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Ahora sí que hay que romper la tregua.
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#1•24/Oct/2006, 15:52

Si se confirma que el robo ayer de pistolas  en Francia es obra de ETA hay que acabar con la tregua. Esto unido a la negativa de HB de condenar la violencia es suficiente o debiera serlo.
No se puede mantener una tregua con quien se está rearmando ni sentarse a negociar mientras no se condene la violencia.
El pp estará fortandose las manos, pero no debería hacerlo porque ha dedao una lección de política destructiva que jamás habia visto yo.
En un primer lugar, Rajoy, sorprendido por la tregua y quizás ante la falta de estudio de las consecuencias políticas que tendría para el Pp que el PSOE garantizara la paz y consiguiera la disolucion  de ETA apoyó a Zapatero.
Luego se dio cuenta de que en esa línea jamás llegaría al poder y comenzó una patética oposición sistemática movida exclusivamente por fines electoralistas y basada en la pura demagogia.
Ahora, debería en mi opinión acabarse la tregua, pero los peperos no deberían estar contentos. No han movido un puto dedo por conseguir la paz. ETA seguirá matando, contento Rajoy...

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#2•24/Oct/2006, 16:03

¿Por unas pistolitas de nada?.No hombre no,hay que tirar palante como los de alicante.
¿Que creias que hacian antes de conocerse esto?,¿hacer calceta?.Ingenuo.

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#3•24/Oct/2006, 16:09

En serio, yo cada día flipo más contigo. Pase lo que pase, falle quien falle, criticas siempre al mismo. Siempre. Lo tuyo es fijación... Míratelo, igual te estás enamorando y todo.

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#4•24/Oct/2006, 16:11
Escrito originalmente por Mentecato
En serio, yo cada día flipo más contigo. Pase lo que pase, falle quien falle, criticas siempre al mismo. Siempre. Lo tuyo es fijación... Míratelo, igual te estás enamorando y todo.
Rebate con argumentos anda
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#5•24/Oct/2006, 16:12
Escrito originalmente por MEDUELESRACING
¿Por unas pistolitas de nada?.No hombre no,hay que tirar palante como los de alicante.
¿Que creias que hacian antes de conocerse esto?,¿hacer calceta?.Ingenuo.
Faltaban las PRUEBAS
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#6•24/Oct/2006, 16:13

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

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#7•24/Oct/2006, 16:27
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por Mentecato
En serio, yo cada día flipo más contigo. Pase lo que pase, falle quien falle, criticas siempre al mismo. Siempre. Lo tuyo es fijación... Míratelo, igual te estás enamorando y todo.
Rebate con argumentos anda
Qué argumentos ni qué ocho cuartos, sí tú lo único que haces es criticar al PP, no hablar de lo que supone o pueda dejar de suponer. Lo único que siento es que estoy pillando manía al coyote, con lo que me gustaba...
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#8•24/Oct/2006, 16:35
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por Mentecato
En serio, yo cada día flipo más contigo. Pase lo que pase, falle quien falle, criticas siempre al mismo. Siempre. Lo tuyo es fijación... Míratelo, igual te estás enamorando y todo.
Rebate con argumentos anda
Qué argumentos ni qué ocho cuartos, sí tú lo único que haces es criticar al PP, no hablar de lo que supone o pueda dejar de suponer. Lo único que siento es que estoy pillando manía al coyote, con lo que me gustaba...


Venga, más argumentos, o al menos    UNO

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#9•24/Oct/2006, 16:39
Escrito originalmente por supporter
Si se confirma que el robo ayer de pistolas  en Francia es obra de ETA hay que acabar con la tregua. Esto unido a la negativa de HB de condenar la violencia es suficiente o debiera serlo.
No se puede mantener una tregua con quien se está rearmando ni sentarse a negociar mientras no se condene la violencia.
El pp estará fortandose las manos, pero no debería hacerlo porque ha dedao una lección de política destructiva que jamás habia visto yo.
En un primer lugar, Rajoy, sorprendido por la tregua y quizás ante la falta de estudio de las consecuencias políticas que tendría para el Pp que el PSOE garantizara la paz y consiguiera la disolucion  de ETA apoyó a Zapatero.
Luego se dio cuenta de que en esa línea jamás llegaría al poder y comenzó una patética oposición sistemática movida exclusivamente por fines electoralistas y basada en la pura demagogia.
Ahora, debería en mi opinión acabarse la tregua, pero los peperos no deberían estar contentos. No han movido un puto dedo por conseguir la paz. ETA seguirá matando, contento Rajoy...

Tanto UCD como el PSOE como el PP se han ' dialogado' con ETA y nunca han podido acabar  con ella pk nunca les podra dar lo que  ellos piden : independiencia y liberacion de lo que  llaman ellos presos politicos, vamos asesinos!, el problema es que Eta estaba  debilitada,  por eso se ve los ultimos  atentados que hicieron con bombas de escasa potencia, acos alguien cree que unos  tios que matan por matar a gente  inocente  ahora se van a retratar y cambiar de opinion? pues no y ya lo hemos  visto en los  ultimos  juicios que  si te  voy a arrancar la piel a cachos etc.. que  seguiria matando... Batasuna nunca dira que le parece mal la lucha  armada.. pk vive de eso y por eso es  su brazo ' politico' y por  ello NUNCA debe de ser legalizada...

Es lo de  siempre los terroristas  dan tregua para rearmarse, y seguir atentando, o acaso lo quieren para  ir  a cazar palomas?   es y sera el cuento de nunca acabar.Con respecto al pp que lo este usando politicamente no lo pongo en duda pero acaso el psoe no lo hizo en siu momento con otros asuntos? Los politicos dan asco por eso lo hacen y por eso lo haran!

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#10•24/Oct/2006, 16:40
Escrito originalmente por iNtriGaNt

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

donde se puede leer?
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#11•24/Oct/2006, 17:18•Editado por User 1152945
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por iNtriGaNt

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

donde se puede leer?
En ABC, pero es para suscritos. A ver si me puedo hacer con ella y escanearla porque era muy interesante. Había un condenado por el Proceso de Burgos, otro que ahora pertenece al PSOE, otro que pertenece al PNV...
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#12•24/Oct/2006, 17:21
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por iNtriGaNt

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

donde se puede leer?
En ABC, pero es para subscritos. A ver si me puedo hacer con ella y escanearla porque era muy interesante. Había un condenado por el Proceso de Burgos, otro que ahora pertenece al PSOE, otro que pertenece al PNV...

¿Puedes resumir la esencia?
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#13•24/Oct/2006, 17:29
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por iNtriGaNt

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

donde se puede leer?
En ABC, pero es para suscritos. A ver si me puedo hacer con ella y escanearla porque era muy interesante. Había un condenado por el Proceso de Burgos, otro que ahora pertenece al PSOE, otro que pertenece al PNV...


¿Estás suscrito al ABC?
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#14•24/Oct/2006, 17:31
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por iNtriGaNt

¿Alguien leyó la entrevista de ayer de Germán Yanke a cuatro ex etarras?

Explicaban muy bien la diferencia entre anteriores negociaciones y esta.

donde se puede leer?
En ABC, pero es para suscritos. A ver si me puedo hacer con ella y escanearla porque era muy interesante. Había un condenado por el Proceso de Burgos, otro que ahora pertenece al PSOE, otro que pertenece al PNV...


¿Estás suscrito al ABC?

Si estuviese suscrito ya la habria puesto,¿no?
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#15•24/Oct/2006, 17:37
Escrito originalmente por MEDUELESRACING

Si estuviese suscrito ya la habria puesto,¿no?


Entonces, lee el ABC en papel, ¿no?
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#16•24/Oct/2006, 17:42
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por MEDUELESRACING

Si estuviese suscrito ya la habria puesto,¿no?


Entonces, lee el ABC en papel, ¿no?

Si,primero lo lee Ramiro Cid y despues se lo pasa gentilmente a él.
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#17•24/Oct/2006, 17:44

Cada uno deba una opinión, todas eran muy distintas pero el factor común al que llegaban todas era que:

a) Se estaba haciendo mal porque no se estaba obligando a Batasuna y a ETA a dar el paso irrenunciable de condenar la violencia.

a partir de ahí unos abogaban por negociar y otros porque no hacerlo. Todos estaban de acuerdo en que Batasuna debería condenar la violencia, ETA dejar las armas y, a partir de ahí, Batasuna podría optar a pedir lo que quisiera pero a través de la vía democrática.

Además, comentaban los problemas internos de ETA (como dentro del comando Donosti se quiso matar al jefe de ETA porque no estaban de acuerdo con sus planteamiento o cómo Txeroki ahora ha dicho que le da igual que haya acuerdo o no, que sólo quiere independencia).

También metían bastante caña todo a Patxi López por el olvido de las víctimas y por hablar en nombre de Navarra.

Y comentaban las diferencias entre los otros procesos, cuando PP y PSOE no querían negociar, sino simplemente buscaban la rendición de ETA (con ciertas concesiones en materia de acercamiento de presos y parar causas pendientes) pero con condiciones irrenunciables como la paz absoluta y la declaración escrita de la desaparición de ETA. Decían que ahora el objetivo no era la desaparición de ETA, sino alargar la época de "no asesinatos" (que no de paz) a costa de bajar el listón de la exigencia de la democracia.

Me dejo muchas cosas, porque eran casi tres páginas y había opiniones para todos los gustos, unas más nacionalistas, otras menos pero siempre con ciertas condiciones irrenunciables, que hacían que todas merezcan respeto.

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#18•24/Oct/2006, 17:47
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por MEDUELESRACING

Si estuviese suscrito ya la habria puesto,¿no?


Entonces, lee el ABC en papel, ¿no?
Leo a algunos periodistas de ABC, como Germán Yanke o Carlos Herrera.
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#19•24/Oct/2006, 17:50
Escrito originalmente por nosomosnadie
¿Alguien me puede explicar el motivo por el que Germán Yanque a 'abandonado' Telemadrid?

Por esto.
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#20•24/Oct/2006, 17:55
Escrito originalmente por nosomosnadie
¿Alguien me puede explicar el motivo por el que Germán Yanque a 'abandonado' Telemadrid?
Versión a) Pablo Sebastián cobraba 6.000 €. al mes por hacer la revista de prensa. Telemadrid argumentaba que esa labor la podía hacer alguien de redacción sin tener que pagar ese dinero a P. Sebastián. Yanke dijo que nones. Además, claro hay más ajustes. Por ejemplo, los invitados de Diario de la noche se llevaban una pasta por acudir cada día.

Versión b) "Intromisión por motivos políticos". Presiones para que fuera más claro en sus comentarios sobre el 11-M. Que no dudara tanto de las tesis de El Mundo.

Lo curioso es que Yanke no se creía ninguna de las dos versiones, ni la de El Mundo ni la de que todo está tan claro como parece.

En fin, un gran programa y una gran periodista. A ver cómo lo arreglar. De momento, en el primer programa sin él lo solventaron muy bien.

 
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#21•24/Oct/2006, 17:56
El periodista consiguió que cuatro antiguos militantes de ETA, Mikel Azurmendi, Javier Elorrieta, Eduardo Uriarte e Iñaki Viar, analizaran el diálogo del Gobierno socialista con la banda terrorista.

Los riegos
Los cuatro ex militantes etarras advirtieron de los riesgos de sentarse a negociar con una banda terrorista. Así Mikel Azurmendi señaló que “lo tremendo es que veo a ETA en el poder, logrando sus objetivos, en un Gobierno de coalición con los socialistas”.

Por su parte, Javier Elorrieta, escritor y antiguo parlamentario vasco independiente, y Eduardo Uriarte, que milita en el PSOE y estuvo condenado a muerte en el famoso Proceso de Burgos, aseguraron que el Gobierno de Zapatero “se ha metido tan dentro de este asunto que hay visos que llegarán a algún tipo de acuerdo, y mientras, se está proporcionando una inmensa propaganda a una Batasuna colocada en una posición dominante”.

Las víctimas
En relación a las víctimas del terrorismo, Iñaki Viar, psicoanalista y profesor de la Universidad del País Vasco, consideró que entre los aspectos más graves del “proceso”, no debe olvidarse a las víctimas y recordó que no hay “nada peor que engañar a las víctimas, dejarlas a un lado, convertirlas en un obstáculo, porque se trata de dar alguna razón a los terroristas”.

Amigos de Batasuna
Por último, Javier Elorrieta advierte que en este proceso de paz del Gobierno de Zapatero “da la impresión de que muchos sectores del socialismo vasco muestran, más allá del afán negociador, un compadreo con Batasuna que resulta alarmante”.

De la misma opinión es Mikel Azurmendi, quien además ve con espanto esta posibilidad, porque “ETA es un cuerpo político para matar” y se preguntó “¿Estamos ante un nacionalismo de nuevo cuño? ¿Y estamos, además, ante la dejadez y la pasividad de una sociedad para la que todo vale, que no reflexiona sobre el futuro político y social?”.

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#22•24/Oct/2006, 18:04
Escrito originalmente por nosomosnadie
¿Alguien me puede explicar el motivo por el que Germán Yanque a 'abandonado' Telemadrid?


yo leí algo de una entrevista con aguirre.
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#23•24/Oct/2006, 18:57
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#24•24/Oct/2006, 19:13

Supporter,la que está de tregua es ETA, no nosotros,por tanto no tenemos nada que romper,la romperá ETA cuando le salga de la entrepierna.Mientras tanto hay que seguir cazándolos y enchironándolos.

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#25•24/Oct/2006, 19:43

hombreeeee, cuando resultaba q era una tregua permanente, no se lo creia nadie, pero efectivamente, era una tregua de permanente descojono a los españoles y tb de reforzarse, si señor, ahora quiero ver los q me dijeron en clase y aqui q estaba confundido

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#26•24/Oct/2006, 21:24

Ale, acabo de llegar, y ahí tienes 3

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#27•24/Oct/2006, 21:31

que tregua?

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#28•24/Oct/2006, 22:35
Escrito originalmente por supporter
Si se confirma que el robo ayer de pistolas  en Francia es obra de ETA hay que acabar con la tregua. Esto unido a la negativa de HB de condenar la violencia es suficiente o debiera serlo.
No se puede mantener una tregua con quien se está rearmando ni sentarse a negociar mientras no se condene la violencia.
El pp estará fortandose las manos, pero no debería hacerlo porque ha dedao una lección de política destructiva que jamás habia visto yo.
En un primer lugar, Rajoy, sorprendido por la tregua y quizás ante la falta de estudio de las consecuencias políticas que tendría para el Pp que el PSOE garantizara la paz y consiguiera la disolucion  de ETA apoyó a Zapatero.
Luego se dio cuenta de que en esa línea jamás llegaría al poder y comenzó una patética oposición sistemática movida exclusivamente por fines electoralistas y basada en la pura demagogia.
Ahora, debería en mi opinión acabarse la tregua, pero los peperos no deberían estar contentos. No han movido un puto dedo por conseguir la paz. ETA seguirá matando, contento Rajoy...
La verdad es que tu argumento me parece un poco pobre. Estás hablando de política destructiva y es más o menos lo que estás haciendo tú en este mensaje. Aparte de eso, estás diciendo exactamente lo mismo (en negrita) que lleva diciendo el PP hace tiempo... Vamos, casi que te contradices.
La única que no quiere la paz, la única, es ETA, el problema es que algunos no mandáis, y otros mandan bastante...
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#29•24/Oct/2006, 22:35

En el momento que utilizaron la palabra “permanente” para calificar a la tregua se sabía que lo que estaban haciendo era reírse de la gente a la cara.

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#30•24/Oct/2006, 22:40
Escrito originalmente por nosomosnadie
¿Alguien me puede explicar el motivo por el que Germán Yanque a 'abandonado' Telemadrid?


Se lo ha cargado Aguirre, (lo sabes de sobra) porque en una entrevista Yanke le hizo a Aguirre una pregunta comprometida y ésta dijo algo parecido a “me encanta que compres el discurso de la oposición”.

PD: ¿Por qué borras tus mensajes?

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EAGLE24
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#31•24/Oct/2006, 22:58

Lo de telemadrid es para llorar ,bueno viendo que la dirige le Esperpento Aguirre que vamos a esperar

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#32•24/Oct/2006, 23:13
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#33•24/Oct/2006, 23:27

¿Todas esas dirige?

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#34•24/Oct/2006, 23:54

a ver si me e enterado bien de la noticia.
unas pistolas que SUPUESTAMENTE han robado unos etarras usando unas esposas que SUPUESTAMENTE robaron hace unos meses a gendarmes no? esa es la noticia?
yo veo mucho supuesto, de hecho, supuestamente tb estan implicados en el 11-M, yo lo unico que se seguro es lo que veo y... lo que no veo es atentados. El dia que los alla entonces igual te tengo que dar la razon no crees fertxu?

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JamieCarragher
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#35•24/Oct/2006, 23:54
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negrao
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#36•25/Oct/2006, 00:01
Escrito originalmente por a_racing
TVE - > ZP
A3 -> un italiano, de carazter central aunque con toque zurdo ( buenabuente y tal...)CANAVARO?
la cuatro-> PRISA (Polanco Manipulador)
5 -> El del Milan,no?? este si es neutral SISI BERLUSCONI ES MUY NEUTRAL
la 6ª-> Solo es futbol
localia- > PRSA (polanco manipulador)

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JAVOTE
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#37•25/Oct/2006, 00:07

jo jo jo jo jo antena 3 es de izquierdas y telecinco es neutral?? lo que hay que leer.
por cierto el señor berlusconi es sobre todo y principalmente eso, neutral no te jode.
a_racing, es una pena que no puedas sintonizaar canal 7 macho, serias mas feliz...

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#38•25/Oct/2006, 00:10
Escrito originalmente por a_racing
TVE - > ZP
A3 -> un italiano, de carazter central aunque con toque zurdo ( buenabuente y tal...)
la cuatro-> PRISA (Polanco Manipulador)
5 -> El del Milan,no?? este si es neutral
la 6ª-> Solo es futbol
localia- > PRSA (polanco manipulador)

Tu desconocimiento del mercado es abrumador.

A3:  Planeta, RTL y Santander.
T5: ¿Berlusconi centrista?
Sexta: Mediapro. Bastante más a la izquierda que PRISA.
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#39•25/Oct/2006, 00:13

intrigant pero a mi hasta que no me hables del programa de democracia nazional no me vales eh!!!!!

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#40•25/Oct/2006, 00:18
Escrito originalmente por Tinuco
Escrito originalmente por supporter
Si se confirma que el robo ayer de pistolas  en Francia es obra de ETA hay que acabar con la tregua. Esto unido a la negativa de HB de condenar la violencia es suficiente o debiera serlo.
No se puede mantener una tregua con quien se está rearmando ni sentarse a negociar mientras no se condene la violencia.
El pp estará fortandose las manos, pero no debería hacerlo porque ha dedao una lección de política destructiva que jamás habia visto yo.
En un primer lugar, Rajoy, sorprendido por la tregua y quizás ante la falta de estudio de las consecuencias políticas que tendría para el Pp que el PSOE garantizara la paz y consiguiera la disolucion  de ETA apoyó a Zapatero.
Luego se dio cuenta de que en esa línea jamás llegaría al poder y comenzó una patética oposición sistemática movida exclusivamente por fines electoralistas y basada en la pura demagogia.
Ahora, debería en mi opinión acabarse la tregua, pero los peperos no deberían estar contentos. No han movido un puto dedo por conseguir la paz. ETA seguirá matando, contento Rajoy...
La verdad es que tu argumento me parece un poco pobre. Estás hablando de política destructiva y es más o menos lo que estás haciendo tú en este mensaje. Aparte de eso, estás diciendo exactamente lo mismo (en negrita) que lleva diciendo el PP hace tiempo... Vamos, casi que te contradices.
La única que no quiere la paz, la única, es ETA, el problema es que algunos no mandáis, y otros mandan bastante...






Mandé?? Que política destructiva estoy haciendo yo? Estoy definiendo la actitud del PP en este proceso y dando mi opinión sobre el por qué inicialmente apoyaron y después no.
Ahora hay pruebas amigo mío, lo que decían los del pp no se basaba en pruebas. Ahí está la diferencia.


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