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Bolivia nacionaliza los recursos naturales
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Kariaka
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#1•02/May/2006, 12:38

Me gustaria saber que piensa zp y repsol sobre el tema. En fin

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furac0
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#2•02/May/2006, 14:40

A priori gran noticia para el pueblo boliviano.... y muy mala para unos pocos españoles.

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Cantabroenmadrid
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#3•02/May/2006, 14:45
Escrito originalmente por Y0SS1
A priori gran noticia para el pueblo boliviano.... y muy mala para unos pocos españoles.


Yo más bien diría gran noticia para los políticos Bolivianos que podrán ponerse las botas a chupar mientras el pueblo boliviano sigue como hasta ahora, es decir bastante mal.
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Deviot
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#4•02/May/2006, 14:58•Editado por Deviot

Un autético disparate
Una vuelta al pasado mas prehistórico y un paso atras de un pais que debería buscar el desarrollo y el modernismo no volver al pasado más austero y seguramente más corrupto..
ademas vaya un mentiroso el tio, eso no dijo a ZP ni al presidente de Repsol cuando se han reunido hace pocas fechas, ha hecho todo lo contrario a lo que les dijo

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#5•02/May/2006, 15:06
Escrito originalmente por Deviot
Un autético disparate
Una vuelta al pasado mas prehistórico y un paso atras de un pais que debería buscar el desarrollo y el modernismo no volver al pasado más austero y seguramente más corrupto..
ademas vaya un mentiroso el tio, eso no dijo a ZP ni al presidente de Repsol cuando se han reunido hace pocas fechas, ha hecho todo lo contrario a lo que les dijo

Totalmente de acuerdo.
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Oulianov
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#6•02/May/2006, 20:19

Estos de la izquierda son la ostia,siempre jodiendo al capitalismo,Javote comenta algo!!! mostrando culitomostrando culito

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JamieCarragher
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#7•02/May/2006, 20:54
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#8•02/May/2006, 21:22
ArdiendoArdiendo es alucinante.. parecia majo Soy un imbecilSoy un imbecil
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#9•03/May/2006, 10:04

Pffff, opinar de política con 15 años perjudica seriamente la salud de los foreros.

PD. Evo no mola. Su jersey menos. Oyanta Omala tampoco.

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RacingRap
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#10•03/May/2006, 19:18
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Pffff, opinar de política con 15 años perjudica seriamente la salud de los foreros.

PD. Evo no mola. Su jersey menos. Oyanta Omala tampoco.
yo tengo 14 pa 15 y ademas podemos opinar todos.. Soy un imbecilSoy un imbecil
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#11•03/May/2006, 20:48
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#12•03/May/2006, 21:40

Dejemos volar nuestra imaginación y cambiemos de escenario. Imaginemos que en España empresas extranjeras se dedican a explotar los recursos naturales, (en muchos caso de manera ilegal), y que nosotros, pobres españoles, no obtenemos ningún beneficio mientras vemos como esas empresas se enriquecen gracias a nuestra fértil tierra. Pongamos que llega el presidente "Fulanito de tal" del partido "X" y decide que eso no puede ser así; su opción: nacionalizar los hidrocarburos y que los beneficios sean para el pueblo y el gobierno español...
¿Qué diriamos, en este supuesto, de ese presidente? ¿Estariamos hablando de conspiraciones comunistas internacionales o llevandole a los altares por defender los intereses del pueblo y la nación española?¿estariamos diciendo "joer, con lo majo que parecia, y el muy cabr... nacionaliza los recursos en vez de dejar que se lo lleven los ricos extranjeros" .?

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#13•03/May/2006, 21:43
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Cantabroenmadrid
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#14•03/May/2006, 22:10
Escrito originalmente por Espinete_RRC

¿Qué diriamos, en este supuesto, de ese presidente?


Yo diría que es un "dictador". Además no creo que la medida fuera tomada para el beneficio del país y sí para el beneficio personal de unos pocos (políticos y peces gordos). Estas medidas son más propias de las dictaduras o "regímenes populistas" Castro, Franco, Chavez etc, y ahora Evo Morales. Y lo peor es q cuando vino a España aseguró q no haría nada de esto; por lo menos desde el gobierno han reconocido su preocupación q ya es algo.
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#15•03/May/2006, 22:21

Así se venas cosas desde bolvia:

¿Nacionalización? No. Evo Morales presiona para que las petroleras firmen nuevos contratos

x Econoticiasbolivia.com

El gobierno del presidente Evo Morales dictó este primero de mayo un decreto que otorga 180 días para que las transnacionales petroleras legalicen sus operaciones en Bolivia y firmen nuevos contratos en el marco de la neoliberal Ley 3058, aprobada hace un año y combatida por todos los sindicatos y el propio Morales.
Aunque presenta esta acción como una "nacionalización" de los hidrocarburos, el nuevo decreto reabre y formaliza, en lo esencial la posibilidad para que todas las petroleras que operan ilegalmente en Bolivia, --según estableció en su momento un dictamen del Tribunal Constitucional--, puedan adecuarse a la Ley 3058, aprobada el 17 de mayo de 2005 por el Congreso dominado por las fuerzas neoliberales. La aprobación de esta ley ocasionó hace un año un levantamiento popular que derivó en la caída del expresidente neoliberal Carlos Mesa, sustituto de Gonzalo Sánchez de Lozada.

De uno u otro modo, aunque a regañadientes, todas las petroleras extranjeras como Repsol, Petrobras, British Petroleum, Vintage, Total, Enron, Shell, Panamerican y otras, ya anunciaron hace meses su disposición a adecuarse a la Ley 3058, que nominalmente les obliga a cancelar más impuestos y regalías, hasta en un 50%, aunque en términos reales, según estudios especializados independientes, no superaría el 35%.

El decreto firmado por Morales y sus ministros establece la intervención de los campos petroleros para presionar por la suscripción de los nuevos contratos, definiendo un periodo de transición máximo de seis meses, hasta la firma de los nuevos contratos.

Durante esta transición, tal como establece la Ley 3058, las petroleras negociarán con el Estado la adecuación de los contratos, así como los montos y características de las compensaciones que les otorgará el Estado como indemnización por el cambio de régimen tributario.

Temporalmente, en este periodo de transición, se establece una nueva distribución de impuestos para los megacampos de gas, como San Alberto y Margarita, quedando el resto con la actual distribución tributaria

"Se acabó el saqueo de los recursos naturales por parte de las empresas petroleras internacionales, de las trasnacionales", dijo el presidente Morales, al presentar el decreto al cumplir los primeros 100 días de gobierno. El vicepresidente Alvaro García Linera agregó que "hoy el gobierno boliviano lleva a cabo la primera nacionalización del siglo XXI", al destacar la medida que fue recibida con alborozo en una concentración pública en la ciudad de La Paz, conformada básicamente por empleados públicos y organizaciones afines al gobierno.

En cambio, el dirigente de la Central Obrera Boliviana (COB), Jaime Solares, calificó el decreto de nacionalización como "demagógico", ya que, en vez de expulsar a las transnacionales que operan ilegalmente en el país, "se les está dando otra oportunidad para seguir saqueando las riquezas naturales del país".

Solares adelantó que un ampliado nacional de la COB evaluará el decreto de Morales, especialmente de algunos aspectos aún no muy claros como la anunciada "nacionalización del 51% de las acciones" de algunas empresas como Chaco, Andina, Transredes y dos refinerías, que serían compradas por el Estado a las transnacionales.



Interesante el punto de vista de la oposición boliviana, e igual de interesane saber que la ley viene de mayo del 2005, hace un añito ya, y que es de suponer que todas las petroleras (y cualquier persona que se hubiera interesado por el tema) ya debían de saber lo que les esperaba.

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JAVOTE
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#16•03/May/2006, 22:41
Escrito originalmente por a_racing
javote... no te veo que comentes nada en este temaMuchas risasMuchas risasGiño
Que pasa, en vez de argumentar intentas crispar? Tanquilo, no sufras, que aqui estoy, para empezar, escribo para llamarte bocazas, ya que... cuando me has leido a mi decir que el comunismo es la mejor manera de gobernar un pais? bueno, pero para el caso, eres tu el que dices que que cabron evo morales por decir que los recursos bolivianos sean para los bolivianos? eres tu el mismo que dices que españa para los españoles?? explicame eso, españa para los españoles, pero el petroleo de bolivia que no se lo queden los bolivianos, que nos lo den a nosotros no? Eres muy ridiculo.
Y ahora lo que decis que si comunismo ble bla blaaaaa, decirme, no es cierto que esa es la mejor manera de hacer que el pais prospere?
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#17•03/May/2006, 23:40
Escrito originalmente por racinglmk
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Pffff, opinar de política con 15 años perjudica seriamente la salud de los foreros.

PD. Evo no mola. Su jersey menos. Oyanta Omala tampoco.
yo tengo 14 pa 15 y ademas podemos opinar todos.. Soy un imbecilSoy un imbecil
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#18•04/May/2006, 00:03
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por a_racing
javote... no te veo que comentes nada en este temaMuchas risasMuchas risasGiño
Que pasa, en vez de argumentar intentas crispar? Tanquilo, no sufras, que aqui estoy, para empezar, escribo para llamarte bocazas, ya que... cuando me has leido a mi decir que el comunismo es la mejor manera de gobernar un pais? bueno, pero para el caso, eres tu el que dices que que cabron evo morales por decir que los recursos bolivianos sean para los bolivianos? eres tu el mismo que dices que españa para los españoles?? explicame eso, españa para los españoles, pero el petroleo de bolivia que no se lo queden los bolivianos, que nos lo den a nosotros no? Eres muy ridiculo.
Y ahora lo que decis que si comunismo ble bla blaaaaa, decirme, no es cierto que esa es la mejor manera de hacer que el pais prospere?


Totalmente de acuerdo contigo. Muchas de esas cosas las iba a poner yo del estilo. Tienes razon cuando dices lo de España para los españoles pero lo de Bolivia para los bolivianos no"!!! mejor para las empresas como repsol que roban todo lo que pueden en sudamerica. A mi me parece cojonudo que por una vez haya un presidente que trate de proteger los recursos de su pais, que es al fin y al cabo lo unico que tienes para empezar a desarrollarte. No me parece q Morales haga esto para beneficiarse el o beneficiar a sus amigos. Creo que lo hace realmente para el bien de su pueblo. Aunque para eso solo hay que esperar y ve el resultado de sus actuaciones. Ademas tener claro que esta era una medida que aparecia en su programa electoral por lo que no es tan descabellado lo que ha hecho...
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webinho
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#19•04/May/2006, 00:27

Noticia fechada el 25 de Enero. Ahí aparece Repsol y todo lujo de detalles de sus intenciones. No deberían sorprender a nadie.

http://www.rel-uita.org/internacional/gabinete-evo.htm

Demasiado pronto para hacer valoraciones creo yo, cuando algunos planes los fija a 5 años.

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Kariaka
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#20•04/May/2006, 00:45

NO se si alguno no se ha enterado a estas alturas pero las empresas españolas "entre otras" pagan impuestos "muy grandes". Y ademas de todo invierten en el desarrollo del pais, sino es por esas inversiones esta gente estaria como africa. Ademas de todo eso cabe destacar que no es problema de españa y sus empresas que los paletos que gobiernan esos paises sean unos corruptos y que el pueblo reciba el 0.0001 % de lo que deberia recibir. Ahora me flipa mazo que os parezca bien que jodan las inversiones españolas.... Miedo da si todos los iluminados hacen como Morales, que quereis repostar a 3 euros el litro? eso es lo que pretendeis? o no poder poner la calefaccion porque te vale 200 euros al mes? es flipante que todavia se defienda a este payaso, pero aun con todo esto y lo más curioso es que os creeis que el dinero va a ir a la gente de bolivia... acaso en cuba el dinero va al pueblo? en venezuela? venga por favor

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Deviot
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#21•04/May/2006, 12:41•Editado por Deviot

ohhhh sí! Repsol y todas las multinacionales que están en Bolivia esquilman la riqueza y el dinero a los pobres bolivianos, que risa me da
gracias a todos estas empresas que invierten alli miles de millones se consigue un desarrollo y un modernismo que estos paises necesitan para salir del pozo. No solo las petroleras, también todas las utilities (electricidad, gas, agua, etc) por no hablar del sector bancario y servicios. Cuanto tienen que agradecer por ejemplo en Brasil y Mexico al Santander y BBVA! y a Endesa, Iberdrola, Aguas Barna, Gas Natural etc etc que estan invietiendo muchisimo en sudamerica. pero no, solo van alli a robarles a los pobres sudamericanos juass

Si la solución es nacionalizar y "comunizar" todo al estilo de la vieja URSS es volver a la prehistoria, estas politicas se han confirmado tmbn siempre con dictaduras encubiertas que solo favorecen a la clase social alta de esos paises y la gente de abajo se hace aun mas pobre. Veremos donde queda el asunto pero Brasil es el pais que mas tiene invertido en Bolivia y precisamente no es que sea EEUU...
Por otra parte Repsol solo obtiene en Bolivia el 2-3% de sus benficios pero tenia prevista alli crecer mucho mas e invertir mucho dinero, ahora a ver que pasa.

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MuNo
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#22•04/May/2006, 13:03
Escrito originalmente por Deviot
ohhhh sí! Repsol y todas las multinacionales que están en Bolivia esquilman la riqueza y el dinero a los pobres bolivianos, que risa me da
gracias a todos estas empresas que invierten alli miles de millones se consigue un desarrollo y un modernismo que estos paises necesitan para salir del pozo. No solo las petroleras, también todas las utilities (electricidad, gas, agua, etc) por no hablar del sector bancario y servicios. Cuanto tienen que agradecer por ejemplo en Brasil y Mexico al Santander y BBVA! y a Endesa, Iberdrola, Aguas Barna, Gas Natural etc etc que estan invietiendo muchisimo en sudamerica. pero no, solo van alli a robarles a los pobres sudamericanos juass

Si la solución es nacionalizar y "comunizar" todo al estilo de la vieja URSS es volver a la prehistoria, estas politicas se han confirmado tmbn siempre con dictaduras encubiertas que solo favorecen a la clase social alta de esos paises y la gente de abajo se hace aun mas pobre. Veremos donde queda el asunto pero Brasil es el pais que mas tiene invertido en Bolivia y precisamente no es que sea EEUU...
Por otra parte Repsol solo obtiene en Bolivia el 2-3% de sus benficios pero tenia prevista alli crecer mucho mas e invertir mucho dinero, ahora a ver que pasa.


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#23•04/May/2006, 14:40
Escrito originalmente por MEDUELESRACING
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#24•04/May/2006, 15:17
Escrito originalmente por racinglmk
Escrito originalmente por MEDUELESRACING
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Escrito originalmente por iNtriGaNt
Pffff, opinar de política con 15 años perjudica seriamente la salud de los foreros.

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Nada,q me ha hecho gracia.
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#25•04/May/2006, 15:20

para saber algunas cositas más sobre Repsol y otras petroleras hechar un vistazo a estas páginas:

http://www.attacmadrid.org/d/3/021220214127.php
http://www.cascall.org/repsol/

Y no se que tiene que ver el tema que estamos tratando con el comunismo, ni con la unión soviética, algunos estais un poco obsesionados...."un fantasma recorre el foro...."

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#26•04/May/2006, 15:21
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me pongo unos aplausos que aquí parece que cuantos más tengas más razón tienes
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#27•04/May/2006, 15:38

Joder, me voy a hacer una página y voy a ponerme a mentir como un poseso. Visto lo visto seguró que habrá mucha gente que se lo crea todo tal y como yo lo escriba.

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#28•04/May/2006, 16:13

Jejeje, la página de attac es un claro ejemplo de imparcialidad ideológica, jejeje.

Ni las transnacionales son la panacea, ni se debe dar el petróleo a los bolivianos burocratizando el estado.

Lo que no hay es un modelo único (ni óptimo) de desarrollo aceptado por todas las naciones. Entonces, aparecen iluminados que se fabrican armas nucleares, construyen catedrales con lo materiales más nobles posibles o nacionalizan recursos. Para todo esto existen unos foros específicos internacionales que no se respetan, así que así nos pinta a todos.

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webinho
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#29•04/May/2006, 16:59

Vamos a echar un poco más de carburante al fuego.

http://www.javierortiz.net/jor/elmundo

Tras las huellas de Joto.

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dreamcast2004
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#30•04/May/2006, 21:10

Tenemos un presidente del gobierno de risa,todo el mundo le da ostias por su espalda.

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#31•05/May/2006, 00:19

que penita me dan las grandes petroleras, pobrecitas, van a perder millones de millones los pobrecitooooooooooooooos.
viva honduras!!

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#32•05/May/2006, 01:03
Escrito originalmente por JAVOTE
que penita me dan las grandes petroleras, pobrecitas, van a perder millones de millones los pobrecitooooooooooooooos.
viva honduras!!


penita me van a dar gente como tu que cuando vayan a repostar su coche se dejen alli medio sueldo porque hay cuatro anormales como morales este. Pero las petroles no me dan pena ninguna.
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#33•05/May/2006, 01:20
Escrito originalmente por Kariaka
Escrito originalmente por JAVOTE
que penita me dan las grandes petroleras, pobrecitas, van a perder millones de millones los pobrecitooooooooooooooos.
viva honduras!!


penita me van a dar gente como tu que cuando vayan a repostar su coche se dejen alli medio sueldo porque hay cuatro anormales como morales este. Pero las petroles no me dan pena ninguna.


Estas equivocado. Pero que te crees tu que invierten las petroleras en bolivia alma cándida. Todo para sus estructuras y para intentar sacar los maximos beneficios. Tu crees que esto ayuda algo a la gente de bolivia. Veremos que pasa con Morales pero por lo menos no tiene la pinta que tenian otros gobernantes en america latina. Si no mirar a Lula (el de brasil) que está intentando hacer algo por sacar a su pais de abajo. Lo que pasa que es dificil, hay muchos intereses y mucha presion por parte de algunos sectores...
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Kariaka
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#34•05/May/2006, 01:27
Escrito originalmente por Symphony83
Escrito originalmente por Kariaka
Escrito originalmente por JAVOTE
que penita me dan las grandes petroleras, pobrecitas, van a perder millones de millones los pobrecitooooooooooooooos.
viva honduras!!


penita me van a dar gente como tu que cuando vayan a repostar su coche se dejen alli medio sueldo porque hay cuatro anormales como morales este. Pero las petroles no me dan pena ninguna.


Estas equivocado. Pero que te crees tu que invierten las petroleras en bolivia alma cándida. Todo para sus estructuras y para intentar sacar los maximos beneficios. Tu crees que esto ayuda algo a la gente de bolivia. Veremos que pasa con Morales pero por lo menos no tiene la pinta que tenian otros gobernantes en america latina. Si no mirar a Lula (el de brasil) que está intentando hacer algo por sacar a su pais de abajo. Lo que pasa que es dificil, hay muchos intereses y mucha presion por parte de algunos sectores...


tas de coña no? en brasil van de escandalo en escandalo en cuanto a corrupcion, y que decir tiene venezuela... por favor..
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NoQuieroSerComoTu
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#35•05/May/2006, 10:59•Editado por NoQuieroSerComoTu

españa para los españoles...y bolivia tambien!
reconstruyamos el imperio!

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alfoz
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#36•05/May/2006, 11:51

Es la tercera vez que Bolivia nacionaliza sus recursos. Las veces anteriores no sirvió de mucho. Ir contra las reglas del libre mercado no suele dar resultado. Posiblemente seguirán en la absoluta miseria actual agravada por la desconfianza que se va a generar. ¿Quién va a invertir allí si te pueden confiscar con el ejército tus inversiones?. Además habrá que seguir la evolución de la región de Santa Cruz (la que tiene los recursos energéticos) donde hay mucha gente que quiere separarse de la Bolivia indígena.

Estamos hablando de gas, no de petróleo. Lo normal es que la producción se reduzca drásticamente y que Perú se aproveche para poner en rentabilidad el enorme yacimiento de Camisea. La cosa inquieta a Argentina y Brasil que necesitan el gas boliviano (no les gustaría una reducción en su producción ahora que se acerca el invierno). Por su parte los chilenos han decidido ir por el camino de la regasificación y gastarse unos miles de millones de USD para poder importar gas licuado desde el Caribe.

El caso de Chile es curioso: Están rodeados de gas pero no se lo venden. Argentina porque lo necesita, Bolivia porque le pide una salida al mar por Arica y Perú porque todavía no ha olvidado la derrota en la guerra del Pacífico.

Esperar y ver, pero las fotos del ejército ocupando las petroleras han hecho un daño irreparable a la imagen de Evo Morales. Al final resulta que es otro iluminado mas con que la historia viene castigando a Hispanoamerica. Que mala suerte tienen algunos pueblos!!!!!!

Salud y suerte,

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Kariaka
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#37•05/May/2006, 11:57
Escrito originalmente por real1913
españa para los españoles...y bolivia tambien!
reconstruyamos el imperio!


no, segun evo morales bolivia es para los bolivianos, lo dijo tal cual, y lo curioso del tema es que esto se aplaude desde algunos sectores españoles y no precisamente de ultra derecha.
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#38•05/May/2006, 21:19
Escrito originalmente por Kariaka
Escrito originalmente por real1913
españa para los españoles...y bolivia tambien!
reconstruyamos el imperio!


no, segun evo morales bolivia es para los bolivianos, lo dijo tal cual, y lo curioso del tema es que esto se aplaude desde algunos sectores españoles y no precisamente de ultra derecha.
sin duda alguna es muy comparable decir españa para los españoles que bolivia para los blovianos, sobre todo viendo los recursos o la riqueza de cada uno de los paisesRollEyes
A! por cierto, por mi no tengas pena, que yo si necesito pagar 1.11€ por litro de gasolina, creo que no va a ser por que Evo morales nacionalice sus recursos, que parece que ahora va a subir la ostia la gasolina solo por esto, de todas maneras... llevan muchos años lucrandose sin dar nada a cambio, digo yo que ahora les tocara joderse, bueno, no, le tocara buscar otro pais con ganas de prosperar y que pàra ello ponga el culo a los paises del primer mundo
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Kariaka
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#39•06/May/2006, 01:07•Editado por Kariaka

tu mismo te desacreditas, que cojones importan los recursos o la riqueza de un pais, Yo eso de tal pais para tal lo he oido desde siempre, en paises muchas veces que rozan el tercer mundo, son unos mataos que hechan a los extranjeros de sus paises, en cambio eso si, millones de ellos trabajan en otros paises. Son racistas? por supuesto.

Por lo tanto tan estupido es decir españa para los españoles como bolivia para los bolivianos.

Eso sin contar de que eso es ilegal en el derecho internacional.

Y tu fijate como la imagen del ejercito invadiendo a las petroleras hará que el precio suba, no te quepa duda.

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mexdf
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#40•06/May/2006, 03:49

[cita title=Escrito originalmente por Deviot]Cuanto tienen que agradecer por ejemplo en Brasil y Mexico al Santander y BBVA! y a Endesa, Iberdrola, Aguas Barna, Gas Natural etc etc que estan invietiendo muchisimo en sudamerica. pero no, solo van alli a robarles a los pobres sudamericanos juass
Creo que es al revés. Lo que tienen que agradecer el BSCH y el BBVA... ¿has mirado los beneficios anuales que tienen? Esos bancos, a diferencia de otras empresas, no crearon nada, compraron lo que había, que por cierto era muy bueno.

A diferencia de la nacionalizáción de la producción del gas en Bolivia, que sin dinero y tecnología, lo extraerán con pajitas... pobres bolivianos, la que se les viene encima... a comer hojas de coca... Los que defienden la acción de Evo, ¿saben quien es su ministro de trabajo? Sería interesante que lo miraran.

Por cierto, México no es sudamérica, es norte américa.

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