41 Mensajes |
#2• Si es cierto que han hecho eso, me parece que son los padres los que se han quedado con una edad de 9 años! |
#3•• A mi a primera vista me parece una atrocidad. Pero a medida que pasa el tiempo no me lo parece tanto. En principio suena a una increíble salvajada, pero me cuesta creer que un equipo médico autorice a realizar estos cambios si no mejoran la calidad de vida de la pequeña. |
#4•• Desde el punto de vista práctico, no es lo mismo cuidar un cuerpo adulto inmóvil que un cuerpo de un niño. La calidad de vida tanto para los padres como para el enfermo es indudablemente mucho más alta. |
#5• No me gustó el final. Demasiado "rápido" |
#6• me parece increible que eso... sea real. Es una puta ablacion a lo bruto y en el mundo occidental. Si esto lo hiciera un negro de africa lo llamariamos de inhumano, pero lo hace un doctor en los usa y es la poia?extirparle utero y mamas y luego chutarla a estrogenos para que nunca pueda desarrollarse como mujer, me parece una barbaridad, por mucho que me digan que es por el bien de la niña, de los padres... me parece de lo mas nazi que he visto en la vida real. |
#7• Escrito originalmente por 0TheKing0 Desde el punto de vista práctico, no es lo mismo cuidar un cuerpo adulto inmóvil que un cuerpo de un niño. La calidad de vida tanto para los padres como para el enfermo es indudablemente mucho más alta. Bravo TheKing, este cometario merece mi apaluso. Cómo asume un ser tan imperfecto el papel de Dios. Ése es el principal debate.El problema es, si somos capaces de detener un proceso biológico como es el desarrollo de un cuerpo estamos adoptando el papel de Dioses. Papel que tarde o temprano el hombra está destinado a asumir con todas las consecuencias que ello acarrea. Dicho lo cual, ¿alguien ha leido "Un mundo feliz" de Aldous Huxley? Es un libro muy interesante y muy recomendable. Todo un clásico. Sobre Un mundo feliz, me parece un libro fantástico. Sobre el futuro incierto de la raza humana también me parece muy recomendable Blade Runner, que en mi caso son claros ejemplos de cómo podemos acabar fruto de la ambición desmedida. La búsqueda del bienestar y la felicidad no pueden en ningún caso ser un obstáculo a la dignidad humana y a su libertad. |
#8• me parece bien.. como a dicho the king, no es lo mismo cuidar un cuerpo de un adulto que de un niño, y si dicha enfermedad no tenia remedio.. pos me parece bien |
#9• Escrito originalmente por 0TheKing0 Desde el punto de vista práctico, no es lo mismo cuidar un cuerpo adulto inmóvil que un cuerpo de un niño. La calidad de vida tanto para los padres como para el enfermo es indudablemente mucho más alta. estoy 100% de acuerdo, este es un problema similar a los niños que tienen sindrome de down, antes no se podia detectar durante el embarazo, ahora sin embargo si y puedes tomar la determinacion de tenerle o no, el problema ahora mismo es etico, dentro de algunos años sabremos si esta práctica es beneficiosa o noEl problema es, si somos capaces de detener un proceso biológico como es el desarrollo de un cuerpo estamos adoptando el papel de Dioses. Papel que tarde o temprano el hombra está destinado a asumir con todas las consecuencias que ello acarrea. Dicho lo cual, ¿alguien ha leido "Un mundo feliz" de Aldous Huxley? Es un libro muy interesante y muy recomendable. Todo un clásico. |
#10• Escrito originalmente por racinglmk me parece bien.. como a dicho the king, no es lo mismo cuidar un cuerpo de un adulto que de un niño, y si dicha enfermedad no tenia remedio.. pos me parece bien Tu hablas desde el punto de ista de la comodidad paternal, pero ten en cuenta que tambien es un dilema ético el privarle de su desarrollo a un individuo.Opiniones para todos los gustos. El cuanto a "Un mundo feliz", un gran libro que cambiaría el punto de vista de mucha gente. Altamente recomendable. |
#11• ¿El punto de vista sobre que? |
#12• Escrito originalmente por Espildora Escrito originalmente por 0TheKing0 Desde el punto de vista práctico, no es lo mismo cuidar un cuerpo adulto inmóvil que un cuerpo de un niño. La calidad de vida tanto para los padres como para el enfermo es indudablemente mucho más alta. estoy 100% de acuerdo, este es un problema similar a los niños que tienen sindrome de down, antes no se podia detectar durante el embarazo, ahora sin embargo si y puedes tomar la determinacion de tenerle o no, el problema ahora mismo es etico, dentro de algunos años sabremos si esta práctica es beneficiosa o no.El problema es, si somos capaces de detener un proceso biológico como es el desarrollo de un cuerpo estamos adoptando el papel de Dioses. Papel que tarde o temprano el hombra está destinado a asumir con todas las consecuencias que ello acarrea. Dicho lo cual, ¿alguien ha leido "Un mundo feliz" de Aldous Huxley? Es un libro muy interesante y muy recomendable. Todo un clásico. Yo creo que esa comparación cojea por todas partes. No sólo porque estamos hablado de cosas completamente diferentes, sino porque estás hablando de tener o no tener el hijo "porque tenga Síndrome de Down", lo cual me parece más salvaje aún, ya que cuando se detecta que tiene esa enfermedad la gestación está bastante avanzada. |
#13• Escrito originalmente por JAVOTE me parece increible que eso... sea real. Es una puta ablacion a lo bruto y en el mundo occidental. Si esto lo hiciera un negro de africa lo llamariamos de inhumano, pero lo hace un doctor en los usa y es la poia?extirparle utero y mamas y luego chutarla a estrogenos para que nunca pueda desarrollarse como mujer, me parece una barbaridad, por mucho que me digan que es por el bien de la niña, de los padres... me parece de lo mas nazi que he visto en la vida real. Sin acritud, creo que estás comparando la velocidad con el tocino. |
#14• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por JAVOTE me parece increible que eso... sea real. Es una puta ablacion a lo bruto y en el mundo occidental. Si esto lo hiciera un negro de africa lo llamariamos de inhumano, pero lo hace un doctor en los usa y es la poia?extirparle utero y mamas y luego chutarla a estrogenos para que nunca pueda desarrollarse como mujer, me parece una barbaridad, por mucho que me digan que es por el bien de la niña, de los padres... me parece de lo mas nazi que he visto en la vida real. Sin acritud, creo que estás comparando la velocidad con el tocino.No queria compararlo exactamente, no queria comparar lo que representa una cosa y otra, mas bien es que es lo que me parece, el hecho en si, estan quitandole una parte de su cuerpo (su utero y sus mamas) y una parte de su vida (por muy discapacitada que sea, ser mujer es una parte de su vida) solamente por su propia comodidad (la de los padres) Que se pretende con esto? que sea una niña que ellos puedan controlar para siempre? para disfrutar de ella? o para evitar que les suponga mas sufrimiento? Me parece algo verdaderamente atroz, no es jugar a ser dios, eso lo llevamos haciendo los humanos mucho tiempo, alargando vidas que estan acabadas, acabando con vidas que les quedarian mucho por delante, cambiando sexos... y se puede estar de acuerdo o no, pero yo creo que todo es por el bien del individuo, esto de verdad es por el bien de la niña? a mi realmente me parece que para una persona, hacerle lo que le han hecho a esta pobre niña siempre es negativo pero... es mi opinion... |
#15• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por Espildora Escrito originalmente por 0TheKing0 Desde el punto de vista práctico, no es lo mismo cuidar un cuerpo adulto inmóvil que un cuerpo de un niño. La calidad de vida tanto para los padres como para el enfermo es indudablemente mucho más alta. estoy 100% de acuerdo, este es un problema similar a los niños que tienen sindrome de down, antes no se podia detectar durante el embarazo, ahora sin embargo si y puedes tomar la determinacion de tenerle o no, el problema ahora mismo es etico, dentro de algunos años sabremos si esta práctica es beneficiosa o no.El problema es, si somos capaces de detener un proceso biológico como es el desarrollo de un cuerpo estamos adoptando el papel de Dioses. Papel que tarde o temprano el hombra está destinado a asumir con todas las consecuencias que ello acarrea. Dicho lo cual, ¿alguien ha leido "Un mundo feliz" de Aldous Huxley? Es un libro muy interesante y muy recomendable. Todo un clásico. Yo creo que esa comparación cojea por todas partes. No sólo porque estamos hablado de cosas completamente diferentes, sino porque estás hablando de tener o no tener el hijo "porque tenga Síndrome de Down", lo cual me parece más salvaje aún, ya que cuando se detecta que tiene esa enfermedad la gestación está bastante avanzada. |
#16• Así a priori, me parece una burrada, pero yo tengo hijos y creo que en cualquier decisión siempre prima el beneficio para tus hijos, a costa, por supuesto de lo que sea. Supongo que los padres habrán sopesado pros y contras y habrán tomado esta dolorosa decisión, pensando en ella, aunque visto desde fuera a mí al menos me cuesta entenderlo. |
#17• Escrito originalmente por Espildora en el fondo hablamos de si es etico o no es etico realizar esta practica, en este caso si es beneficioso para la niña sobre todo... pues aunque sea jodido pues fenomenal y en el caso de los niños con sindrome, que si no creo equivocarme, se puede detectar en el 4º mes de gestacion (si no es antes), pues la decision la tienen los padres, que creeran que es lo mas conveniente Sí, es cierto, he mirado un poco más e incluso se ha descubierto (aunque aún no es del todo fiable) una prueba que lo detecta en el primer trimestre.De todos modos, determinar que es más beneficioso para la vida de la chica... Ufff, no se, por lo que dice la noticia parece más bien cuestión de "comodidad" que de "beneficio". De todos modos, sigo pensando que no tiene comparación con el caso del Síndrome de Down. Ahí volvemos de nuevo a lo que decía TheKing, al hombre con tendencia a ser Dios. Pensar "no quiero hacer sufrir a mi hijo, así que mejor que no nazca...", no se, me parece un poco "salvaje". |
#18• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por Espildora en el fondo hablamos de si es etico o no es etico realizar esta practica, en este caso si es beneficioso para la niña sobre todo... pues aunque sea jodido pues fenomenal y en el caso de los niños con sindrome, que si no creo equivocarme, se puede detectar en el 4º mes de gestacion (si no es antes), pues la decision la tienen los padres, que creeran que es lo mas conveniente Sí, es cierto, he mirado un poco más e incluso se ha descubierto (aunque aún no es del todo fiable) una prueba que lo detecta en el primer trimestre.De todos modos, determinar que es más beneficioso para la vida de la chica... Ufff, no se, por lo que dice la noticia parece más bien cuestión de "comodidad" que de "beneficio". De todos modos, sigo pensando que no tiene comparación con el caso del Síndrome de Down. Ahí volvemos de nuevo a lo que decía TheKing, al hombre con tendencia a ser Dios. Pensar "no quiero hacer sufrir a mi hijo, así que mejor que no nazca...", no se, me parece un poco "salvaje". Después de leer este sitio web me parece una decisión respetable, sin embargo, como ya se ha comentado - TheKing y webinho - el jugar a ser Dios es el sino del ser humano, y como en la parábola de la lechera, al final se romperá el cántaro por lo que significaría la destrucción de lo que hoy conocemos por ser humano. No creo que haya mucho tiempo hasta que la clonación sea tan normal como el proceso de gestación. |
#19• Yo creo visto el artículo y la web q es cuestión de comodidad de los padres q va a ser mayor en contraposición al supuesto bienestar de la niña, además esas ventajas para la niña q argumentan los padres están basadas en suposiciones q no hacen más q argumentar ese bienestar q pretender conseguir. No somos nadie para alterar el ciclo vital de alguien sin q sea cuestión de vida o muerte o por una cuestión de bienestar clara para el afectado, creo q es puro egoísmo y de ahí nace la falta de ética de esta actuación. |
#20• Escrito originalmente por Ajoverdiblanco Yo creo visto el artículo y la web q es cuestión de comodidad de los padres q va a ser mayor en contraposición al supuesto bienestar de la niña, además esas ventajas para la niña q argumentan los padres están basadas en suposiciones q no hacen más q argumentar ese bienestar q pretender conseguir. No somos nadie para alterar el ciclo vital de alguien sin q sea cuestión de vida o muerte o por una cuestión de bienestar clara para el afectado, creo q es puro egoísmo y de ahí nace la falta de ética de esta actuación. |
#21• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por Espildora en el fondo hablamos de si es etico o no es etico realizar esta practica, en este caso si es beneficioso para la niña sobre todo... pues aunque sea jodido pues fenomenal y en el caso de los niños con sindrome, que si no creo equivocarme, se puede detectar en el 4º mes de gestacion (si no es antes), pues la decision la tienen los padres, que creeran que es lo mas conveniente Sí, es cierto, he mirado un poco más e incluso se ha descubierto (aunque aún no es del todo fiable) una prueba que lo detecta en el primer trimestre.De todos modos, determinar que es más beneficioso para la vida de la chica... Ufff, no se, por lo que dice la noticia parece más bien cuestión de "comodidad" que de "beneficio". De todos modos, sigo pensando que no tiene comparación con el caso del Síndrome de Down. Ahí volvemos de nuevo a lo que decía TheKing, al hombre con tendencia a ser Dios. Pensar "no quiero hacer sufrir a mi hijo, así que mejor que no nazca...", no se, me parece un poco "salvaje". |
#22• la decision final tomada por lso padres, si alguna vez tengo un hijo y nace con uan enfermedad congenita bla bla bla y le arranco el pene para "evitar males mayores" siempre dire que es por el bien de mi hijo, aunque realmente sea para no tener que preocuparme de el aspecto sexual de mi hijo. |
#23• Estoy de acuerdo con Javote. No se por qué creo que los que tenemos casos de este tipo cercanos, cualquier "manipulación" nos parece una salvajada aunque se haga en nombre del niño. |
#24• Para mi lo mas importante es la calidad de vida del enfermo, y luego la de sus cuidadores tambien, si todo esto sirve para que su calidad de vida sea mejor, pues bien. |
#25• Escrito originalmente por TheBeat Escrito originalmente por Ajoverdiblanco Yo creo visto el artículo y la web q es cuestión de comodidad de los padres q va a ser mayor en contraposición al supuesto bienestar de la niña, además esas ventajas para la niña q argumentan los padres están basadas en suposiciones q no hacen más q argumentar ese bienestar q pretender conseguir. No somos nadie para alterar el ciclo vital de alguien sin q sea cuestión de vida o muerte o por una cuestión de bienestar clara para el afectado, creo q es puro egoísmo y de ahí nace la falta de ética de esta actuación. Eso es lo q dicen los padres pero creo q hay más suposición q realidad en sus afirmaciones |
#26• Yo no sé si está bien o mal, tampoco sé las consecuencias que tiene adoptar el papel de ser Dios, pero desde luego no se me ocurriría juzgar a la ligera la decisión de unos padres en un caso así como "atroz" y más teniendo como elemento de jucio una noticia, que como ha dicho The Beat, está redactada desde la imparcialidad. Me parece una barrabasada. |
#27• a mi es lo que me parece "atroz" me parece tremendo que unos padres antepongan sus intereses a los de su hija, no se quien ha puesto por ahi arriba si va a salir malo pk no matarlo? pues esto igual, cuando crezca sera peor aun, asi que dejemoslo asi. |
#28•• Escrito originalmente por JAVOTE unos padres antepongan sus intereses a los de su hija A mí eso me parece muy relativo. De hecho, no estoy de acuerdo. |
#29• Que se pueda hacer esto e investigar con células madre no...Ah, claro, que las células madre tienen "alma" y vida. |
#30• A simple vista me parece acojonante y de unos "padres"raritos, pero... la vida avanza, unas veces para bien y otras... |
#31• Intri, creo que te refieres a la amniocentesis, procedimiento mediante el cual se extrae líquido amniótico para ver los posibles problemas que pudiera tener el feto. Ésta prueba se viene practicando desde hace tiempo, no es nada nuevo. |
#32• Por cierto, respecto a este tema, también recomendar una película (no se si tendrá libro) que hace reflexionar sobre esto. Se llama algo asi como Gattacca, y es un tostonazo, todo sea dicho. |
#33• A mi me parece una auténtica brutalidad, como bien ha dicho alguien por ahí arriba, si lo hacen en África esto es ablación, si lo hacemos nosotros, es progreso.... |
#34• Para mí comparar esto con las ablaciones de África me parece... adivina Javote! Las ablaciones, en la tribus africanas que lo hacen, son indiscriminadas y sin fin médico o científico alguno. Así que no tratemos de llevar el tema de esta niña a cuestiones de racismo como "si lo hase buana, también podé haserlo negrito!!!". La noticia me ha dejado muy flipado, no sé ni qué pensar al respecto, es una contradicción en sí misma. Se cumple la voluntad de la niña? Quizá no, pero si es lo mejor para ella... será de verdad lo mejor para ella? Los padres y el médico que lo hizo dicen que sí, pero también otros médicos se negaron a hacerlo. No sé. |
#35• http://www.elsemanaldigital.com/arts/61674.asp?tt= "Si sólo se trata de que a los padres les resulta más cómodo cuidar a una niña de 1,30 metros y 34 kilos, que a una persona adulta, es un verdadero escándalo", dicen la mayoría de los medios europeos. Muy pocos comprenden la decisión tomada por la comisión de ética del hospital de Seattle y respetan la de los padres. Me parece que ahí está una de las claves. En la mentalidad europea. Muy acertado el apunte de Maketuko de que la noticia es una contradicción en sí misma. |
#36• nadie lo quiere llevar al tema del racismo, pero es que me parece igual, aunque no sea con el mismo fin, ni con la misma "asiduidad" es arrancarle una parte de su cuerpo a una persona, vamos, una ablacion pero occidental. |
#37• Entonces si se te gangrena un brazo y te lo cortan también es una ablación? O cuando te quitan el bazo o el apéndice para que no te mueras? Como se trata de la mutilación o extirpación de una parte de tu cuerpo, es lo mismo que cuando en África le arrancan el clítoris a las niñas para que no tengan placer sexual, no? Me estás diciendo que es lo mismo? Yo supongo que en este caso habrán estudiado la situación, habrán visto los pros y los contras, no creo que hayan actuado tan sólo en función de lo que para los padres fuera más cómodo. Prefiero no creerlo, de verdad, aunque es posible. Esas situaciones sólo son comparables con otras idénticas, no tan sólo "similares". Seguro que no es nada fácil decidir negarle a tu propia hija llegar a ser una mujer adulta. También hay médicos en contra, como en cualquier decisión insólita e inaudita hasta el momento que se ha tomado en medicina a lo largo de la historia, y no sólo en medicina. Algunos detractores son honestos, otros sólo son envidiosos que también quieren una parte del pastel o salir en los medios. No puedo opinar ni a favor ni en contra. |
#38• obviamente no me parece tampoco lo mismo amputarme un miembro por gangrena, que este caso, no es para nada comparable bajo mi punto de vista. Tu dices que no puedes pronunciarte a favor o en contra, yo creo que todo el mundo, todas las personas tienen el derecho de cumplir con sus pasos como humano, merecen nacer dignamente, crecer dignamente morir dignamente y vivir dignamente. Y en este caso creo que ni va a crecer dignamente, ya que nunca crecera, ni va a vivir dignamente, ya que siempre vivira como una niña, a apesar de tener 50 años... es mi opinion |
#39• Escrito originalmente por JAVOTE obviamente no me parece tampoco lo mismo amputarme un miembro por gangrena, que este caso, no es para nada comparable bajo mi punto de vista. Tu dices que no puedes pronunciarte a favor o en contra, yo creo que todo el mundo, todas las personas tienen el derecho de cumplir con sus pasos como humano, merecen nacer dignamente, crecer dignamente morir dignamente y vivir dignamente. Y en este caso creo que ni va a crecer dignamente, ya que nunca crecera, ni va a vivir dignamente, ya que siempre vivira como una niña, a apesar de tener 50 años... es mi opinion Por supuesto que todas las personas (bueno, todas todas... quizá no, pero dejémoslo en que sí) merecen vivir con dignidad. Pero crees que esta niña va a vivir dignamente aunque no interrumpieran su desarrollo? La misma noticia lo dice, es como una almohada, la dejas y se queda ahí tirada. |
#40• y eso entonces quiere decir que no merece ni llegar a ser mujer no? total, es como una almohada... espero haberlo entendido mal. |
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