporta con “hipocresía”, ya que combate una ley que en su día ni se planteó derogar. Y encima ahora camina agarrado del brazo de la Iglesia. El ministro de Fomento delimitó las directrices del argumentario del Ejecutivo en el acto de clausura de la conferencia de las seis organizaciones sectoriales del PSOE. Le acompañaba Leire Pajín, la número tres, y, desde la tribuna de invitados, Bibiana Aído, la ministra de Igualdad, a la que los dos jefes del partido aplaudieron por haber sacado adelante una reforma que ha costado “mucho esfuerzo”. Blanco y Pajín sostuvieron que la polémica no está ya en si las mayores de 16 años pueden abortar o no sin informar a los padres. Lo que se juega es un retroceso de 25 años. El permiso no era necesarioY ahí encajaba la denuncia contra la “hipocresía” del PP, que en sus ocho años en la Moncloa no se atrevió a mover una coma de la ley de despenalización del aborto, de 1985, y en cambio ahora se opone a una nueva legislación que sólo pretende dar “más derechos y garantías” a la mujer. Los conservadores han preferido manifestarse “con los curas, que tanto les gustan”, ironizó el ministro. Aludía así a las palabras de Rajoy el pasado día 14, cuando animó a los militantes del PP a acudir a una marcha convocada para el 17 de octubre por 43 grupos provida. El ministro ironiza sobre el apoyo conservador a la marcha providaBlanco recordó que José María Aznar sólo introdujo un cambio en la legislación del aborto en sus ocho años de mandato. Y lo hizo “por la puerta de atrás” en 2002, cuando impuso que las jóvenes de entre 16 y 18 años tuvieran que recabar el consentimiento paterno para poder interrumpir su embarazo. Desde 1985 hasta 2002, no era necesario ese visto bueno. “España se vuelve a parecer a Europa”, subrayó Pajín. España, por tanto, vuelve a restablecer, en ese aspecto, el marco legal que en su día implantó Felipe González, un Gobierno del que los socialistas pueden sentirse “orgullosos”, como el de ahora de José Luis Rodríguez Zapatero. Pajín recalca que la ley ha contado con las aportaciones de partidos y expertosLa secretaria de Organización del PSOE recordó que la gestación de la ley ha sido larga, ha contado con la opinión de partidos y expertos, y pese a todo ha recibido “críticas muy duras”. Pero era una reforma precisa, dijo: “Todas las mujeres que miraban al Gobierno esperando que cumpliera su palabra vuelven a entender hoy que la palabra socialista es una palabra que se cumple”. El PSOE no dejará al PP que se enrede con la polémica de las menores de 18 años. Le toca decir “si quiere dar un paso atrás y que las mujeres vayan a la cárcel cuando no quieran ser madres o si quiere subirse al carro europeo”. Pajín recibió la respuesta a su pregunta a través de Blanco: “Tardarán en volver a gobernar... y no tocarán la ley”. Mientras esto ocurría en Madrid, el PP cargaba contra el proyecto de reforma desde su mitin de Dos Hermanas, en Sevilla. María Dolores de Cospedal, la número dos, empleó ayer la fotografía de las hijas de Zapatero en Nueva York para arremeter contra la nueva Ley del Aborto. Comparación con el paroLa dirigente conservadora centró su atención en la cuestión de las menores. “Me parece bien proteger a las niñas de 16 años [las hijas de Zapatero tienen 15 y 13 años], se debe hacer, se debe guardar su intimidad”, señaló Cospedal, en referencia al disgusto expresado por Moncloa por la publicación de las fotografías. “¿Pero es sostenible que alguien diga que se les tiene que proteger como menores y que no se les vea la cara, y a esa misma niña se le diga que puede abortar sin que se enteren sus padres?”, preguntó, levantando la ovación de una grada encantada con sacar un tema (las fotos de las hijas del presidente) que había acaparado la conversación de casi todos los corrillos previos al mitin. De Cospedal utiliza a las hijas de Zapatero para cargar contra el proyectoSabedores del enorme tirón de la polémica del aborto entre la militancia, el PP deslizó más mensajes contra la nueva ley en un acto que, por su lema de convocatoria (“Más empleo, menos impuestos”), se presumía dedicado íntegramente a la economía. Javier Arenas, presidente del PP andaluz y vicesecretario de Política Local y Autonómica del partido, encontró la forma de ligar en un mismo mensaje la crisis con el aborto al explicar “en qué consiste la política de juventud del Gobierno”. “Su política –aseguró– es que se puede abortar con 16 años pero no se puede tener empleo con 28 o con 30”. Y cerró finalmente, de nuevo recurriendo a la foto de los Zapatero con los Obama: “Me parece bien preocuparse por el desamparo de las menores en la foto, pero es mucho más preocupante el desamparo de los menores ante el aborto”. Backar, a mi sinceramente la subida de impuestos en esta situación me parece bien y lógica, pero si te vale, lo de la madre de pajin me parece una sinvergonzada Ok, ya me lo imaginaba. ¿entonces? |
#30• Escrito originalmente por fogelcazacamps Escrito originalmente por Bakhar Escrito originalmente por fogelcazacamps Blanco recuerda a Rajoy que su partido no tocó una coma de la ley cuando estuvo en el poderEl Gobierno entró el sábado en una nueva fase de discusión de la Ley del Aborto. Aprobado el proyecto por el Consejo de Ministros, comienza una tramitación parlamentaria que se prevé tranquila y un enfrentamiento con el PP que el PSOE cree tener ganado. Ayer, José Blanco, vicesecretario general de los socialistas, avanzó la línea de debate: el partido de Mariano Rajoy se comporta con “hipocresía”, ya que combate una ley que en su día ni se planteó derogar. Y encima ahora camina agarrado del brazo de la Iglesia. El ministro de Fomento delimitó las directrices del argumentario del Ejecutivo en el acto de clausura de la conferencia de las seis organizaciones sectoriales del PSOE. Le acompañaba Leire Pajín, la número tres, y, desde la tribuna de invitados, Bibiana Aído, la ministra de Igualdad, a la que los dos jefes del partido aplaudieron por haber sacado adelante una reforma que ha costado “mucho esfuerzo”. Blanco y Pajín sostuvieron que la polémica no está ya en si las mayores de 16 años pueden abortar o no sin informar a los padres. Lo que se juega es un retroceso de 25 años. El permiso no era necesarioY ahí encajaba la denuncia contra la “hipocresía” del PP, que en sus ocho años en la Moncloa no se atrevió a mover una coma de la ley de despenalización del aborto, de 1985, y en cambio ahora se opone a una nueva legislación que sólo pretende dar “más derechos y garantías” a la mujer. Los conservadores han preferido manifestarse “con los curas, que tanto les gustan”, ironizó el ministro. Aludía así a las palabras de Rajoy el pasado día 14, cuando animó a los militantes del PP a acudir a una marcha convocada para el 17 de octubre por 43 grupos provida. El ministro ironiza sobre el apoyo conservador a la marcha providaBlanco recordó que José María Aznar sólo introdujo un cambio en la legislación del aborto en sus ocho años de mandato. Y lo hizo “por la puerta de atrás” en 2002, cuando impuso que las jóvenes de entre 16 y 18 años tuvieran que recabar el consentimiento paterno para poder interrumpir su embarazo. Desde 1985 hasta 2002, no era necesario ese visto bueno. “España se vuelve a parecer a Europa”, subrayó Pajín. España, por tanto, vuelve a restablecer, en ese aspecto, el marco legal que en su día implantó Felipe González, un Gobierno del que los socialistas pueden sentirse “orgullosos”, como el de ahora de José Luis Rodríguez Zapatero. Pajín recalca que la ley ha contado con las aportaciones de partidos y expertosLa secretaria de Organización del PSOE recordó que la gestación de la ley ha sido larga, ha contado con la opinión de partidos y expertos, y pese a todo ha recibido “críticas muy duras”. Pero era una reforma precisa, dijo: “Todas las mujeres que miraban al Gobierno esperando que cumpliera su palabra vuelven a entender hoy que la palabra socialista es una palabra que se cumple”. El PSOE no dejará al PP que se enrede con la polémica de las menores de 18 años. Le toca decir “si quiere dar un paso atrás y que las mujeres vayan a la cárcel cuando no quieran ser madres o si quiere subirse al carro europeo”. Pajín recibió la respuesta a su pregunta a través de Blanco: “Tardarán en volver a gobernar... y no tocarán la ley”. Mientras esto ocurría en Madrid, el PP cargaba contra el proyecto de reforma desde su mitin de Dos Hermanas, en Sevilla. María Dolores de Cospedal, la número dos, empleó ayer la fotografía de las hijas de Zapatero en Nueva York para arremeter contra la nueva Ley del Aborto. Comparación con el paroLa dirigente conservadora centró su atención en la cuestión de las menores. “Me parece bien proteger a las niñas de 16 años [las hijas de Zapatero tienen 15 y 13 años], se debe hacer, se debe guardar su intimidad”, señaló Cospedal, en referencia al disgusto expresado por Moncloa por la publicación de las fotografías. “¿Pero es sostenible que alguien diga que se les tiene que proteger como menores y que no se les vea la cara, y a esa misma niña se le diga que puede abortar sin que se enteren sus padres?”, preguntó, levantando la ovación de una grada encantada con sacar un tema (las fotos de las hijas del presidente) que había acaparado la conversación de casi todos los corrillos previos al mitin. De Cospedal utiliza a las hijas de Zapatero para cargar contra el proyectoSabedores del enorme tirón de la polémica del aborto entre la militancia, el PP deslizó más mensajes contra la nueva ley en un acto que, por su lema de convocatoria (“Más empleo, menos impuestos”), se presumía dedicado íntegramente a la economía. Javier Arenas, presidente del PP andaluz y vicesecretario de Política Local y Autonómica del partido, encontró la forma de ligar en un mismo mensaje la crisis con el aborto al explicar “en qué consiste la política de juventud del Gobierno”. “Su política –aseguró– es que se puede abortar con 16 años pero no se puede tener empleo con 28 o con 30”. Y cerró finalmente, de nuevo recurriendo a la foto de los Zapatero con los Obama: “Me parece bien preocuparse por el desamparo de las menores en la foto, pero es mucho más preocupante el desamparo de los menores ante el aborto”. Backar, a mi sinceramente la subida de impuestos en esta situación me parece bien y lógica, pero si te vale, lo de la madre de pajin me parece una sinvergonzada Ok, ya me lo imaginaba. ¿entonces? Nada, por confirmarlo. Me puedes indicar un poco en qué va a beneficiar a los trabajadores la subida del iva? porque yo creo que va a causar tanto paro, tanta caída del consumo, tal desplome de nuestra maltrecha economía que la cosa se va a poner muy fea... |
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